Verstehe ich gar nicht, soweit auf Der freie Wille bezogen - warum intuitionslos?

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Tja, dann freu dich: Sein nächster Film wird einer.

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Don't make me beg, just fuck me.

Hab noch was vergessen und zwar den film der mich am meisten verstört zurückgelassen hat:
Guinea Pig 2 flowers of flesh and blood

Ich saßbei einem kollegen wobei irgendwann ein weiterer bekannter dazu kam. Der war eh immer ein bisschen seltsam und derbe. Hielt ne vhs in der hand und meinte wir sollen uns das jetzt angucken. Gesagt getan. Ich sah wie eine frau eine halbe stunde lang vermeintlich unter drogen gesetzt in ihre einzelteile zerlegt wurde. Es wurde kein wort von diesem samurai gesprochen, nur immer anderes licht aufgelegt. Naja wer den film kennt weiss ja was ich gesehen habe. Da es kein intro oder sonst was gab und der typ mit der vhs wieder abgezogen ist, dachte ich dass ich einen echten snuff film gesehen habe. Das war zu der zeit wo auch 8mm aktuell war und nur durch diesen film kannte ich den begriff. Ich war wirklich voller ekel und total verstört. Jahre später bin ich durch zufall auf eine filmbeschreibung gestoßen, die diesem ähnelte. Endlich gewissheit dass es kein snuff war. Beim googeln hab ich dann auch erfahren dass es wohl charlie sheen ähnlich wie mir ergangen ist. Das war auf jeden fall ne krasse erfahrung.

Was? Wie? Schon wieder was verpasst, mist. Aber richtig, oder? Nicht so ne halbherzige Krombacher Wichsen für den Regenwald Kurzfilm Nummer...Ich habs gewußt! Zu GP2: Grütze, wer es sich ansieht bitte, die Reihe hat bessere Teile, nein nicht den ersten, Meerjungfrauen sind angesagt, aber Findet Nemo erfreut mein allzu zartes Gemüt mehr. Weiss auch nicht, bin da Humanist

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What happens in Vagueness stays in Vagueness

Manche erkennen den Sakrasmus nicht. Klar ist Martyrs keine Schlachtpalette in dem Sinne wie zb. Guinea Pig. Aber wenn man mal die Pseudorahmenhandlung rausnimmt und die ruhigen Momente;

Messer ins Fleisch und das sehr oft und sehr detailiert, gehäutetes Mädchen, erschießen in voller Kameraaufnahme, Hammer auf den Kopf, Pulsadern aufschneiden, Nägel ausm Kopf ziehen, Arm halb abschneiden, Kopfschuss usw usw.

Also wenn man mal davon absieht das der Film eine Handlung aufweisen will und kein reiner Splattefilm sein will ist das ne trotzdem ne berde Schlachtpalette, das könnt ihr drehen und wenden wie ihr wollt. Und TCM ist im Original KEINE Schlachtpalette sondern einer der wenigen Filme die durch Gewalt im Off eine wirkliche Spannung und Atmosphäre erzeugen.

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"Allzeit bereit Junge, das ist mein Motto. Allzeit bereit."
Das FSK-Logo ist aufgeklebt und lässt sich sehr leicht entfernen, ohne dabei sichtbare Spuren zu hinterlassen.

"Im Off" kann man nicht wirklich sagen: Die Kamera hält ja im Grunde voll drauf - nur eben aus gebührender Entfernung (von Franklin's Ableben abgesehen). Die ersten beiden Kills wurden ja sogar jeweils in einer einzigen Einstellung abgedreht, was man in den Deleted Scenes sehr gut sehen kann.

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"Er ist einfach immer erhaben, er ist ruhig, und ihn kann einfach nichts erschüttern, er ist nett, höflich und freundlich und wirkt total nicht wie ein Neger." - Der legendäre "Filmkritiker" und Forentroll Tuvok über Morgan Freeman in Batman Begins

@ALPHAT1ER
Muss man sowas posten?
Und ich meine nicht Guinea Pig...

Hast recht, so war das nicht beabsichtigt. Habs editiert...

Danke dir.

Also es gab mehr als diese eine Szene die im Off passiert ist. Das ganze Kettengesäge zb. oder der Haken der in den Rücken geht.

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Im TCM gibt es keine einzige Szene, die komplett im Off stattfindet. "Im Off" heißt, dass die Kamera komplett abseits des Geschehens steht; etwa, wenn man nur Blut sieht, das an die Wand spritzt. Dass es keine Nahaufnahmen gibt, ist ein anderes Paar Stiefel.

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Hooper hat's im Grunde genommen so gemacht wie Hitchcock, bei PSYCHO. Der (m. E. sehr geschickte) Schnitt suggeriert dem Zuschauer mehr zu sehen, als dies eigentlich der Fall ist.
Erst im Kopf des Betrachters entsteht der Eindruck, gesehen zu haben wie der Fleischerhaken in den Nacken des Mädchens eindringt, etc.
Dagegen wirkt Nispels Remake eher wie eine plumpe Schlachtplatte.

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____ SPIRALIZED - Trailer ( german / with english subtitles ) ____

Der Schnitt ist nur die halbe Miete - Die eigentliche Wucht der Szene kommt von der überraschend authentischen Inszenierung dessen, was man letztendlich eben doch sieht: Üblicherweise würde man den Vorgang des Aufhängens völlig ausblenden - Mörder hebt Opfer in die Luft, Schnitt, Opfer baumelt. Hier aber sieht man eben sehr wohl, wie Leatherface Pam mit Schwung auf den Haken wuchtet und ihr Eigengewicht sie nach unten zieht, so dass das Physische dieser Handlung für den Zuschauer deutlich spürbar wird. Im Remake hat man es ja im Prinzip ähnlich gehandhabt, aber durch die artifiziellen Kamerawinkel wirkt alles derart gekünstelt, dass die Wucht der Szene völlig veroren geht.

In Psycho ist es nicht anders, zwar wird immer zwischen der messerstechenden Mutter und Marion Crane hin und hergeschnitten, aber überzeugend wird die Szene erst dadurch, dass es trotzdem deutliche Einstellungen gibt, in denen Marion und Mami Bates Körperkontakt haben oder die Messerspitze knapp an Marion vorbeifährt.

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"Er ist einfach immer erhaben, er ist ruhig, und ihn kann einfach nichts erschüttern, er ist nett, höflich und freundlich und wirkt total nicht wie ein Neger." - Der legendäre "Filmkritiker" und Forentroll Tuvok über Morgan Freeman in Batman Begins

Na dann Packen wir den Sakrasmus mal auf die Palette, konnte den eh nie leiden... Lesen, Denken, und Schreiben, das kann einem ja auch schon mal über den Kopf wachsen. Nach der leeren Kameraufnahme, cheese, schreibst du aber für Bild oder Rtl2 News, komm gibs zu, in den ruhigen Momenten

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What happens in Vagueness stays in Vagueness

Ähm kannst du mir deinen voller böswilligem Sarkasmus triefendem Post so erklären das ich es verstehe ? Weder dein Cheese noch die Bild anspielung verstehe ich.



Ähm naja, da hast du natürlich Recht. Im Off sieht man gar nix oder vielleicht nur den Schatten einer Tat. Ich wollte damit ausdrücken das man nicht sieht wie der Haken eindringt. Oder die Kettensäge beim filetieren im Körper gezeigt wird. Aber dein letzter Satz ist sowas von übertrieben das es einfacher für dich gewesen wäre zu sagen das du das Remake scheiße findest. Denn du bist wohl einer der wenigen der das so empfindet und deswegen ist dein Absolutismus den du über die Szene legst einfach nur dein subjektiver Geschmack als eine an Eigenschaften festzulegende Wahrheit

Ich gebe dem original 9,5 Punkte und dem Remake 9 und beides sind Filme die völlig Unterschiedlich sind und doch in meinen Augen den Konflikt des Films perfekt in ihrer Zeit darstellen. Auch wenn Vietnam vorbei ist und der Redneck völlig aus der Mode gekommen ist und wir auch nicht mehr das Jahr 74 schreiben spielt das Remake in meiner Sichweise immer noch das aus was das Original hervorgebracht hat.

Zumal man in das original so viel reininterpretieren kann. Tobe sagte ja selber mal das so viele Dinge in dem Film sind die aus seinem Unterbewußtsein eingeflossen sind das er Jahre später erst selber einige Dinge erkannt hat.

Und zum Thema nochmal am Ende :

Ich denke mal aus der Sichtweise eines normalen Kinogänger und Filmfans aus dem Jahr 74 wäre TCM wohl wirklich einer der verstörensten Filme.

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