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Das Land der Elche und der IKEA-Einrichtungshäuser schließt zum Jahr 2011 die nationale Zensurbehörde, Statens Biografbyra, die dann 100 Jahre alt sein wird.
Damit wird es von diesem Zeitpunkt an möglich sein, jeden Film in Schweden zu veröffentlichen, sofern dieser nicht gegen nationale Gesetze, wie z.B. bei kinderpornographischen Inhalten, verstößt.
Das aktuelle Freigabesystem: ab 7, ab 11 und ab 15 wird beibehalten und die Vergabe von einem neuen Gremium übernommen. Filme, die nicht geprüft werden, erhalten dann automatisch eine Freigabe ab 15.
Der Entschluß zur Schließung des Statens Biografbyra ist im Grunde logisch, da der letzte Majorfilm, der mit Zensurauflagen belegt wurde, Scorseses Casino, 1995 in die schwedischen Kinos kam und 1997 das letzte Mal zwei Filme verboten wurden.
Über mehrere Jahre gab es in der schwedischen Politik Diskussionen über die Zukunft der Behörde und nun scheinen sich alle Parteien einig, darunter auch die Christdemokraten, Kristdemokraterna, dass die Zeit für Veränderungen gekommen sei.
Ein Vorschlag, auch eine Freigabe ab 18 Jahren einzuführen, wurde verworfen.
Marianne Eliasson, die Chefzensorin Schwedens, kommentierte die Entscheidung flapsig und meinte, dass es nun unmöglich sei, eine Vorführung eines Filmes zu verhindern.
Na klar,warum ab 18 hier ist ja nicht Deutschland~rolleyes~!!Eines steht mal fest,mein nächster Urlaub wird in Schweden stattfinden!Jetzt noch vorhandene deutsche Tonspur auf die DVD's pressen und wir begrüssen ein 2.Österreich!!Schick,sehr zu begrüssen!
Wieso funktioniert sowas da, hier aber nicht? Sind wir irgendwie besonders dumm weil wir alles sofort nachmachen?
Der deutsche Jugendschutzapparat wird mir im vergleich zu den anderen Europastandards zunehmend abstruser.
11.06.2009 - 00:09 Uhr schrieb Weavel
Wieso funktioniert sowas da, hier aber nicht? Sind wir irgendwie besonders dumm weil wir alles sofort nachmachen?
Der deutsche Jugendschutzapparat wird mir im vergleich zu den anderen Europastandards zunehmend abstruser.
du kennst den Film "Der Untertan"? Das perfekte Bild eines Deutschen, noch immer aktuell.
Jawoll, die Schweden!
Ohhhhhhh, die haben Gesetzte, die wirds hier leider nie geben. Keine Verbote von Filmen, wow. Und als höchstes Freigabealter 15... Bei uns darf man sich als Erwachsener nicht mal uncut-Sachen anschaun (außer übers ausland natürlich)...
Sollte unseren Regierungsheinis mal zu denken geben...
die Schweden werden neben den Österreichern unsere neuen besten Freunde sein xD
Wir wollen unsere Schweizer-Freunde nicht vergessen,die uns nach Hell Ride demnächst den Director's Cut von 'Midnight Meat Train' durch Universal-Schweiz präsentieren werden.
http://uncut.ch/seite.cfm?rub=Midnight+meat
Ich bitte dies kurze Off-Topic zu entschuldigen.Herzlichen Dank!
Glückwunsch an die Schweden.
Höchste Altersfreigabe ab 15 und das letzte mal nen Film vor 14 Jahren zensiert und 2 vor 12 Jahren verboten !!! Ein Traum von dem wir hier in Deutschland nur Träumen können. Denn bevor bei uns in der Zensurstelle das Licht ausgeht und alles unzensiert auf den Markt kommen darf, friert eher die Hölle zu.
Die Zeit für Veränderungen sehen allerdings hierzulande auch recht viele Politiker. Allerdings für noch mehr Zensur !
das stimmt major tom. das mit dem schließen der zensurbehörde mag vlt auch daran liegen das die piraten partei dort so erfolgreich ist!!! also, dann wisst ihr auch was ihr unbedingt wählen müsst ;)
Ich weiß ja nicht, ob ein 15-Jähriger sich Thriller - En grym film (um mal einen schwedischen Vertreter der Zunft zu nennen) geben muss, aber die Entscheidung an sich ist doch schon mal lobenswert. Da denkt man mal richtig, anstatt, dass Steuergelder in sinnlose, quasi klinisch tote Einrichtungen gebuttert werden.
Ach ja: Schweden rockt allein schon für WATAIN, Marduk, ShininG und andere Vertreter rund um Black Metal und Co., außerdem rockt Schweden über alle Maßen derbe für Låt den rätte komma in, den herrlichsten Vampirfilm, der keiner ist, überhaupt.
Ja, Pornos und "Guinea Pig"/"Aftermath"/"Salo"/"Irreversible" etc.pp. ab 15! Das ist ... ehrlich gesagt zu liberal. Es gibt auch für mich als Erwachsenen Filme, die ich mir teilweise nur schwer anschauen kann, was meistens wenig mit Splatter zu tun hat, sondern mit Fällen, wo die Gewalt auch eine psychische Ebene hat. Solche Filme müsste man, wenn man schon ein Freigabesystem hat, von Jugendlichen fernhalten können. Wäre in dem System Platz für eine 18er-Freigabe, würde ich es nicht kritisieren, aber so ist mir das zu locker gedacht. (Andererseits darf ja auch in Amiland jedes Baby "Saw V" sehen, solange die Eltern daneben sitzen.) (Außerdem: Bücher haben ja auch keine Altersfreigaben. Wer mit 12 "American Psycho" lesen will, der kann das tun.)
Also: Keine Zensur, fein. Höchstfreigabe "15", kritisch.
AUF NACH SCHWEDEN!!!!!!!!!!!!
Naja, mit einem Land mehr zum Importieren weiss ich nicht Recht. Hab da so meine Erfahrungen gemacht. Wollte mir Wallanders Mittsommermord mit Rolf Lassgard von Schweden besorgen, weil der bei uns hier aus unerfindlichen Gründen nicht auf DVD erschienen ist. Bis jetzt ist es mir nicht gelungen einen Shop zu finden der mir das Teil schicken würde. Komischerweise scheinen die Schweden und auch die Norweger kein Interesse daran zu haben ihre CDs und DVDs mit uns zu teilen. Dabei haben sie nicht nur tolle Filme dort sondern machen auch ganz tolle Musik.
Hab dann meine Freundin die in Dänemark lebt drauf angesetzt, die DVD über Dänemark zu besorgen was bis jetzt auch nicht geklappt hat. Werde nun im Sommer wenn ich 5 Wochen bei ihr bin einen Abstecher nach Schweden machen und auch Freunde in Norwegen besuchen, da wird sich dann wieder eingedeckt. Ach, ich liebe Scandianvien, aber wie gesagt, das Importieren von DVDs und CDs ist nicht so einfach. Hat jemand auch die Erfahrung gemacht? Kennt jemand einen Shop (in englischer Spracheausgabe bitte) der aus Schweden oder Norwegen mit Rest Europa Geschäfte machen will? Das es Online - Shops in Norwegen und Schweden gibt weiss ich, aber entweder liefern die nicht ins Ausland oder die bieten nur das internationale Programm fürs Ausland. Was ich hiermit meine: Ich wollte mir eine CD besorgen einer norwegischen Gruppe namens Secret Garden, die es im Rest Europa nur mit 3 Songs weniger gibt. Bin fast verzweifelt, keine Chance. Bei einem Shop, in zwei Sprachen (norwegisch und englisch) war es sogar so das man zwei unterschiedliche Suchergebnisse bekam. Wenn ich in Englischer Sprache suchte bekam ich nur die Internationale Version gezeigt während ich in norwegischer Sprache beide Versionen angezeigt bekommen hab. Und auf norwegisch durfte ich mich nicht anmelden. Irre! Wenn jemand hier einen guten schwedischen oder norwegischen Onlineshop kennt möge er mir bitte die Adresse nennen. Sorry, das ich ein wenig vom Thema abkam.
bin gespannt, ob und in welcher Form diese Meldung in der derzeit bei uns wiedererwachten Debatte um eine schärfere Reglementierung bei Film und Spiel Einzug hält...
Es bleibt spannend!
Übrigens plan9,
eine Bundesprüfstelle und eine FSK sollte es durchaus auch weiterhin geben, es kann nicht sein, dass auch strafrechtlich relevante Dinge ungehindert ihren Weg in den Handel finden. Das willst sicher auch Du nicht.
Es geht hier einzig und allein um eine neue, vor allem unserer Zeit angepasste Betrachtung.
So ist z. B. die Indizierung eine Sache, die nochmals auf den Tisch gehört.
Es ist im Grunde doch sooo einfach:
Ein Film/Spiel, das lediglich für Erwachsene freigegeben wurde, darf halt auch nur an für diesen Personenkreis zugänglichen Stellen verkauft werden.
Die Verkäufer/Händler müssen dies gewährleisten.
Punkt.
Warum soll was bei Zigaretten und Alkohol funktioniert, nicht auch bei Film und Spiel funktionieren?
Hallo mein lieber Eisjok!
Seh ich ganz genauso. Ich würde die FSK auch nicht abschaffen aber eine Zensurbehörde schon. Ich finde auch eine 18er Freigabe als durchaus sinnvoll. Jugendschutz muss sein, aber es kann halt nicht sein das ich als Erwachsener vorgeschrieben bekomme was ich sehen / spielen darf und was nicht.
Als Erwachsener hab ich das Recht selbst zu entscheiden.
Einzige Schwachstelle und Problem ist halt nur das manche Eltern ihrer Aufgabe nicht gerecht werden und verhindern das Erwachsenensachen nicht in Kinderhände gerät.
Denn die Verkäufer/ Händler können nur dafür sorgen das sie die Ware nicht an Kinder verkaufen, was aber nach dem Verkauf an eine 18 jährige Person mit der DVD/ dem Spiel geschieht, steht nicht in ihrer Macht und Verantwortung.
Hier ist die gesamte Gesellschaft gefordert.
@ Titus
Also was Urheberrechte betrifft, verstehe ich die schon und ehrlich gesagt, könnte ich auch einer Piratenpartei nicht meine Stimme geben.
Auch wenn viele meinen das Filme allgemeines freies Kulturgut sind, die man möglichst noch vor Kinostart kostenlos aus dem Internet runterladen dürfen sollte, ist dem bei weitem nicht so. Das die Betreiber der Tauschbörse in Schweden verurteilt wurden finde ich sogar gerecht, weil die diesen Diebstahl auch noch unterstützen und da kann ich mich nicht rausreden, das ich das nur indirekt mache. Illegale Downloads von urhebergeschützter Ware ist und bleibt halt immer Diebstahl und das kann ich mir nicht schön reden.
da sind wir Zwei ja mal einer Meinung! Auch ich sehe die Problematik in der Verantwortung der Eltern.
Dort muss sie auch sein und bleiben. Eine Horrorvorstellung, wenn sich auch hier jemand einmischen würde...
Nur im alleräußersten Fall, sollten sich da entsprechende Stellen einbringen dürfen!
Zurück zum Thema:
Trotz der hitzig geführten Debatte um unser System der versteckten Vorzensur (Selbstzensur aufgrund der Angst vor einer Indizierung), können wir uns glücklich schätzen, darüber wenigstens informiert zu sein.
Auch das gewährleistet unser System.
Eine wirklich schlimme Form der Zensur ist nämlich die, die OHNE unser Wissen vorgenommen wird.
11.06.2009 - 09:49 Uhr schrieb Batman
@ Titus
Also was Urheberrechte betrifft, verstehe ich die schon und ehrlich gesagt, könnte ich auch einer Piratenpartei nicht meine Stimme geben.
Auch wenn viele meinen das Filme allgemeines freies Kulturgut sind, die man möglichst noch vor Kinostart kostenlos aus dem Internet runterladen dürfen sollte, ist dem bei weitem nicht so. Das die Betreiber der Tauschbörse in Schweden verurteilt wurden finde ich sogar gerecht, weil die diesen Diebstahl auch noch unterstützen und da kann ich mich nicht rausreden, das ich das nur indirekt mache. Illegale Downloads von urhebergeschützter Ware ist und bleibt halt immer Diebstahl und das kann ich mir nicht schön reden.
auch wenns OT ist: stimme dem voll zu. Wer auf die Kostenlosigkeit von Medien besteht, deren Herstellung einen finanziellen und zeitlichen Aufwand bedeutet, der mag sich bald nicht mehr wundern, wenn die Firmen ggf. schließen müssen oder einfach weniger produzieren... aber diese Kausalkette verstehen viele Leute nicht.
Jetzt träumen die von unseren Alkoholpreisen und wir von deren Zensurfreiheit !
Scherz beseite: Ob man wirklich auf eine Freigabe ab 18 verzichten sollten ? Jeder Porno und jedes Brutalomovie ab 15 ? So wie einige in der Jugend heute ticken ??
Umgekehrt ist es natürlich lachhaft, wenn wir uns für die simiple Tatsache, dass ein Film nix für die Kids ist, gleich 5 superbürokratische "Freigabestufen" leisten (KJ Kino, KJ DVD, leichte JK, schwere JK, strafrechtlich bedenklich).
An Ländern wie Schweden sieht man doch, was passiert wenn man alles so wie es ist veröffentlicht und keinerlei Zensuren oder Verbote an allen Ecken vornimmt:
Gar nichts, die Leute sind genauso normal. Laut den Hirnen von deutschen Zensoren müsste also in Schweden jeder 2. Amoklaufen und psychisch gestört sein... zweitere sitzen bei uns halt im Bundestag!
DAS ist doch mal ein anständiges System. Unkompliziert und sinnvoll - vielleicht wäre noch eine Altersfreigabe ab 17 oder so angemessen, aber alles in allem wirklich sehr gut!
Daumen hoch für die Schweden, haben sie erkannt das ihr Volk klug genug ist zu entscheiden was gut und was schlecht ist, das Zensur nichts bringt außer Ärger und Einschränkungen?! Hach wäre es schön wenn es das in Deutschland auch gäbe aber wir werden immer mehr wie die armen Teufel aus China.
aber in deutschland haben die politiker angst vorm volk deswegen gibt es zensur und bevormundung...weil es könnte ja mal sein das das lügensystem auseinanderfällt und dann gnade ihnen gott...
11.06.2009 - 10:43 Uhr schrieb Mr. Orange
An Ländern wie Schweden sieht man doch, was passiert wenn man alles so wie es ist veröffentlicht und keinerlei Zensuren oder Verbote an allen Ecken vornimmt:
Gar nichts, die Leute sind genauso normal. Laut den Hirnen von deutschen Zensoren müsste also in Schweden jeder 2. Amoklaufen und psychisch gestört sein... zweitere sitzen bei uns halt im Bundestag!
korrekt. Die eher gewaltlose Lebensweise in Schweden sehe ich eher in der drastischen gesetzlichen Alkoholkontrolle. Ich glaube nicht, daß sich dort die Kinder/Jugendlichen so oft betrinken können -> weniger Gewalt.
Ich bin aber dennoch der Meinung, daß selbst der härteste Film nicht schon ab 15 Jahren freigegeben werden sollte.
@J.T.
Nein die Deutschen sind sehr Landes und Politikverbunden wäre es anders hätte die Politik schon längst Probleme, auch wenn das Lügensystem zusammenbrechen sollte was ich aber bezweifle dürfte es hier sehr ruhig und gesittet zugehen wir haben zwar den Ruf des teutonischen Barbars weg aber der stimmt heute einfach nicht mehr.
Lol,
die höchste Freigabe ist 15.
Die ganzen armen Kinder die alle sozialethisch desorientiert werden. Das können die Schweden doch nicht verantworten. :D
Find ich gut was die gemacht haben.
Allerdings plädiere ich schon für eine Freigabe ab 18.
Tja, Schweden hat dann neben den tollen Möbelhäusern und den blonden Girls mit Modellmaßen ab sofort noch mehr zu bieten. Nämlich Meinungs- und Zensurfreiheit (zumindest was Filme angeht).
ich hab immer das gefühl die anderen länder stehen im kreis und wir deutschen inner mitte! alle zeigen mitm finger auf uns und lachen sich tot! ´´guck ma die doofen deutschen´´! mann, da wird mir ehrlich schlecht wenn ich sowas lese! mit 15 uncut was bei uns ab 18 cut ist! das paradies auf erden!
@Last_One_on_Earth
Nicht alle Länder lachen uns aus, es gibt einige die wollen auch so einen tollen, überaus gut funktionierenden und die Erwachsenen nicht beschränkenden Jugendschutz haben wie wir ihn haben. Ich kann den Bürgern dieser Länder zbsp. Österreich und Schweiz nur raten guckt es euch an wie es bei uns Deutschen läuft und wehrt euch dagegen denn außer Ärger, Kosten und Streß wird euch das Jugend*medien*schutzgesetz nichts bringen.
@mr. orange: bin auch absolut deiner meinung. selbst wenn einige hier meinen 15 geht gar nicht. dieses ganze geschnippel und palaber um brutale filme, macht die jugend nur noch neugieriger. ich kann nur aus eigener erfahrung sagen, das JEDER jugendlicher, wenn er will, auch an alles rankommt, zensur hin oder her. wir haben uns früher immer bei jemanden getroffen, dessen eltern nicht da waren und entweder wurden die filme mitgebracht oder sie waren schon da.
an batman & co. kann ich nur sagen, das ist doch alles nur fadenscheiniges gelaber das ihr da an den tag legt, ihr glaubt doch nicht wirklich das das ernsthaft funktionieren kann, was ihr da vorschlägt, erst recht nicht im zeitalter von internet, handys, usb-sticks u.s.w. ... lächerliche begründung.
ich hoffe schon das pirate-bay mit einem blauen auge davon kommt. die industrie ist selbst schuld an ihrer misere, was verkaufen sie ihren schrott auch für teuer verdientes geld. ich hab jedenfalls kein mitleid und begrüsse so gut wie jede illegale plattform. ich glaube nämlich nicht, das die alle pleite gehen würden. es gibt immer noch den fan, wenn was wirklich gut ist, wirds auch gekauft ...punkt. soll die industrie das ganze erstmal fairer gestalten, vielleicht gibts dann auch wieder ein paar käufer. als damals commodore pleite gegangen ist, wegen den vielen raubkopien, hats auch niemanden interessiert. es kam trotzdem die nächste generation spiele-konsolen oder PCs raus. Ne Ne da seit ihr ganz schön verblendet, meiner meinung nach. ich jedenfalls geb mein wenig geld, lieber mit freunden bei einer guten party aus, kauf meiner freundin ein schönes geschenk oder mir was zu essen, als es diesen idioten in den rachen zu schmeissen, damit nur noch mehr schund die medien überschwemmt.
@U-Man
Für Leute wie dich, also den Raupkopieren habe ich nur ganz wenig Verständnis und das nicht nur weil ich Sammler bin oder mir Gedanken um kleinere Unternehmen mache.
früher wollte ich in der videothek auf dem cover eines films mit edding schreiben geschnitten.wir müssen doch auch was dagegen tun.ich zb möchte flyer (kleine karten) machen lassen im drucker geschäft und es verteilen wo dvd verkauft wird und videotheken,ich zahle für die flyer und verteile es auch deutschlandweit zb auch autobahn tankstellen.ich brauche nur hilfe was für ein text ich auf dem flyer machen lassen soll. stichwörter wie : boykott fsk/spio filme.zensur ist erwachsene bevormundung,kauft euch nicht die filme ,weil sie geschnitten sind und wenn du nicht weisst was geschnitten bedeutet : aus dem film haben sie bilder rausgeholt/gelöscht damit du als erwachsener sie nicht sehen darfst,weil sie angeblich zu brutal sind oder sie wollen das du sowas überhaupt nicht sehen sollst.einen film zu schneiden sie machen ihn sehr sehr schlecht.zensur ist erwachsenen bevormundung.usw
ein beispiel
gestern habe ich frontiers gesehen,die ungeschnittene österreich fassung.bei ofdb haben leute nur 1 punkt 3 gegeben und andere ca 8 punkte und 10 punkte.wenn ich die fsk fassung gesehen hätte,dann ist der film sehr schlecht und langweilig, aber die ungeschnittene fassung macht den film sehr sehr gut.eine geiler film in ungeschnittener fassung.8/10
also ich bitte euch nur für den text.ich zahle die flyer und verteile sie.wenn jemand noch mitmacht ,vieleicht hat jemand aus der bekanntschaft und so der bei der druckerei arbeitet.
@u-man: Warum verzichtest du dann nicht einfach auf den ganzen Schrott anstatt ihn dir Herunterzuladen und kaufst nur die guten Dinge (wie du es auch selbst gut findest)? Blick ich nicht ganz durch. Liegt vielleicht auch an deiner sinnlosen Argumentation :> aber da werd ich mich jetzt nicht weiter mit beschäftigen, da hinter deinem Gedankengut wenig Substanz steckt.
Jedenfalls muss ich auch ehrlich sagen, dass es doch auch eine 18er Wertung (für das richtig krasse Zeug eben) geben sollte. Ich glaube ja, die Leute die dagegen gestimmt haben, kennen Filme wie Men Behind the Sun nicht - das wäre meiner Meinung nach so ein Kandidat.
also ich bin 35 und verdiene mein geld mit werbung machen oder spezialeffekten für spielfilme etc. ab und an auch untergrund-projekte für musikkünstler etc.
@doktor trask: mir völlig schnurz ob du verständnis hast, kauf von mir aus deine 1000ste dvd oder was weiss ich was, ihr werdets trotzdem nicht ändern können. raubkopien etc. wird es immer geben, da könnt ihr auf einem bein rumhüpfen und sagen leute wie ich sind doof. solange ich lebe, hat sich da nix dran geändert und ich glaube das sich da auch nix dran ändern wird. piratebay & co. rules.....
nur so zur info ich kauf mir auch ab und an medien, aber eben nur das was mir wirklich gefällt.
ach ich mach mir da keine sorgen, nur weil irgendwelche spinner meinen, das die raubkopierer alle in den abgrund stossen werden. es gab arbeit und es wird arbeit geben, egal was die da erzählen. die verdienen alle noch genug trotz raubkopien... glaubts mir leute
@U-Man
Ich weiß das dank dir und anderen es immer Raupkopien geben wird und das ich und andere daran nichts ändern können und ja ich werde mir auch noch die 1000ste DVD/Spiel kaufen und die Firmen damit unterstützen(Ihre Gier befriedigen). Leihe dir doch die Filme aus und gucke ob sie dir gefallen, ich denke mal die meisten guckst du eh nur einmal an, das leihen ist mittlerweile billiger als das kopieren und Internet hasst du ja auch hier und auf anderen Seiten steht ja was uncut ist und die Leute hier und anderswo sagen dir auch gerne ob ein Film sehenswert ist oder nicht.
hackt doch nicht alle auf u-man rum.lasst ihn doch bitte.es gibt tausende menschen in deutschland die downloaden.wenn die dvd und so zeug billiger wären dann gebe es fast keine downloader mehr,und wenn kino billiger wäre.könnwa wieder bitte zum thema zurück.danke euch ;-)
also filme leihen ist niemals billiger, ich denke das ich für einen grossteil hier sogar sprechen kann, denn ich geb den film erwartungsgemäss niemals am gleichen oder nächsten tag ab, er verschwindet dann unterm sitz vom auto etc. kostet dann am ende mehr als das original u.s.w.
stimmt die meisten filme/musik schaue ich mir nur einmal an, dann wird noch abgewägt ob jemand im freundeskreis daran interesse haben könnte und danach wird gelöscht oder behalten und auf HD archiviert. Was sehenswert ist oder nicht, möchte ich aber lieber selber entscheiden. Stimmt ich nutze die seite hier als info, um zu wissen was cut ist und was nicht... na und? ich möchte mal anders rum fragen, wie alt bist du den? irgendwann wirst auch du sehen, das dir die 1000dvds auch nix bringen, nämlich dann wenn du so richtig pleite bist z.b. oder 60 bist und dich fragst, was du alles cooles machen hättest können mit dem geld, ach aber egal, ihr habt halt alle anscheinend viel zu viel geld und ich werde euren standpunkt auch nicht wirklich ändern können (so wie ihr nicht meinen).
will hier auch nix polarisieren, warum auch, sag nur die wahrheit und ich denke das besser abschätzen zu können wie du. erster alles ohne streit ;-P
ja bleiben wir lieber bei der sache: ein hoch auf schweden, die habens geschnallt. 7% für piratenpartei...respekt
behörde abgeschafft.... megarespekt
U-Man
Zitat:Ich geb den film erwartungsgemäss niemals am gleichen oder nächsten tag ab, er verschwindet dann unterm sitz vom auto etc. kostet dann am ende mehr als das original u.s.w.
.
Dann wird noch abgewägt ob jemand im freundeskreis daran interesse haben könnte
.
Meine antwort:Das ist dann aber dein Verschulden wenn es teuer wird und nicht die des Verleihers und zudem ist es eine sehr schlechte Ausrede und der Verleih kostet nur zwischen einem und 2 Euro und die hat man eigentlich immer übrig.
-
Also verteilst du auch noch die Kopien? Naja das macht die ganze Sache nicht besser. Sollte dich mal einer verpfeiffen (Die *Petzen* kommen zu 95% aus dem Bekannten/Verwandtenkreis) oder zufällig ertappen (Du machst ja in Internet *Werbung* für deine Taten) solltest du dich nicht über Strafen beklagen.
PS: Ich bin 27 Jahre alt-
Ob meine Sammlung für andere einen Wert hat oder nicht ist für mich nicht wichtig denn ich muß es ja selber wissen ob ich so eine Sammlung haben mag oder nicht zudem bezahle ich für Originale oftmals weniger als 3 Euro und das zum großen Teil für Neuware und nein das sind dann beileibe keine Schrottfilme. Zudem, Geld verdiene ich mehr als genug mehre Autos, Eigentum (Mehrfamilienhaus) und co. sollten Beleg genug sein.
naja... geoutet hast Du Dich ja nun tatsächlich - auf Deine Weise halt. Sei`s drum, will Dich ja gar nicht ändern!
Scheinst Du aber nicht begriffen zu haben.
Lediglich ein wenig Nachdenken, das wär`s doch schon!
Vergiss bei deiner ganzen Raubkopiererei bitte nicht, dass es auch viele kleine Labels gibt, die von uns (sicherlich auch von Dir) geschätzte Perlen in nur sehr geringen Auflagen veröffentlichen. Die sollen ruhig ihr Geld verdienen, auch mit mir.
Und mach Dir mal keine Sorge über meinen finanziellen Status.
Sowohl in diesem Bezug, als auch was den Besitz an originalen DVD`s betrifft, es gilt:
WENIGER IST MANCHMAL MEHR!
Abschließend: Irgendwie mag ich Dich trotzdem...
Hallo Doktor Trask,
was soll denn der Spruch:
Mein Pferd, mein Auto, mein Haus...
schlechte ausrede: mag sein, aber das ist die realität, deswegen bevorzuge ich den bequemen, modernen dem 21.jahrhundert entsprechenden weg...dem internet
verleih sollte so sein wie eine bücherei, wenn ich ein buch geliehen habe, musste ich auch nicht für jeden tag was blechen und konnte es sogar verlängern wenn es sein musste.
ja ich verteile die kopien, weil meine freunde sich von so einem gelaber auch haben anstecken lassen und jetzt totale paranoia haben, sich was aus dem internet zu ziehen, oder gar kein geld haben für eine internetflatrate. immerhin habe ich es geschafft das ein grossteil von ihnen kein TV mehr schaut, um dann noch mehr zu verblöden und das nur weil sie nicht genug geld haben, um sich home-entertainment zu leisten.
keine ahnung wo und was du für filme für 3euro kaufst, aber was aktuelle filme oder tv-staffeln so in der regel kosten, sieht man ja eigentlich auf der werbung dieser seite. bei musik das gleiche trauerspiel, für einen noch nicht mal lossless-codec 1euro pro track zahlen, ist wucher, da kann ich mir auch die cd kaufen, die auch VIEL zu teuer ist. wie gesagt, ich kaufe mir auch ab und an unterhaltungsmedien, vor allem weils mir gefällt und meist etwas aus dem independent-bereich kommt.
wusste ich es doch, das du ein krösus vom herrn bist, weiter so. mein haus, mein auto, mein pferd... äh frau wolltest du doch sagen. ich kann immer nur wieder mit dem kopfschütteln.
@eisjok
Nun U-Man hat mich auf das Geld angesprochen und ich habe lediglich klar machen wollen dass das für mich kein Problem ist mehr nicht, angeben wollte ich ganz sicher nicht, tut mir leid wenn das anders rüberkam.
@U-Man
Ich sage dir nur meine Familie war bettelarm als ich noch klein war und von den Verwandten und der Gesellschaft wurde man dafür gemieden und Hilfe kam keine darum habe ich alles daran gesetzt etwas zu werden und Geld zu verdienen, mit dem Geld unterstütze ich meine Familie so gut wie ich kann. Und ich setzte mich mit meinen Geld auch für die Allgemeinheit ein, Spenden und co. ja ich bin ein Arschloch mit Geld aber eines das auch an andere denkt.
schön das du welches hast, gibt aber genug die es nicht ganz so dicke haben wie du. für mich sind das auch keine assis, sondern auch nur menschen, die zum teil arbeit in ihrem leben verrichten, die keiner von uns so ohne weiteres machen möchte, aber essenziell für die gesellschaft sind und bekommen halt nun mal so wenig geld von diesem sch+*ss-staat, das sie sich eben nicht so tolle sammlungen anlegen können, wie du. diese menschen haben auch sonst nicht viel zu lachen, bei dem gehalt, obwohl sie es wahrlich verdient hätten . wie gesagt die industrie brauch sich nicht wundern, das die leute weniger kaufen, wie auch, vor allem womit.
@ u-man
Wusste ichs doch die Feinde sitzen in den eigenen Reihen, hahahahaha. Tust wahrscheinlich Deine eigenen Arbeitgeber schädigen was? Es macht ja auch soviel Spass am Ast zu sägen wo man draufsitzt.
Was funktioniert und was nicht lassen wir mal dahingestellt. Was Du machst ist mir in erster Linie völlig egal, ich hab lediglich geschrieben das ich das mit den Urhebergesetzen verstehen und ich so erzogen worden bin, das ich erkennen kann was Recht und Unrecht ist. Und mit dem Argument zu kommen die sind selber Schuld weil sie es so teuer machen, finde ich auch ein bisschen dumm und fadenscheinig oder arbeitest Du vielleicht für umsonst für die? Ausserdem wenn ich was für überteuert halte kaufe ich es einfach nicht und tu es nicht einfach stehlen!
Natürlich wird sich da nie was dran ändern. Ist wie mit Drogen und sonstigem Zeugs. Finde nur zu lustig wie die Typen immer versuchen ihre illegalen Geschäfte zu rechtfertigen und schön zu reden und sich noch als Robin Hood hinzustellen.
Die Sache ist doch realistisch gesehen die, da hat einer eine Idee, steckt Geld, Zeit und Arbeit rein, schafft Arbeitsplätze und will dann für sein Produkt, das sein Eigentum ist, Geld haben, damit er seine Arbeiter zahlen kann, Leben kann,einen neuen Film machen kann und auch Gewinn macht. Eigentlich ist das doch sein Gutes Recht, oder? Und dann kommen andere daher, klauen einfach sein Werk, stellen es ins Internet, beliefern die Verwandschaft, Nachbarschaft und Freundschaft damit und kassieren wohlmöglich zum Schluss noch einen kleinen Opulus fürs runterladen und besorgen. Und von den Typen muss man sich dann Moralpredigten anhören? Echt lustig. Noch viel lustiger finde ich es, wenn sie dann hier noch dafür Werbung machen.
He, ich hoffe echt, die erwischen Dich nie, denn wenn sie es tun, wirds teuer und dann kannste Deinen beschriebenen Lebensstil abschreiben. Ich kenn da paar Fälle aus dem Bekanntenkreis, den es vergangen ist.
Wie gesagt, bin ich Realist genug, das sich da wahrscheinlich nie was ändern wird, aber gutheissen muss ich es deshalb noch lange nicht.
@U-Man
Das ist mir klar, das kenne und weiß ich alles auch mehr als gut, mein Vater, mein Bruder und mehrere Verwandte und gute Freunde gehören zu denen die immer buckeln und doch nicht vernünftig entlohnt werden und ich will das sich das ändert, warum kämpfe ich denn sonst für diese Menschen? Und faul bin ich nicht ich sitze in der Regel 260 Stunden im Monat auf der Arbeit nicht selten habe ich sogar die 300 Stunden überschritten, ich habe oft 12 bis 18 Stunden bei der Arbeit verbracht manchmal sogar 36 Stunden, ich habe mir stets den Arsch aufgerissen und auf vieles verzichet aber anderes als andere habe ich für meine Ziele niemals jemanden betrogen, übergangen, ausgenutzt, verraten, geopfert oder sonstwie geschädigt ganz im Gegenteil ich habe manch einen geholfen auch was zu erreichen ihn bei Bevördeungen den Vortritt gelassen. Das ich ein schlechter Mensch in euren Augen bin weil mir nie was im Leben geschenkt wurde und ich mir alles hart erkämpfen mußte und oft verzicht übte macht mich ehrlich gesagt ziemlich trauig und zudem geht es mir erst seit wenigen Jahren finanzial gut das war wie ich bereits sagte nicht immer so.
realistisch ist es mal so, leute die medieninhalte erschaffen und das mit der problematik nicht verstanden haben, sollten das geschäft lieber gleich lassen. jedem independent-musiker dem ich geholfen habe, musik in form von dvds rauszubringen, habe ich es auch echt eingehämmert, das sie auf lange sicht nur erfolg haben werden, wenn sie live-auftritte machen... ich habe recht behalten, deswegen machen sie auch heute noch erfolgreich musik. ich habe früher selber welche gemacht, 12 releases gehabt und seit mp3 damit aufgehört kommerziell geld zu verdienen. vielleicht säge ich an meinem eigenen ast, nur wie gesagt, ich WEISS das es nicht so ist. stell mich als verbrecher dar wie du willst, interssiert mich nicht die bohne, ich weiss das ich keiner bin.. du paragraphenreiter. ich habe und werde auch nie einen kleinen opulus für meine dienste verlangen....lächerlich... share the wealth sag ich nur. und ja vielleicht sehe ich mich als kleinen robin-hood und du? du bist der total korrekte typ oder was? weil du ein paar scheiben im original, dein eigen nennst, ach komm.... wir wissen alle das recht LEIDER nicht gleich recht bedeutet, warum soll ich bei den raubkopien da eine ausnahme machen. du willst nur kriminalisieren, wo es nichts zu kriminalisieren gibt... egal. die runde wäre viel lustiger, wenn wir uns mal im realen leben unterhalten könnten, vielleicht würde dann der eine den anderen auch besser verstehen können.
Marianne Eliasson Vorgängerin Gunnel Arrback hatte ja auch vor 2 Jahren Courage demonstriert:
After 26 years on the job, the head of Sweden’s Board of Film Censors has resigned in protest.
Gunnel Arrback has long advocated following the rest of Scandinavia by ending censorship of films for adults in Sweden.
“Censorship of films for adults is absurd,” she said, suggesting that only films meant for the under-15 crowd be examined as is the practice in Denmark.
“During the years, I have become more and more convinced that film does not have a negative effect on the audience and there has been no research that proves the opposite.”
Man stelle sich vor, unsere Elke Monssen-Engberding (Vorsitzende der BPjM) würde nach 18 Jahren im Amt auch Courage demosntrieren und aus Protest von ihrem Amt zurücktreten...
Aber nein, denn bei der BPjM fängt die Problematik der nicht praktizierten Selbstreflexion ja schon damit an, dass man sich in bestem Neusprech nicht als Zensoren wahrnimmt und die Zensurmaßnahmen zum adäquaten Mittel des Jugendschutzes verklärt.
Naja... in 8 Jahren vielleicht......... ;-)
Die BPjM muss ersatzlos abgeschafft werden, genau so wie der § 131 StGB, denn beides dient nur der Zensur.
1.) Die Indizierungskriterien der BPjM und die Straftatbestände des § 131 StGB sind derart indifferent und unbestimmt (und basieren nebenbei bemerkt auch nicht auf irgendeinem verwertbaren Forschungsstand, entgegen anderweitiger Behauptungen), dass sie absolut willkürlich (also nur auf Basis von Geschmack, Moral und arbiträren Meinungen) anwendbar sind (bzw. das keine objektive Anwendung der Krierien existieren kann). Betroffene können niemals kalkulieren, ob ihre Produkte indiziert oder gar beschlagnahmt werden (das gilt für die Rechteinhaber, als auch für den Handel) - jede Prüfung ist russisches Roulette und ausschließlich von den jeweiligen Prüfern abhängig. Das führt letztlich zur vorsorglichen Selbstzensur der Betroffenen
2.) Schon Indizierungen führen im Regelfall dazu, dass ein Medium in Deutschland abstirbt, von Beschlagnahmungen ganz zu schweigen. Der Handel rentiert sich im Regelfall aufgrund der massiven Abgabe-, Präsentations- und Werbeverbote nicht mehr. Selsbt das BVerwG hat festgestellt, dass eine Indizierung wie ein generelles Verbot wirken kann.
3.) Es sind nur Filme und Spiele von Indizierungen bedroht, die kein FSK/USK-Kennzeichen (bzw. das der OLJB) haben, also ohnehin nur ab 18 Jahren freigegeben sind. Indizierungen betreffen also ausschließlich Erwachsenenmedien!
etc.
Aber auch die Altersfreigaben gilt es kritisch zu hinterfragen:
1.) Die Alterskohorten sind in den unteren Alterstufen zu weit gefasst, insb. wenn man berücksichtigt, dass sich USK und FSK immer am untersten Ende einer Alterskohorte und da auch an den Gefährdeten (wer auch immer die sein sollen, adäquate Hinweise bietet die Forschung nicht - man spekuliert also in den Insititutionen nur, was ein Gefährdeter wohl sei und wie und durch was er gefährdet wird) orientieren müssen (ein 15-jähriger darf also im Regelfall nur Medieninhalte für 12-Jährige rezipieren).
2.) Am oberen Ende der Alerskohorten stellt sich die entgegengesetzte Frage, wo eigentlich der Unterschied in den Rezeptionskompetenzen von 16- und 18-jährigen sein soll, der eine Altershöchstgrenze ab 18 Jahren, statt z.B. ab 16 Jahren rechtfertigt (gemeinhin rezipieren bereits 12-jährige wie Erwachsene)?
3.) Die Altersstufen basieren generell nicht auf irgendwie verwertbaren Erkenntnissen der Medienwirkungsforschung, geschweige denn der Entwicklungspsychologie o.ä., sondern sind willkürlich gesetzt (das läßt sich schon daran erkennen, dass man zuerst die Alterstufen etablierte und erst Jahrzehnte später - nach zunehmendem Rechtfertigungsdruck - begann, diese zu begründen)...
Man müßte also auch eine Diskussion über die Altersstufen führen, in wie fern diese erweitert werden sollen oder ob vielleicht nur für Kinder eine Verbindlichkeit, für Jugendliche aber eine Empfehlung existieren sollte etc.
Und von der Problematik, dass die Medienwirkungsforschung überhaupt nciht in der Lage ist, politische/pädagogische Handlungsanweisungen liefern zu können, geschweige denn Gefahren aufzuzeigen, sondern das der dt. jugendmedienschutz eher auf der Basis eines "wir meinen es ist schädlich, also tun wir was dagegen" basiert, führe ich erst gar nicht aus...
Und auch ganz generell wird klar, dass der dt. Jugendmedienschutz so einige Macken hat, dazu reicht ja bereits der internationale Vergleich - wir beschreiten mal wieder den dt. Sonderweg.
@doktor trask: also so nahe wollte ich dir auch nicht kommen. respekt wenn du es so geschafft hast. da sind wir uns wenigstens ähnlich, mein rekord liegt bei 54std. am stück arbeiten, ich kann also mitfühlen. als ich mal einen 27jährigen kennengelernt habe der jetzt auf ein spenderherz wartet, weil er sich kaputtgerackert hat, habe ich die bremse angezogen. und was soll ich sagen, ich lebe glücklicher und entspannter. du bist in meinen augen jedenfalls noch kein schlechter mensch, weil du viel arbeitest, umso mehr lege ich dir nahe, dein sauerverdientes geld vernünftiger auszugeben. wenn dich deine dvd-sammlung glücklich macht, kauf weiter filme.
ich bin auch glücklich, nicht für jeden medien-mist gleich unsummen auszugeben. brauche diesen konsum-terror nicht. war früher auch so, musste das viele arbeiten irgendwie kompensieren in dem ich mir irgendwas gekauft habe, in der hoffnung, danach geht es mir besser. heute weiss ich, was mich wirklich auf längere sicht glücklich macht... und es sind keine im original gekauften dvds.
gib Dir keine Mühe, u-man will bzw. kann`s nicht verstehen.
Man muss die Preispolitik der großen DVD-Firmen sicherlich nicht immer gut heißen, aber oftmals verbirgt sich hinter den Preisen eine Mischkalkulation, durch die dann auch die weniger massentauglichen DVD`s veröffentlicht werden.
Was an dieser Stelle aber immer ganz außer Acht gelassen wird, ist die Tatsache, dass sehr häufig die Preise AUCH von den großen Vertriebsgesellschaften (z. B. dem METRO-Konzern, dem die SATURN- und MEDIA MARKT-Ketten angehören) regelrecht diktiert werden.
Soll heißen: oftmals bleibt bei den Herstellern gar nicht sooo viel übrig, da sie durch die zentralisierten Einkäufe einfach nicht mehr das Geld bekommen, das sie benötigen. Hier haben es die kleinen Labels besser, sie verfügen oft über andere Vertriebswege, da sie auch ein anderes Publikum bedienen.
Hier ist der hohe Preis häufig in den Lizenzen und der geringen Auflage begründet.
Und verdienen sollen die dort Beschäftigten doch auch, oder???
Daher: Wenn´s Geld nicht reicht, rechtfertigt das doch kein illegales raubkopieren..., dann geb ich mich halt mit weniger zufrieden.
Ich hab`s oben schon geschrieben:
@U-Man
Danke, Geld lege ich aus Prinzip zurüch je mehr desto besser denn man weiß nicht was die Zukunft bringt und bringt sie schlechtes und da tut sie nicht gerade selten dann ist man froh etwas Gespartes zur Verfügung zu haben aber ich merke das es immer schwerer wird zu sparen da immer alles teuerer wird und Gespartes immer schneller weg ist, es bleibt kaum lange bestehen. Ich bin daher auch stinksauer auf Firmen und Politik die den Menschen noch den letzten Cent wegnemmen wollen, wer soll denn bitte sparen wenn er nichts mehr hat was er sparen könnte, ,mehr noch wenn man Schulden machen muß um auf gut Deustch noch was zum fressen im Schrank haben zu können? Und ganz wichtig Zensur darf nicht herrschen und Arbeit muß sich für jeden lohnen nicht nur für die Bonzen und die Politik!
Aber nun BTT, wir schweifen echt zu weit vom Thema ab.
wie gesagt, euch mal in lebendig treffen, wäre toll. da könnten wir bestimmt noch viel länger diskutieren. hab aber keine lust mehr off-topic hier was reinzuschreiben. gibt auch andere leute, die sich für das thema interessieren. hab jedenfalls alles gesagt und solange ich mich nicht angegriffen fühle, höre ich auch vorerst mal auf.
wollte ich nur mal erwähnen und ich finde die Internet überwachung in Schweden viel wichtiger, als der Prozess.
Ich kenne jemand in denn skandinavischen Länder , der meinte mal die schweden lesen mit .
Ich hab überhaupt nicht kapiert was gemeint war. Bis mir dann erklärt wurde das, dass ganze I-net des Landes über Schweden geht und die da gerne wegen ihrer Geseze, mitlesen XD
@Titus
Oha, das ist wirklich übel. Da muss man verdammt aufpassen was man sagt.
Auf der anderen Seite weiss ich jetzt warum die kaum Arbeitslose haben. Die arbeiten alle bei der Überwachung.
Und da wird auch klar warum die weniger Verbrechen und Amokläufer haben.
George Orwell ich hör Dich rufen.
Vicarocha hast du tipps für mich,und was ich auf den flyer schreiben soll .also muss bpjm abgeschafft werden.ich versuch mal eine email an denen zu schreiben. anstatt jugend zu schützen mischen sie sich ein in erwachsenen filme.
11.06.2009 - 01:57 Uhr schrieb prokiller
Hmm da deutschland so ziemlich alles übernimt ( bis jetzt aber leider immer nur das schlechte ) hoffen wir mal das sowas auch bei uns durchkommt.
Wenn sowas hier passiert, dann male ich mich schwarz, rot, gold an, laufe nackt durch die Straßen und schreie "Deutschland ist super!!!".
11.06.2009 - 22:23 Uhr schrieb SkinnyPuppy...nur um dannach in einer deutschen Klapsmühle die Spinnen an der Wand zu zählen xD
Gib Bescheid bevor du das machst, desto mehr wir sind, desto weniger können die uns was^^
@ Le Freak
Nur neben bei: Bin nichts Besseres, brauch mich auch nicht als was Besseres darstellen.
Hab hier bloss meinen Standpunkt gesagt wie ich zu illegalen Downloads stehe weil
Titus schrieb:
[Für alle die jetzt schreien Schweden ist toll ;) sollte wissen das einen Grund gibt warum die Piratenpartei dort ~7% geholt hat.Die Regierung hat dort paar umstrittene Gesetze verabschiedet , Internet überwachung, Urheberrecht usw der Pirate Bay Prozess läuft ja auch in Schweden]
Und wollte damit ausdrücken das Urheberrechtsgesetz verschärfen für mich kein Negativpunkt für das Land Schweden ist.
Ich finde Dein Argument, das übrigens die Standardentschuldigung aller Raubkopierer ja zu trollig.
Du lädst Dir Filme runter und guckst sie, obwohl Du sie gar nicht sehen willst? Wer macht denn sowas? Also ich guck keine Sachen die ich nicht sehen will.
Übrigens wenn Du sie leihst kriegt der Hersteller und das sind nicht nur die bösen Produktionsfirmen sondern auch deren Mitarbeiter auch ein bisschen Aufwandsentschädigung für ihre Arbeit. Bei Download nicht.
Verstehe mich bitte nicht falsch ich äussere hier nur meine Meinung zum Gerechtigkeitsprinzip und schliesse mal das Thema Preispolitik der Filmfirmen aus.
Siehs mal so:
Wenn Du was erfinden würdest, wo Du Geld, Schweiss und Arbeit reingesteckt hast und andere kämen und würde Deine Erfindung einfach kopieren und weiter verschenken, würdest Du Dir das gefallen lassen? Und wenn Du Dich wehrst sagen die anderen dann, ja eigentlich brauchen wir das ja gar nicht, aber weils da ist nutzen wirs und deshalb machst Du auch dann keinen Verlust. Fändest Du das in Ordnung?
Was für Auswirkungen Illegaler Download auf die Filme hat will ich hier und jetzt nicht näher eingehen.
Ich seh mich hier auch nicht als Moralapostel, weil im Grunde ist mir egal was ihr macht, aber weil ihr es macht muss ich es nicht auch tun oder es gut heissen, oder?
Nur noch eins:
wenn Titus Beitrag Nr.: 86. vom 11.06.2009 - 18:19 Uhr stimmt (Auch wenn das im Moment nur für Schweden zutreffen sollte), wäre ich sehr sehr vorsichtig was ich schreibe und was nicht, denn es könnte von Leuten gelesen werden, denen im Gegensatz zu mir, sehr wohl etwas daran liegt, die jenigen zu bestrafen die sowas tun. ;o)
Der Feind hört mit!
...uuuaaahhhahahahahahahahahahahahahahahahaha...
Mein Bauch... und das am frühen Morgen!
Deine Argumentation ist ja noch peinlicher als die von u-man!
Da braucht man nun wirklich nichts mehr beizusteuern.
Alles w(r)ichtige wurde weiter oben schon geschrieben, wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil!
Es schüttelt mich!
Immer schön cool wirken und bloß nicht denken! Bleib wie Du bist!
An die anscheinend immer weniger werdenden Ehrlichen,
Lasst uns zum Thema zurückkehren, denn das, was derzeit in Schweden passiert und absolut konträr zu dem steht, was zeitgleich hier passiert, ist doch sehr spannend.
Bin mal gespannt, wie dieser Beschluss aus Schweden die Argumentation auch hierzulande beeinflusst.
Ich bin aber durchaus der Meinung, die Freigabe-Diskussion auch weiterhin beizubehalten. Denn darin äußert sich auch, für wie mündig eine Gesellschaft (vertreten durch die Regierung) sich selber hält. Und die ist im ständigen Wandel!
Moin
Was wird denn hier wieder für ein Fass aufgemacht...
@Le Freak:Deine Argumentation erinnert etwas an den user 'Du Niete',was aber nicht das Thema sein soll.
Frage:Ein Film steht cut in der Videothek,du schaust ihn im Internet an oder lädst ihn herunter.Er hat dir gefallen,und eine Veröffentlichung in Österreich oder weiss ich was,steht an.Tätigst du einen Kauf,oder bleibst du auf runtergeladenem sitzen??
Und was sagst du dann zu Batman's Argument, in dem du dir vorstellen sollst, dass du ein "geistiges Eigentum" entworfen hättest?! Dir wäre es also völlig egal??
Im übrigen zu deiner Argumentation:
Die muss ich kopieren und ausdrucken, denn das sag ich die nächsten Male immer dem Schaffner oder Kontrolleur, wenn ich beim Schwarzfahren erwischt werde!! "Hey, die Bahn fährt doch eh, ob ich jetz drin sitze oder nicht, also habt ihr auch keinen Verlust!! *lol*
Denn das vergisst du, und Leute die deiner Meinung sind denke ich oft. Es geht hier nicht darum ob jemand "Verlust" dadurch hat, sondern vielmehr darum, dass jemand einen nunmal ihm zustehenden Gewinn, Lohn, Verdienst (wie auch immer du es nennen willst) eben nicht hat. Und der steht ihm trotz allem nunmal zu.
12.06.2009 - 13:02 Uhr schrieb Le Freak
Wenn mir ein Film gefallen hat, importiere ich ihn auch.
Ich steh einfach auf Original, muss was zum anfassen haben.
So,wo bitte besteht hier ein Problem??Er kauft oder importiert,steckt damit das Geld in betreffende Firma ohne eine Firma zu entlohnen die geschnittenes Material anbietet.Sicherlich besteht die Gefahr das ein Label wie 'Starmedia' dabei pleite gehen kann,doch wen wundert dies,bedenkt man das Niveau deren VÖ's????
Prangert lieber mal welche an die keinen Wert aufs Original legen und damit die Industrie zu Unrecht schaden!!
Schlage vor,back to topic!Hier ging es sofern ich mich recht erinnere,um Schweden!
Moment moment...
Nur weil ich nicht seiner Meinung bin, und das anders sehe, heisst das noch lange nicht, dass ich oder sonstwer seine Ansicht nicht verstehen. Nu ma halblang!!
Verstehen durchaus. Damit einverstanden oder gleicher Meinung sein nur halt eben nicht!!
Denn dann könnte ich wirklich (um mal bei meinem oben genannten Beispiel zu bleiben) mit der Bahn schwarz fahren, und als "Begründung" dafür angeben, dass mir die Sitze zu unbequem sind, der Fahrplan scheisse ist, oder die Haltestellen zu weit weg von da wo ich hin will sind.
Ich verstehe durchaus was er meint, nur ist für mich eben die Tatsache, dass mir ein bestimmtes Produkt oder eine Dienstleistung nicht 100% gefällt, keine Rechfertigung dafür, sie mir auf illegalem Wege oder wie auch immer zu beschaffen.
Und das hat nichts mit "nicht verstehen" zu tun, sondern ist lediglich meine Meinung, die ich seinen Argumenten entgegen gebracht habe. ;-)
EDIT: Und eins noch dazu. Die Rechteinhaber der Filme, also die, die das Geld dafür verdienen würden, können nunmal auch nix für bestehende Gesetze und die Tatsache, daß Filme hier augrund der Vorgaben geschnitten werden müssen. (Von ein paar Ausnahmen mal abgesehen)
@DeeJay:Es liegt mir fern i-einem Dummheit unterstellen zu wollen!Sicher,du verstehst ihn aber kannst besagte Tatsache dennoch nicht nachvollziehen.Und genau da,ist der Punkt.Um etwas nachvollziehen zu können,muss man es halt auch so sehen.Nur hier,versteht das keiner.
Aber jeder begeht andere Methoden,ich leihe nur etwas aus wenn meine Stammtheke den Film ungeschnitten im Regal hat.Wenn nicht,reichen Trailer,Bilder,ernstzunehmende Reviews und einiges mehr.Misslingt der gerade beschriebene Weg,kommt das Geld durch Verkauf wieder rein.Aber ein geschnittener Film,leihe ich unter keinen Umständen.Geladen,wird auch nicht!
Es scheint wohl so zu sein das alles was "Le Freak" behauptet von Verstand gezeichnet ist und alle die anderer Meinung sind Stuss reden oder sich für etwas Besseres halten.
Meine Antworten bezogen sich auf folgende Aussage von Le Freak:
[Wie kann ein Label Verlust machen, wenn man einen Film runterlädt, den man sich sonst nie gekauft, oder geliehen hätte?
Das kann man nicht beweisen!
Es ist ja nicht so, dass man in den Laden geht und ein Produkt einsteckt, dass dann nicht mehr verkauft werden kann.
Vom Runterladen, verschwinden ja nicht die Artikel in den Regalen, wie bei einem echten Diebstahl.]
Ich behaupte auch nicht das ich Le Freak nicht verstehe. Bei dem Thema geschnittene zensierte Version zu boykottieren bin ich sogar seiner Meinung.
Es scheint hier ja doch so einige zu geben die meinen die Piratenpartei sei eine Partei der Kostenloskultur, dies ist so NICHT richtig. Natürlich ist man da irgendwie selbst schuld dran wenn man sich den Namen "Piratenpartei" gibt, denn Ironie hin oder her, das kann leicht missverstanden werden. Trotzdem sollte man sich wenigstens ein bisschen mit den Zielsetzungen der Partei auseinandersetzen bevor man einfach sagt, ach daß ist doch die Filesharerpartei.
In einem anderen Forum hat sogar mal einer geschrieben daß er die nicht wählen könne, die seien ihm zu "Kommunistisch", da kann man sich dann nur noch die Hand ins Gesicht schlagen.
Schweden schafft eine waschechte Zensurbehörde ab? Die hatten sowas?
Naja, immernoch besser als indirekt Zensur aus zu üben und zu behaupten das eine Zensur nicht stattfindet, wobei die BPjM da eher die Unschuldigen sind.
Aber unsere Einrichtungen abschaffen? Neeee, sonst haben wir selbst für meinen Geschmack zuviel dreck in den Läden der da nicht hingehört oder es wird komplett nach StGB gehandelt und dann geht Deutschland total leer aus.
Vielleicht erkennen die Labels das ja und es wird mehr Uncut VÖ! Österreich war ja bisher relativ klein. Aber wenn wir jetzt AT/CH/ und Schweden haben kann man sich wohl doch mal über die eine oder andere UNCUT freuen!
das möchte ich gerne in Deutschland auch haben.... keine FSk und keine Spio JK .... nur noch uncut Filme, die altersgemäß aufgebaut sind und zwar ohne schnitte.,.......
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ungekürzte Fassung 
Level 
XP 
