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ein klassiker zurecht. schade, dass leones filme gerne verstümmelt werden

Also auch obwohl das ja nach Meinung der meisten Leutz der Kult Western Klassiker schlechthin is, ich find den Film einfach nur langweilig. Vielleicht sind Western einfach nix für mich. Jedenfalls gefallen mir bis jetzt eigentlich nur die Spaghetti Western mit Terence Hill und/oder Bud Spencer.

Naja, da ja fast nichts gesprochen wird, stehen die Chancen vielleicht gar nicht mal so schlecht, dass die Fassung international noch vermarktet wird. Am liebsten mit original italienischen Credits :)

hmmm. ich habe mal den Ton der PRO7 Langfassung auf die CVC DVD gelegt und es war alles 100% identisch, sogar die Rollenwechsel musste ich nicht anpassen. das einzige was im TV fehlte, war der Abspann.

Guter SB :)
Den Film finde ich wirklich super ,er ist nach Zwei glorreiche Halunken mein Lieblingswestern

Wusste bis jetzt noch gar nichts von der Langfassung. Danke für den schönen Schnittbericht. Der Film ist auch heute noch zu empfehlen.

Der Fim war zwar gut, aber dermaßen langgezogen - auf doppelter Geschwindigkeit wäre er besser gewesen.... Und dann gobt's in der Fassung noch mehr? Oweiowei.--

@SoundOfDarkness

also ich finde den streifen bi auf ein paar emotionale szenen auch TOTAL langweilig....mir gefällt dafür djano richtig gut....kann das also nachvollziehen obwohl ich komische western auch nicht unbedingt ausstehen kann [bis vllt auf Zurück ind die Zukunft 3 ^^]

DAHER IST DIESE LANGFASSUNG IMHO NOCH SCHRECKLICHER ANZUSEHEN....gut es gibt ein bischen mehr augenschlitze, fingergeknacke und titten aber der rest lohnt sich wohl kaum...kann auf der internationalen ja dann einfach immer für 3sekunden pause drücken schon hab ich meine verlängerte einstellung ;-)

PS:kann durchaus verstehen das die breite masse diesen film schätz und als großen western streifen verehrt...einfach nicht mein ding

Also ich will ja keinem vorschreiben, was er gut zu finden hat. Wenn euch der Film nicht gefällt, in Ordnung, das ist Geschmackssache. Aber wenn man diesen Film total langweilig und langgezogen findet, sollte man sich schon mal fragen, ob man vom heutzutage üblichen schnell geschnittenen Action- und Effektgewitter schon so verdorben ist, daß man Filmkunst, die sich genug Zeit läßt, gar nicht mehr würdigen kann?

@ PaulBearer
da bin ich ganz deiner meinung ^^

2:24:48 - In der intern. DVD-Fassung sagt Mundharmonika hier noch im Off Spiel' mir das Lied vom Tod; in der Langfassung sagt er nichts.
Das ist nicht ganz richtig, weder in der italienischen, noch in der englischen Fassung kommt dieser Satz überhaupt vor, sondern ausschließlich in der deutschen Fassung. Die deutsche Synchro hat das mal wieder total vermurkst - man hier also nicht wirklich von einem Vergleich mit der internationalen Fassung sprechen.
Ansonsten: Danke SB, klasse Vergleich mal wieder.

PaulBearer: Also ich will ja keinem vorschreiben, was er gut zu finden hat. Wenn euch der Film nicht gefällt, in Ordnung, das ist Geschmackssache. Aber wenn man diesen Film total langweilig und langgezogen findet, sollte man sich schon mal fragen, ob man vom heutzutage üblichen schnell geschnittenen Action- und Effektgewitter schon so verdorben ist, daß man Filmkunst, die sich genug Zeit läßt, gar nicht mehr würdigen kann?

Wahre Worte...

Ich liebe diesen Film. Ja, sollten Wir denn tatsächlich ein Pferd vergessen haben? Nein.... Ihr habt zwei zuviel Gänsehaut! Geiler Schnittbericht, hab ich ewig drauf gewartet, danke!

Leute, die diesen Film nicht zu würdigen wissen, weil Sie vielleicht zu jung, zu Filmhistorisch uninteressiert oder was auch immer sind, tun mir extrem leid: Sie können dieses spezielle Gefühl bei einem Leone Western nicht empfinden, geschweige denn begreifen. Jede Einstellung, egal wie lang, wirkt perfekt, besonders in Spiel mir das Lied vom Tod Die ersten zehn Minuten wird nicht gesprochen, dafür sorgt Morricone mit seinen genialen Soundeffekten und Melodien für extreme Spannung, sprechen ist daher nicht notwendig. In einem Leone habe ich mich nie gelangweilt, egal wie lange eine Szene gedauert oder wie wenig gesprochen wurde, denn diese Atmosphäre... Sie ist einmalig und unbegreiflich. Ich zu meinem Teil schau mir den Film jetzt an...

Nur mal so aus Neugier. Weiß einer welches die Originalsprache ist: Englisch oder Italienisch? Oder ist es ähnlich wie bei anderen ital. Produktionen, dass die Hälfte des Casts Englisch und die andere Hälfte am beim Dreh Italienisch gesprochen hat und somit beide Tonspuren nicht die 100%ige Originaltonspuren sind.

PS: Guter SB.

@ Doitsu no chojin Ich denke, dass war teils/teils. Kann mir nicht vorstellen, dass Charles Bronson italiensich konnte. Wenn man auf Wikipedia vertraut, soll das Original auf English sein, hat jemand genauere Infos. BTW, dass italienische Cover ist wohl das am unpassend-umgesetzte aller Zeiten. Das hat der Film wirklich nicht verdient.

Im Grunde war's immer so, dass jeder am Set seine jeweilige Sprache gesprochen hat, meistens wurde dann ALLES für die jeweiligen Länder nachsynchronisiert, was ja damals noch üblich war. Deshalb gibt's ja auch viele Szenen von amerik. Schauspielern, wozu es heute keinen englischen Ton gibt, was ja auch bei 'ZWEI GLORREICHE HALUNKEN' der Fall ist, da ja vorher was hinausgeschnitten wurde und jetzt seinen Weg auf DVD wiederfindet.

Man sollte auch nicht unerwähnt lassen, daß die italienische DVD auch über die richtigen Farben verfügt. Bei den ganzen Leones von Paramount oder auch MGM wurden die Farben so angepasst, daß sie wieder schön normal aussehen, es gibt allerdings alte Interviews mit Leone, daß er bei seinen Filmen einen leichten Braun- bzw. Sepiastich bevorzugte.

Ich muss ja zugeben, obwohl ich ein großer Fan des Mediums Film bin und schon wirklich viele Filme gesehen habe, den hier habe ich mir noch nie angesehen.
Und ja, ich habe deswegen ein schlechtes Gewissen. Aber irgendwie vergesse ich jedesmal, wenn ich mal wieder die Videothek durchsuche diesen Klassiker auszuleihen....schande über mich! ;)

Absoluter cooler western ist auf alle fälle: zwei gloreiche halunken oder im original: the good, the bad and the ugly - einfach geil!

Diese o.g. Leone-Filme haben (insbesondere was den Ton anbelangt) keine Original-Fassung.
Ich bin mir zwar bei Spiel mir das Lied vom Tod nicht ganz sicher, aber beispielsw. Zwei glorreiche Halunken und viele andere Leone-Werke haben keinen Original-Ton im eigentlichen Sinne. Jeder Schauspieler- ob Italiener, Ami, ...- hat in seiner Muttersprache gespielt, was aber unerheblich für den Ton war, da Leone nie den Ton mitgedreht hat. Sämtliche Tonfassungen sind synchronisiert.
Daher mussten für die Neuauflage von Zwei glorreiche Halunken alle neuen oder erweiterten Sequenzen neu synchronisiert werden, die in der ursprünglichen englischen oder deutschen Synchronfassung nicht enthalten waren.

Auch für mich gehören Leones Filme allesamt zu den besten überhaupt (Es war einmal in Amerika ist die Krönung). Ich liebe seinen epischen Stil, von Langeweile keine Spur. Ein Glück, dass man inzwischen auf DVD die richtigen Fassungen aller seiner Film bekommen kann (halt leider mit Ausnahme von Spiel mir...) Ich hab mir extra die Kabel 1-Fassung auf DVD aufgenommen und die Werbung rausgeschnitten, aber die ständigen Einblendungen und fehlenden Endcredits heutzutage sind ja auch recht störend. Hoffentlich kommt nochmal eine DVD.

Respekt...dieser Schnittbericht hat sicher viel Zeit gekostet...aber gleich im Vornhinein gesagt, längere Szenen müssen nicht gleich Langeweile bedeuten, Leone hat sich sicher etwas dabei gedacht, und wieso muss ich mich mit einer kürzeren Variante begnügen, wenn diese Fassung existiert? Für diese Art von Filme muss man sich einfach Zeit nehmen, das sind keine einfach gezimmerte Filme à la der ist gut und der ist böse, in Leones Western ist meist keiner 100% wirklich gut und keiner wirklich 100% böse und die langen Szenen bergen meist viel Symbolik und Ästhetik. Ich kann mich nur der Meinung von Mr Blonde 609 anschließen, in Leones Western ist für mich keine Szene unnötig verlängert. Anscheinend ist das jüngere Publikum nur gewohnt kurze und harte Schnitte zu sehen, längere Einstellungen überfordern anscheinend deren Aufnahmefähigkeit, traurig.

vielen dank für den sb. dieser film ist ein meisterwerk !

ich denke mal nicht, dass ich verdorben bin....finde auch der pate 2 keinesfalls langweilig oder langgezogen...auch es war einmal in amerika ist ein grandioser meilenstein...

nur halt dieser streifen, wie so viele andere western auch, kam mir im großen und ganzen relativ belanglos und öde vor, dabei schätze ich besonders solche älteren kultfilme und nicht die neue MTV-Videoclipästhetik-Scheiße....und die besonders beliebten momente sind auch sehr schön gemacht....nur insgesamt eben nicht so mein fall...kann ich ja auch nichts dafür

@ David Lynch

Zitat:
ich denke mal nicht, dass ich verdorben bin....finde auch der pate 2 keinesfalls langweilig oder langgezogen...auch es war einmal in amerika ist ein grandioser meilenstein...

Verdammt, dann bist Du ja ein verdammt sturer Hurensohn (positiv gemeint :D). Wenn man einen Paten Teil 2, der ebenfalls sehr ausführlich geschildert wird und sogar noch länger als Spiel mir das Lied vom Tod ist, zu schätzen weiß, dann muss man schon sehr wählerisch sein. Na wenigstens weißt Du auch Once upon a time in america zu schätzen. Du bist echt ne harte Nuss. Aber wenn man nicht so auf Western steht, wie Du ja selbst einräumst, dann darf man Dich erstens nicht angreifen aber zweitens, darfst man Deine Bewertung auch nicht allzu ernst nehmen. Ein Mensch, der nicht auf Metal steht, sollte ja auch keine Metallica Platte bewerten... Naja, vielleicht irre ich mich ja auch...

erstmal danke für die blumen...

daher sagte ich ja vorher auch das ich durchaus verstehen kann das menschen diesen film sehr schätzen aber einfache verlängerungen kamen mir bei diesem hier nicht wirklich sinnvoll vor...

Ich habe die ital. CVC DVD und finde diese stellenweise besser. Vor allem die alternativen Szenen/Einstellungen (z.B. bei 2:09:53) und dem Abspann. Übrigens wird in ital. Fassung das Hauptthema ausgespielt (bis Kameraschwenkende), dann kommt der Filmtitel und daraufhin wird erst beim Abspann das Cheyennethema gespielt. Auch ich bin der Meinung das der Flim nie zulang seien kann. Es gib vielleicht Schwierigkeiten wann man den Film zum aller erstenmal sieht, das er ein ganz schön strabaziert. Dies legt sich dann auch. Dies passiert nur bei diesem Leone-Film. Kubrick ist, da ein bißchen schlimmer. Bei ihm mußte ich einige Filme (z.B. 2001, Uhrwerk Orange)in Etappen schauen. Aber nur beim erstenmal, danach ist das kein Problem mehr. Nun wieder zu Spiel mir .... Ich bin ein großer Westernfan und dieser ist nun einmal der König aller Western. Es gibt nichts Vergleichbares. Er ist die Summe aller Westernthemen und eine Zitatensammlung bzw Hommage an die Westernregisseure aus Hollywood. Das Einige nichts mit dem Film anfangen können ist nicht weiter tragisch. Auch ich mag nicht alles was als Kultfilm gilt.
Bei Speil mir ... ist die Atmosphäre das Entscheidene. Jede Szene, jede Einstellung ist granios. Diese Art von Filme kann man sich nicht einfach nur anschauen, man muß sich darauf einlassen, muß regelrecht eintauchen.
Zum Schluß noch: Ein sehr guter SB. Wie alle. Hut ab vor so einer Arbeit.

28. 05.08.2007 - 23:52 Uhr schrieb Bronson

Ich habe die ital. CVC DVD und finde diese stellenweise besser. Vor allem die alternativen Szenen/Einstellungen (z.B. bei 2:09:53) und dem Abspann.

Schade nur, dass ausschliesslich italienische Sprachausgabe und keinerlei Untertitel vorhanden sind.
Ich persönlich finde diese Fassung auch schöner als die internationale; vor allem das Bild gefällt mir um Längen besser - diese etwas weicheren Ränder und der betonte Gelbstich machen das Ganze imo deutlich mehr Western-like.

@ bronson

...hm komisch...also ich finde das kubrick-filme immer sehr schön flutschen...gerade bei A Clockwork Orange habe ich überhaupt keine längen bemerkt...war so fasziniert das ich alles sofort in einem rutsch verschlingen musste...

Ich bin ein großer Westernfan und dieser ist nun einmal der König aller Western. Es gibt nichts Vergleichbares. Er ist die Summe aller Westernthemen und eine Zitatensammlung bzw Hommage an die Westernregisseure aus Hollywood.

Da genau sehe ich das Problem des Films: Er folgt (für meinen Geschmack) zu sehr amerikanischen Vorbildern. Außerdem ersäuft er irgendwann im übermäßigen Gebrauch seiner Stilmittel: Nahaufnahmen von Gesichtern, Landschaftspanoramen, das Ausreizen angespannter Situationen, und dazu die teilweise sehr, sehr kitschige Musik.
Der wirkliche König der Western ist für mich Leichen pflastern seinen Weg.

@ Mar

Zitat: Er folgt (für meinen Geschmack) zu sehr amerikanischen Vorbildern.

Vielleicht ist es Dir nicht aufgefallen, aber wenn sich Leone mit Amerika auseinandersetzt, dann wirkt das eben auch etwas amerikanisch, schließlich liegt sein Hauptaugenmerk eben auf diesem Land und seiner Geschichte, die er beeindruckend mit Todesmelodie und Es war einmal in Amerika fortgeführt hat. Von seinem ironischem, italienischem Stil ist imo noch ne Menge übrig: Schwarzer Humor, pechschwarze Ironie, ein ganz und gar nicht kitschiger Soundtrack (vllt bei Jills Thema ein Bisschen, naja bei teilweise hast Du recht). Es sind alle Merkmale eines Leone vorhanden und kein Amerikaner, nicht einmal ein Peckinpah, konnte Leone das Wasser reichen.

Zitat: Außerdem ersäuft er irgendwann im übermäßigen Gebrauch seiner Stilmittel: Nahaufnahmen von Gesichtern, Landschaftspanoramen, das Ausreizen angespannter Situationen, und dazu die teilweise sehr, sehr kitschige Musik.
Der wirkliche König der Western ist für mich Leichen pflastern seinen Weg.

Ich finde nicht, dass er in den Stilmitteln ersäuft, dass könntest Du doch einem jeden Regisseur vorwerfen, jeder besitzt seine Eigenarten, bei Leone sind es eben krasse Nahaufnahmen von Gesichtern, die wie Landschaften wirken und grandiose Panoramabilder. Genauso sind es eben diese langen, ruhigen Minuten, die Spannung aufbauen sollen und dies imo auch schaffen. Das das Ganze auf fast drei Stunden etwas lang wirkt, kann ich verstehen, aber ich verurteile ja keinen Film, wenn ich den Stil des Regisseurs net mag. Ich glaube auch kaum, dass ein Mensch, der so sorgfältig den amerikanischen Mythos vom sauberen Cowboy und Indianerklischee auseinandergenommen und mit seinen Western die dreckige Realität gezeigt hat, es nötig hat, sich von amerikanischen Vorbildern leiten zu lassen, mal abgesehen von Geschichte. Leichen pflastern seinen Weg ist ein genialer Western, mit guten Ideen, aber meiner Meinung nach hätte ein Corbucci ohne einen Leone keinen Django vollbracht. Bin mir natürlich im Klaren, dass die Geschichte von A fistful of Dollars auch auf Kurosawas Bodyguard beruht, aber da liegen einfach Jahre dazwischen und Leone hat damit etwas ganz neues geschaffen, wo Corbucci natürlich auch gerne seine Scheibe von haben wollte. Django ist aber dennoch ein geiler Western. Sorry für den Roman, ging mir alles gerade durch den Kopf.

Klingt alles plausibel, was du schreibst, nur meinen Geschmack trifft Leone letztlich nicht, was ja kein Vorwurf ist...
Die Gesichter, die wie Landschaften wirken, sind vielleicht von Bergman und bei diesem wiederum von Carl Theodor Dreyer beeinflusst? - frage ich mich gerade.

@ Mar

Nehme ich Dir nicht übel, dass Du Leone net magst, ist halt wie alles im Leben Geschmackssache. Verdammt meine Spinnensinne spielen bei Bergmann und Dreyer völlig verrückt... Jetzt dachte ich, ich könnte mit meinem vorigen Post mal etwas intelligent wirken und Du kommst da mit solchen Kunstfilmfreaks daher, ach nee... Hab ich bei den Beiden was verpasst?

Das ist nicht ganz richtig, weder in der italienischen, noch in der englischen Fassung kommt dieser Satz überhaupt vor, sondern ausschließlich in der deutschen Fassung. Die deutsche Synchro hat das mal wieder total vermurkst

Absolutes Meisterwerk, keine Frage. Gehört auf jeden Fall zu den besten Western aller Zeiten.

Leone hat es wirklich drauf. In Sachen epicness macht ihm keiner was vor. (Außer ihm selbst)

Langweilig oder gar zu lang fand ich den Film überhaupt nicht. Der Directors Cut ist die einzige Fassung, die ich von dem Film kenne und als ich ihn das erste Mal gesehen habe, war ich echt traurig, als der Film dann zuende war.