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Deutschland und Australien wollen Internet-Recht verschärfen
Weltweit werden Seitenbetreiber mehr in Haftung genommen
Wie Spiegel Online berichtet, plant die australische Regierung eine drastische Verschärfung des Internet-Rechts. Webseiten, die künftig keine klar erkennbare Altersfreigabe haben, müssen damit rechnen komplett aus dem (australischen) Netz genommen zu werden (bzw. den australischen Nutzern wird der Zugang zu diesen Seiten versperrt). Somit steht jeder Seitenbetreiber in der Verpflichtung seine Internetseite auf dessen Inhalt regelmäßig zu überprüfen (dies gilt insbesondere für die Beiträge der Website-User - seien es Kommentare, gepostete GIF-Animationen oder Links) und gegebenenfalls einzustufen. Des Weiteren soll die Bereitstellung zu Informationen betreffend der Themen Kindesmißbrauch, Drogenkonsum (Herstellung/Verbreitung), Anleitung zum Waffenbau, etc., generell unter Strafe gestellt werden. In die Verpflichtung will die australische Regierung hierzu die jeweiligen Provider nehmen.
Wie weitreichend dieses Gesetz sein kann, zeigt eine derzeitige Debatte in Australien, in der darüber gestritten wird, ob nicht bereits ein Wikipedia-Artikel über die Funktionsweise einer bestimmten Stichwaffe aufgrund ihrer Einfachheit als Anleitung zum Waffenbau gelten kann. Auch Neuseeland denkt über ähnliche Gesetze nach.
Es ist, insbesondere in der westlichen Welt, ein Trend zu bemerken, in denen Seitenbetrieber - ob groß oder klein - immer mehr in die Verantwortung gezogen werden - auch für das Handeln ihrer User.
In Deutschland sieht der neue Entwurf zum Staatsvertrag zum Jugendschutz vor, mit einer speziellen Filtersoftware eine (wohl kommende) Alterspflicht von Webseiten automatisch auszulesen, so dass Eltern diese Angebote für ihre Kinder gegebenenfalls manuell sperren können. Die Angabe, ob eine Website für Kinder und Jugendliche geeignet sei, solle hierbei der Seitenbetreiber selber machen - tut er dies nicht, könnte es passieren, dass seine Website automatisch von der Filtersoftware als unbekannt eingestuft wird. Im Zweifelsfall bedeutet dies natürlich "nicht geeignet für Kinder und Jugendliche". Inwieweit dies auch ausländische Seiten, so ebenfalls Schnittberichte.com betrifft, konnte nicht festgestellt werden. Es ist aber natürlich davon auszugehen, dass alle im deutschen WWW abrufbaren Webseiten davon betroffen werden sein. Ebenfalls wird auch noch debattiert, ob die Altersfreigabe zusätzlich visuell in die Präsenz der Website mit einfließen solle.
Die Zukunft?
Des Weiteren sollen nach dem neuen Entwurf zum Staatsvertrag zum Jugendschutz audiovisuelle Medien im Internet den gleichen Richtlinien unterliegen, wie etwa im Fernehen. Bedeutet: wenn ein "Tatort" erst ab 16 Jahren freigegeben ist, dann dürfe er auf den Webseiten der ARD auch erst ab 22 Uhr abgerufen werden.
Martin Stadlmeier, Chef der Staatskanzlei, äußerte sich zum neuen Staatsvertrag wie folgt: "Moderner Jugendmedienschutz setzt auf Freiwilligkeit und Verantwortung und nicht, wie in den vergangenen Monaten oft fälschlicherweise behauptet wurde, auf die Einschränkung der Kommunikationsfreiheit im Netz."
Im Gespräch mit Spiegel Online kritisierte Constanze Kurz vom Chaos Computer Club das neue Vorhaben: "Es wird versucht, das Internet so zu behandeln wie Fernsehen oder Radio." Anstelle schärfere Gesetze plädiert sie für mehr Eigenverantwortung und mehr Medienkompetenz der Eltern: "[Bei Kollegen] steht der Computer im Wohnzimmer und die Eltern sitzen dabei, wenn die Kinder ins Netz gehen. Wie früher mit dem Fernsehen."
Welche Auswirkungen dies letztlich auf die Netzkultur eben in der Realität haben wird, wird dann zwangsweise erst der Praxistest zeigen. Laut Spiegel Online sei die Absegnung des neuen Entwurfs des Staatsvertrages von den Länderparlamenten nur noch reine Formsache.
solange es bei einem manuellen schutz bleibt, find ichs nicht schlecht.
zur kennzeichnung könnte ja vor jeder website son fenster kommen, ab wieviel jahren die is. bringt natürlich recht wenig, aber immer noch besser, als auf jeder seite ner website n evtl. siegel miteinzubaun (was an und für sich auch recht bescheuert wäre)
das abrufen von sendungen erst ab 22 uhr...um gottes willen.
@ fabsl: Das war jetzt nur ein simples Beispiel. Grundgedanke ist natürlich, dass ein 10-jähriger um 12 Uhr Mittags keine Inhalte abrufen soll, die für ihn nicht geeignet sind. Wenn die Eltern ihn natürlich bis 23 Uhr am Computer sitzen lassen, ist es eh egal. Aber da greift eben der neue Entwurf besser, da er endlich und erstmalig auf die Eigenverantwortung und Medienkompetenz der Eltern eingeht. Jugendschutz hört immer an der Haustür auf.
Solange es freiwillig bleibt, faende ich es in Ordnung, auch die Freigabesymbole auf Websiten wuerden mich nicht stoeren.
Nur das Sendungen ab 16/18 nur ab bestimmten Uhrzeiten zu sehen sind, stoesst mir etwas sauer auf, ich guck zwar nur selten bis garnicht Internetfernsehen, aber wer weiß, wenn dies erstmal durchgesetzt wird, hat bestimmt noch ein anderer Jugendschuetzer eine "brilliante" Idee, wie man das Gesetz in diesem Bereich noch weiter verschaerfen kann, als Beispiel eine zeitliche Beschraenkung von YouTube-Videos...
Ja finde das auch nicht schlimm!
Solange alle(!) Seiten für Volljährige zugänglich sind, find ich das eigentlich sogar - aus Sicht in meiner Rolle als Vater - gar nicht mal schlecht!!
....schau meinen Kindern ja nicht rund um die Uhr über die Schulter....
Auf den ersten Blick sieht das alles vielleicht ganz gut und logisch aus. Aber warten wir mal die Praxis ab. Dann wird hier und da noch ein bisschen nachgebessert und Seiten an die man am Anfang gar nicht gedacht hat, sind plötzlich ebenfalls betroffen. ICh will ja jetzt hier nicht schwarz malen, aber ich bin da doch eher skeptisch, ob das der richtige weg ist.
Ganz zu schweigen, für die Konsequenzen für die Provider. Es ist vollkommen korrekt, dass Provider bei Kenntnis von rechtswidrigen Inhalten mit zur Verantwortung gezogen werden können. Allerdings würde sich das nach dem neuen Entwurf nicht nur auf rechtswidrige (bzw. Strafrechtlich relevante) Inhalte beziehen, sondern die Haftung würde schon dann greifen, wenn irgend ein Kunde nicht jugendfreie Inhalte ins Netz stellt.
Ich lass mich gerne überzeugen, dass das der richtige Weg ist, aber wir alle kennen doch unsere Pappenheimer, die gerne mal mit tollen neuen Gesetzten übers Ziel hinaus schiessen.
25.03.2010 - 02:44 Uhr schrieb fabsl
solange es bei einem manuellen schutz bleibt, find ichs nicht schlecht.
zur kennzeichnung könnte ja vor jeder website son fenster kommen, ab wieviel jahren die is. bringt natürlich recht wenig, aber immer noch besser, als auf jeder seite ner website n evtl. siegel miteinzubaun (was an und für sich auch recht bescheuert wäre)
das abrufen von sendungen erst ab 22 uhr...um gottes willen.
Das mit der 22 Uhr ist leider schon bei vielen Deutschen Internetseiten Standard, ich bin in den letzten Tagen auf einige Seiten gestoßen die bestimmte Inhalte nur zur bestimmten Zeit frei gegeben haben egal wie alt man war als Registrierter Nutzer. Und es dreht sich hier nicht nur um Bilder, Demos und Videos sondern oft sogar über den eigentlichen Textinhalt der Seiten.
Mit was für einer scheisse die sich wieder beschäftigen... das ist genau so wie mit den neuen verkehrsschildern... kosten ein haufen geld und braucht aber kein mensch...
na toll dann muss ich jetzt immer bis 22uhr warten um mir mein verpassten tatort im netz anzuschauen... so ein schwachsinn.
Man sollte mehr fokus auf die eltern legen, die sollen eben bessere kindersicherungen einbauen.
In Deutschland kommt man sich manchmal vor wie in einem großen Kindergarten.
Meine ganz persönliche Meinung ist : Das eigentlich niemand unter sagen wir mal 15-16 Jahren einen Internetzugang braucht!
Zu meiner Zeit waren wir da draußen auf dem Bolzplatz
Warum macht man nicht einen I-Net Log-In, den nur Erwachsene erwerben können ;D?!
Mein Gott, ich hoffe die Lage entspannt sich mal wieder etwas. Die soll'n mal wieder langsam durch die Hose atmen! Das is ja bald nimmer zum aushalten!
frag mich nur, wie man das wirklich bewerten will.
wüsste nun gar nicht wie ich meine homepage einordnen soll... fsk16 oder doch 18 oder gar nix weil kunst?
unsichtbar werden wäre fatal, zumal ich nicht unerhebliche summen ausgebe, sichtbar zu werden...
eine kennzeichnung an sich ist aber für viele eventuell auch eine abschreckung... wenn sollte sich das "kennzeichnen" auf code beschränken, damit der besucher unvoreingenommen ist
Ja ja, je dümmer das Volk, desto mehr lässt es mit sich machen. Im Umkehrschluss, muss man also verhindern, dass zu viel Wissen ans Volk geht. Sieht man ja an der aktuellen Situation und dem Bildungswesen in Deutschland.
Die Amis praktizieren dies ja schon seit Jahren. "Killerbienen" und gewalttätige Minderheiten.
Bei uns sind's dann Themen wie "Rinderwahnsinn", "Vogelgrippe", "Schweinepest", "Schweinegrippe" und neuerdings eben auch der internationale Terror.
Wenn sich das tatsächlich wie geschildert durchsetzen wird ist das Internet für mich gestorben. Genauso wie das TV oder Radio (ich nutze Privat beides seit Jahren nicht mehr). Das Internet schaff ich dann ab.
Ich nenne mal ein paar Beispiele die zu denken geben:
1. Was ist wenn ich ein Patch zu einem USK18-Game runterladen will?
Muß ich bis 23 Uhr warten bevor es überhaupt angezeigt wird/runterladbar wird?
2. Was ist mit einem Blog, der vom Inhalt her Erwachsenen-themen behandelt?
Der Gesetzgeber belangt den Betreiber - belangt der Betreiber mich?
Oder wird der Blog auch nur zwischen 23 & 6 Uhr zugänglich?
3. Wird sich Google aus dem deutschen Markt zurückziehen (siehe auch China)? Ergebnisse müßten Uhrzeitengerecht gefiltert werden (oder um böhse zu sein Uhrzeitengerecht zensiert)...
4. Wird man sich in der Zukunft mit seinem biometrischen Personalausweis am Cardreader seines PCs legitimieren müßen damit man auf FSK/USK-18 zugreifen darf???
Und falls ja dann wiederum nur Uhrzeitgebunden oder 24/7???
Meine Meinung ist,es Eltern mit der Erziehung nicht zu leicht zu machen,indem man ihnen alles,was dazu beiträgt,abnimmt.Jeder der ein Kind auf die Welt setzt,sollte sich bewußt sein,welche Verantwortung auf ihn zukommt.Davon mal abgesehen,daß vielen eine solche Verantwortung nicht gegeben ist.Schon deshalb,weil sie selbst noch Kinder sind oder so sehr mit ihrem Berufsleben beschäftigt sind,daß sie keinen Bock auf Erziehung haben.Dann gehört ihnen eben K E I N Kind.Fertig.Alles,was hier in Deutschland an Gesetzen kreiert wird (auch zukünftig)läßt mir die Haare zu Berge stehen.Weil ich mich als erwachsener Bewohner Deutschlands bevormundet sehe.Ich kann vieles,was hier abgeht nicht mehr für voll nehmen.Und verliere somit die Achtung und den Respekt vor den Leuten,die hier den "Staat" machen...
Die Lösung mit dem neuen Bio Personalausweis find ich am besten
Wer 18 ist sollte auch alles sehen dürfen
Kurz an den PC gehalten und schon Zugriff auf alle 18er Inhalte
Jedenfalls besser als bis 23 Uhr zu warten
Wenn man nachdenkt das selbst Schüler im Unterricht Zugriff auf die übelste Seiten haben muss man sagen das Eltern und Schule mit der Technik überfordert sind und lieber denn Staat das mal machen lassen,... Schade
Warum verbietet man nicht einfach das Internet für Jugendliche (genau wie Pornos) und schafft für Kinder/Jugendliche ein Jugendnet mit speziell ausgesuchten Seiten! Dann braucht man keine Zensur und Erwachsene müssen nicht bis Nachts warten.
Und ICRA gibt es doch schon als Filter, benutze ich auch für meine Seiten!
8. 25.03.2010 - 07:41 Uhr schrieb wert11
Nur mal so.....
Wenn ich mich im Urlaub befinde, z.B. Australien. Welche Zeit gilt denn dann, wenn ich den Tatort sehen will? Deutsche oder Australische Zeit?
Die Australische, da bin ich mir ziemlich sicher, es kommt auf die aktuelle Uhrzeit des (deutschen) Servers an.
17. 25.03.2010 - 10:15 Uhr schrieb Der Eld
Ich nenne mal ein paar Beispiele die zu denken geben:
1. Was ist wenn ich ein Patch zu einem USK18-Game runterladen will?
Muß ich bis 23 Uhr warten bevor es überhaupt angezeigt wird/runterladbar wird?
2. Was ist mit einem Blog, der vom Inhalt her Erwachsenen-themen behandelt?
Oder wird der Blog auch nur zwischen 23 & 6 Uhr zugänglich?
3. Wird sich Google aus dem deutschen Markt zurückziehen (siehe auch China)? Ergebnisse müßten Uhrzeitengerecht gefiltert werden (oder um böhse zu sein Uhrzeitengerecht zensiert)...
4. Wird man sich in der Zukunft mit seinem biometrischen Personalausweis am Cardreader seines PCs legitimieren müßen damit man auf FSK/USK-18 zugreifen darf???
Und falls ja dann wiederum nur Uhrzeitgebunden oder 24/7???
Nein, wenn das Gesetz so durchkommt wirst du trotzdem keine dieser Einschraenkungen haben, das einzige was passieren KOENNNTE ist, dass du das Fernsehprogramm ab 16 oder 18 im Internet erst ab 22 bzw. 23 Uhr angucken kannst. Aber wie ich bereits sagte, dies ist der Punkt der mir nicht gefallen hat.
@Schneidfix
Das mit dem biometrischen Personalausweis ist NUR ein Beispiel. Realität ist das nicht. Und es wäre auch eine böhse realität wenn ich mich gegenüber einem Programm ausweisen müßte...
Ich habe mir Anfang des Jahres einen neuen machen lassen, da der Alte abgelaufen war. Der neue gilt '10 Jahre', sowas hab ich noch nie gehabt. Ist wahrscheionlich solange gültig das mein nächster ein biometrischer sein muß (Daumenabdruck). Optional gibt es den schon Jetzt. Noch nicht flächendeckend, aber ich hätte wenn ich gewollt hätte einen haben können.
@DisposableHero
Internet-TV nutze ich absolut nicht.
Wenn ich einen Film sehen will geh ich ins Kino, in die Videothek oder kaufe ihn. Ansonsten nutz ich Tageszeitungen, oder Fach- & Sachliteratur.
Das Problem was ich sehe ist das es nur ein Anfang ist und Tür & Tor zwar nicht öffnet, aber eindeutig erschafft. Und wo eine Versuchung ist wird sich auch irgendwann Schwäche einstellen (Politiker sind halt so wenns um Stimmen geht). Und dann geht es schleichend weiter.
Verantwortung gehört da hin wo sie ausgeübt werden sollte. Jugendschutz ist Aufgabe der Erziehungsberechtigten. Und nicht Aufgabe des Staates, da dieser das ganze zu undifferenziert handhabt.
Ich finde den Punkt mit der Verantwortung der Eltern ihren Kindern gegenüber super. Man kann/soll/darf ihnen das nicht abnehmen. Das weiss auch der Staat. Aber es ist sein vorgeschobener Grund um diesen Zensurmist zu rechtfertigen. Eigentlich müssten sich so langsam mal die Eltern und Erwachsenen wehren und ihre BEvormundung mal an den Pranger stellen.
@ frazZ ist freundlich =)
Das werden bestimmt nicht wenige sein die an den Pranger stellen wollen. Aber genau da liegt das Problem, wollen alleine reicht bei weitem nicht. Man muß auch aufstehen und den Mund auf machen. Das wiederum scheuen zu viele.
Ich habe schon öfters die Erfahrung gemacht das viele ähnlich bis gleich denken, aber wenn es drauf ankommt schweigen und nicht mehr hinter einem stehen (sondern unbeteiligt beobachten). Weil die Konsequenzen ihnen nicht in den Kram passen (zuletzt habe ich ernsthaft meinen Position beim Arbeitgeber gefährdet weil ich unbequeme Fragen stellte, meine Chefin wurde deswegen abgesägt).
@megakay
Eltern müßen in der Lage sein mit ihrem Nachwuchs reflektieren zu können, Inhalte in den richtigen Kontext setzen zu können. Solange das nicht in ausreichendem Maß passiert müßen alle die Konsequenzen erdulden.
Na,
da haben die mal wieder über das Ziel hinausgeschossen.
Wie wollen die denn Seiten im Ausland mit Zeitschaltuhr blockieren?
Welche Jugendfreigaben sollen denn dann dort gelten. Unsere oder deren.
Und muß ich jetzt mit meiner Homepage jedesmal zur FSK rennen, wenn ich ein neues Urlaubsfoto reinstelle?
Fragen über Fragen.
Und wer bitteschön soll das alles Kontrollieren?
So funktioniert das doch nicht.
Ich bin über 18 ( fast schon 40 ) und darf ja wohl das Recht haben mir über 18 Seiten im Netz zu jeder Zeit des Tages anzusehen.
Was kommt als nächstes?
DVD Player mit eingebauter Zeitschaltuhr, die ab 18 Filme erst nach 23:00 Uhr abspielt??
Irgendwie hat China doch auch so eine Filter Software oder?
Ich halte von der ganzen Sache gar nichts!!!
Ihr glaubt doch nicht in ernst das Seiten wie schnittberichte.com mit einem ab 18 Stempel auskommen.
ich sag euch mal wohin die ganze schei... laufen wird.
Internetseiten bekommen folgende Freigaben: Ohne Altersbeschränkung ,Ab 6, Ab 12, Ab 16, Ab 18. Und jetzt komms: indiziert auf liste a und indiziert auf liste b.
Auf liste a indizierte Seiten wird man nur noch mit Personalausweisnummer abrufen können. Seiten die auf liste b stehen werden schön von unseren China ähnlichen Filter als nicht mehr vorhanden dargestellt.
Da schnittberichte eine Infoseite über indizierte und beschlagnahmte Medien ist, kanns eigentlich nur noch auf liste b hinauslaufen.
Und dann der Quatsch das bestimmte Inhalte erst ab 22 Uhr verfügbar sind. Danke ihr Pisser, Ich muss ja nur um 5 ausm Bett um zur Arbeit zu kommen.um 22 Uhr bin ich meistens schon am pennen. (sorry das Wort,entspricht nur Grad meine gefühtslage)
kurzum: Für eine bessere Alterskontrolle bin ich auch. Aber es muss bei einem schlichten ab 18 bleiben. Viellicht auch noch mit einer Perso Nummer abfrage. Aber das genügt auch.
es grault mich jetzt schon Seiten wie Medienversand oder play.com (oder andere online Versandhändler. Ich will hier ja keine Werbung machen (-; ) nicht mehr aufrufen zu können nur weil diese beschlagnahmte filme und spiele anbieten.
Das Internet ist vollkommen anders als Fernsehen oder Radio, ergo kann man es auch nicht genauso behandeln. Darüber hinaus fällt das Internet gar nicht in die Zuständigkeit des Rundfunkrates, weil es kein Rundfunk ist.
Sündenbock-Funktion, diese haben die "bösen" Medien inne. Während sich die konservativen Parteien in dieser Neoliberalismus-Brühe wälzen und die eigentliche Unmoral befördern, nämlich die Gewalt der Ellenbogengesellschaft, behaupten sie, Gewalt in Filmen und Computerspielen seien gefährlich für Jugendliche. Dabei löst einzig die Kälte, die von dieser Art von Gesellschaft ausgeht, zum Beispiel einen Amoklauf aus. Es geht doch nur um Ablenkung, oder nicht? He, ich habe mit vierzehn Jahren angefangen, verbotene Filme (131er) zu sammeln. Und ich kenne niemand, der "schlimme" Filme geliebt hat und gewaltätig geworden wäre. Sündenbock-Funktion. Überlegt mal, wieviel über Filme und Computerspiele diskutiert wird! Alles Zeit, in der man nicht über Verbrecher-Manager, Profilneurotik-Politiker und Schwarzkonten (etc.) diskutieren kann. Der ganze Jugendschutz, wie er hierzulande betrieben wird, ist nichts als Rhetorik, um von den unmoralischen Machenschaften derjenigen abzulenken, die "Moral, Moral!" schreien, während sie heimlich ihren dreckigen Machenschaften nachgehen und sich über die Dummheit von uns ins (blutige) Fäustchen lachen. Geben wir es doch zu: Wir lassen uns ein ganzes Stück weit und dauerhaft verarschen. Jugendschutz ist wichtig, ja. Aber die Haltung eines Dieter Bohlen in DSDS ist tausendmal jugendgefährdender als alle schlimmen verbotenen Horrorfilme zusammengenommen. Und zum Stichwort "Medienkompetenz": Die "Obrigkeit" wünscht gar nicht, dass Eltern und Jugendliche medienkompetent werden (wie man es etwa in Frankreich ist!). Denn dann würde ja eine riesige Möglichkeit der rhetorischen Ablenkung wegfallen. Wir sind "doomed", und das sollen wir auch bleiben.
Entschuldigt meinen Anfall hier, aber mir wird langsam schlecht, wenn ich das Wort "Jugendschutz" im Zusammenhang mit "schlimmen Filmen" auch nur zu lesen oder zu hören bekomme. Es ist eine FARCE!!!
Der Anfang vom Ende...
Altersfreigaben für Internetseiten...
wie weit soll dieser Scheiß Jugendschutz noch gehen? Einfach nur hirnverbrannt!
Zeitliche Begrenzung für Internetseiten???? Das ist überhaupt nicht tolerierbar.
Deutschland verkommt immer mehr zum Überwachungsstaat.
Warum werden solche Nachrichten nicht in Fernsehen gezeigt?Jeder Mensch sollte erfahren wie er von der Regierung unterdrückt wird.Zensur bringt nichts aber das lernen die Sittenwächter nie.
Zuerst wird Google noch von allen in den Höchsten Tönen gelobt, weil es sich nicht den Zensurvorstellungen in China beugen will, und somit für ein freies Internet steht. ( Böses China !! )
Obwohl Google natürlich auch Wirtschaftliche Interessen hatte: Bei nur 30 % Marktanteil, und der teuren Filtersoftware.
Und dann, nur ein paar Tage später: Tata...
Was Google wohl zu diesem Vorschlag sagt.
Und wenn die sich dann zurückziehen...
Naja, gibt ja noch andere Suchmaschinen...
Das die eine extra Filtersoftware raus geben wollen, ist okay. Wenn ich sie nicht möchte, nutz ich sie auch nicht! Wenn die Software allerdings zwang wird, dann wird's problematisch!
Was ich mich die ganze Zeit frage. Wer soll das alles bewerten und durchlesen. Jede einzelne Seite, jedes einzelne ver****te Kommentar?! Der Personalaufwand wäre enorm, können ja die HartzIV Leute machen, nicht wahr Herr Westerwelle?
Dann könnte man ja einfach auf bspw. die FAZ-Seite gehen und bei den Kommentare eine Anleitung zum Bau von Waffen posten und zack ist die Seite gesperrte, oder was?!
Strange kind of Regierung!
Erst die Filme,dann das Fernsehen und jetzt also noch das Internet.Deutschland ist natürlich wieder ganz vorn dabei und wir Erwachsene Bürger werden noch weiter eingeschränkt.Und das alles unter dem Deckmantel des Jungendschutzes.Vielleicht verbrennt man ja bald noch ein paar Bücher
Entweder tummeln sich in diesem Forum vorwiegend ""Kinderlose" oder Internetfreaks, die nur noch vor dem Bildschirm sitzen, anstatt sich mal in der Realität umzuhören:
Wenn ich Gespräche mit, bzw. unter Jugendlichen, mitverfolge kriege ich oft Gänsehaut. Was sich die Jugend alles via Internet/DVD/BR alles reinzieht (und ich spreche hier schon von Kindern so ab 9 Jahren) ist erschreckend. Und für Kinder/Jugendliche Ungeeignetes findet sich im Netz überall (auch auf you tube).
Tatsache ist einfach, dass "viele" (vielleicht ZUviele) Bürger/Eltern (um es mal vorsichtig auszudrücken) ihre Pflicht betr Jugendschutz nicht wahrnehmen (können/wollen).
Dass der Staat (und da gehören wir dazu!) deshalb versucht einzugreifen und eine Schutzkontrolle in unser aller Interesse wahrzunehmen, verstehe ich grundsätzlich. Die grosse Frage ist nur: Wie kann eine Schutzmassnahme praktikabel umgesetzt werden, ohne Erwachsene ab 18 zu bevormunden.
Filme zu kürzen und mit roten Flatschen zu versehen löst jedenfalls das Problem nicht wirklich.
Ich benutze übrigens bewusst das Wort "Bevormundung", denn Zensur ist das in meinen Augen nicht. (Zensur ist meines Erachtens definiert als "Informationskontrolle"; Spielfilme, PC-Games, Porno, etc. sind aber Unterhaltungsformate, keine Infos).
Schnittberichte.com aber nur mit einer SPIO liebe Leute ;) :D :P
Ich finde es aber auch schade, dass der Staat immer weiter in die Freiheit seiner Bürger eindringt. Und ganz ehrlich; Jugendliche, die drauf pfeifen, wissen, wo sie sich Ballerspiele, Splatterfilme oder ähnlich herholen. Letztlich trifft es nur uns Erwachsene.
@ rugi:
Jugendschutz hört dort auf, wo Erwachsene bevormundet werden. Es kann nicht sein, dass Deutschland als einziges Land in der EU einen derart strengen Jugendschutz hat, dass man sich jeden 3. Film nur geschnitten reinziehen kann.
Jugendschutz ist primär Sache der Eltern. Wenn diese nicht fähig sind ihr Kind zu erziehen, dann sollten sie auch keine Kinder haben!
Mir geht es langsam echt auf die Nerven, dass man derart übertriebenen Jugendschutz betreibt.
Man sollte sich mehr an den anderen EU (!) Ländern orientieren. EINE 18er Freigabe reicht aus (und dann UNGESCHNITTEN und bitte auch im Mediamarkt), keine FSK/SPIO/JK 2x, indiziert, etc. das braucht kein Schwein und die meisten Eltern blicken durch diesen Scheiß eh nicht durch.
Internetseiten Altersfreigabe? Nein Danke!
Danke Zensursula, da hast du echt was ins Rollen gebracht. Ich wusste dass es so kommt. Erst gings darum Kinderpornoseiten zu sperren, jetzt gehts plötzlich um Altersfreigaben und später werden unliebsame Seiten gleich mitgesperrt. Wie oben bereits erwähnt werden dann Dtm.at und play. com gesperrt...
Dann braucht echt niemand mehr was gegen China und Iran sagen, weil Deutschland dann an 3. Stelle steht. Alles natürlich im Namen des Jugendschutzes!!!
Ich darf mich also als Erwachsener mit Zensur herumschlagen, weil andere Leute ihre Gören nicht erziehen können? Vielleicht sollten die dann keine Kinder bekommen!
Deine Definition von Zensur ist ja wohl nicht haltbar.
Alle Formen der Unterhaltungsmedien gehören zur Kunst.
Und Kunstzensur findet man sehr gerne auch in Diktaturen.
Jeder Zwölfjährige weiss heutzutage wie man sowas wie z.B. ein Bild einer Altersfreigabe per Adblocker/Skript killen könnte. Den entsprechenden Filter wird dann jeder Trottel nach spätestens 2 Tagen schon ''weggooglen'' können. Ich gehe aber mal davon aus, dass die meisten Eltern Punkt 1 schon nicht schaffen würden.
Wie ich oben schon geschrieben hab. Jugendschutz ist wichtig!!!
Von mir aus soll es so kommen das man seine Personalausweis Nummer angeben muss um bestimmte Seiten zu betreten. damit muss es dann aber auch gut sein. Somit ist gewährleistet das auch wirklich nur Leute über 18 Seiten wie unser aller Liebling schnittberichte aufrufen können.
die einzige Lücke die da wohl entsteht ist dann wohl diese:
Papi darf ich mal kurz deinen Perso sehen?
abgesehen davon gehts echt nicht besser.
und besser als bei Youporn ist dies allemal.
Bist du schon 18 JA NEIN
Fehlt nur noch vielleicht
Kein Schwein klickt auf nein.
Oh nein das ist eine Seite ab 18, da ich aber erst 16 bin werd ich auf NEIN Klicken um mich selbst zu schützen.
oh ja was ich Sarkasmus liebe^^
Die Zeitbeschränkung ist dabei aber echt die größte Frechheit.
Ich bin 24 und will mir im Internet alles immer und zu jeder zeit anschauen wie ich will.
'Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.' (Benjamin Franklin)
Wäre ein weiter Schritt in Richtung 'Normmensch-Erziehung' - das sind Dinge, die in die Eigenverantwortung des Menschen gehören. Der Staat kann (oder besser soll) einem nicht jede Entscheidung abnehmen, die man selbst treffen sollte. Um gewisse Dinge sollte man sich einfach selbst kümmern. Aber wie heißt es so schön:
'Freiheit bedeutet Verantwortlichkeit; das ist der Grund, weshalb die meisten Menschen sich vor ihr fürchten.' (George Bernard Shaw)
Beim 'Jugendschutz' bleibt es ja meistens nicht. Irgendwann kommt eben die Frage, wer überhaupt eine Beschreibung der Funktionsweise einer Bombe brauchen könnte. Und wenn mich zB. interessiert, wie man Speed herstellt, dann ist das auch legitim - aus meinem Wissensdrang heraus. Wenn ich eine Bombe baue und wen in die Luft jage oder Speed herstelle und das verkaufe, dann werd ich bestraft. Aber das Wissen darf nicht eingeschränkt werden - und sowas ist der erste Schritt dazu. Da bestimmt dann irgendwann eine kleine Elite von Menschen die Art von Wissen, die für das Volk nützlich ist und welche nicht.
Ich möchte aber auch Zugang zu der ganzen Vielfalt des vermeintlich unnützen Wissens haben.
interessant wirds glaub ioch beim thema verfassungswidrige symbole
schnittberichte.com wird dann allein wegen dem wolfenstein bereicht aus deutschland nicht mehr aufrufbar sein
Ich möchte dann aber bitte auch eine Wende-Seite ohne Freigabe Zeichen haben! ;o)
Im Ernst: Solange man nicht so drastisch vorgeht wie in Australien, bin ich noch froh ...
war einer von diesen Leuten überhaupt schon mal im Internet? als ob irgendwelche lächerlichen Maßnahmen da was ändern würden Jugendliche werden immer an das kommen was sie sich grad angucken wollen oder was sie zocken wollen dieser ganze Dreck ändert nichts an dieser Tatsache... es erschwert die Sache höchstens und das gilt dann für alle Internetuser. Ich hab manchmal das Gefühl dass das alles eine riesige Verschwörung ist... Internet soll sich ans Fernsehen angleichen??! ich hasse Fernsehen...
sehs schon kommen dass man irgendwann zwangsweise auf 2 bei Kalwass, irgendeinem Dieter Bohlen Dreck oder sonstigen Scheiß Sendungen landet und den Mist nicht mehr ausstellen kann bis alles zum Mob der Verdummung, Vereinheitlichung und Gehorsamkeit mutiert: genau so wie all diese macht-geilen Grinsefratzen es haben wollen
1. Du solltest meinen Beitrag in Ruhe noch einmal lesen, denn du unterstellst mir fälschlicherweise, dass ich die Bevormundung von Erwachsenen befürworte.
2. Du willst wohl nicht allen Ernstes behaupten, dass sogenannte Killerspiele zur Sparte Kunst gehören ?!? Spielfilme meist ja, Schmuddelporno definitiv nein.
'Die Opferung der Freiheit - Im Namen des Schutzes,
Der Weg ist eine Irrung - Es werde geschehen.
Die Opferung der Freiheit - Zum Wohle der Ungefestigten*,
Der Schutz in falschen Händen - Es werde geschehen.'
*Damit mein ich nicht nur Minderjährige sondern alle die keinen bewußten Umgang pflegen und so als Nebeneffekt quasi erzwingen was über mündige Bürger hereinbricht.
Die Idee mit der Perso-Nummer finde ich auch nicht berauschend. Es wäre eine weitere Kontrollfunktion die sich Volljährige beugen müßten (was auch wieder auf eine Art Bevormundung rausläuft).
Ich habe es schon des öfterem erwähnt und mach dies jetzt auch wieder.
Mit 18 hat man die Volljährigkeit erlangt. Aus juristischer Sicht ist man dies aber erst mit erreichen von 21 in vollem Umfang. Da könnte ein Hebel angesetzt werden.
Es war ja auch möglich den Führerschein ab 17 einzuführen...
Ich finde es irgendwie ein bisschen seltsam, dass man das Jugendschutzgesetz dazu benutzt unser Grundgesetz auszuhebeln. Da steht klar drin, dass ein Zensur nicht stattfinden darf.
Auch sollte mal geprüft werden ob beim Erwerb eines geschnittenen Filmes ein Produktmangel vorliegt. Normalerweise sollte man zumindest das Recht eines Umtausches haben.
Die Idiotie an solchen Ideen bzw. Umsetzungen ist, dass diese Dinge danach einen noch größeren Reiz auf Kinder und Jugendliche ausüben.
Bestes Bsp. ist der Flatschen auf den Covern. Von weitem erkennbar welcher ab 18 ist (schönes, grelles rot). Somit wissen die Kleinen direkt "Ui der ist brutal, den will ich sehen!"
So oder so wird es dann auch bei den HPs werden. FSK:18 oben in der Ecke... schwupp alle gehen drauf.
Zum Thema selbst: Das ist nur ein kleiner Tropfen, doch wenn weitere Folgen läuft das Fass über. Wir nähern uns immer mehr den Chinesen. Vater Staat will die Macht bzw. Kontrolle über alles.
"Von mir aus soll es so kommen das man seine Personalausweis Nummer angeben muss um bestimmte Seiten zu betreten. damit muss es dann aber auch gut sein. Somit ist gewährleistet das auch wirklich nur Leute über 18 Seiten wie unser aller Liebling schnittberichte aufrufen können".
ist ja schön gesagt aber was machen denn dann unsere ausländischen bürger die in deutschland leben und wohnen aber keinen deutschen pass besitzen^^
naja zensur bevormundung oder was auch immer man sagen will, wir werden es erleben. ich glaube nicht das hier jemand auf die straße gehen würde und "das maul" aufmacht.
ich danke euch für eure wundervollen kommentare und wünsche euch viel glück
Da der Internet Filter ja nur über deutscher IP wirken wird,dürfte es ja wohl kein Problem sein das die Perso abfrage nur mit Deutscher IP abgefragt wird. Alle anderen Länder werden mit ihrer IP dann halt nicht abgefragt und kommen so auf die Seite.
Alles ohne weiteres machbar. Aber so wie ich unsere Zombies aus Berlin einschätze wissen die noch nicht mal das es solche Technischen möglichkeiten überhaupt gibt...
Richtig so. alle Medien müssen gleichbehandelt werden. Im Netz gibt es zu viele jugendgefährdene Seiten und Seiten die Jugendliche nicht aufsuchen sollten. So lange nicht zu viel Zensur kommt, sollten auf jeden Fall die Seiten gefiltert werden. Auch Scnittberichte.com ist sehr informativ, hat aber in Kinder- und Teeniebrowsern nichts zu suchen. Genauso wie Waffenbau und Drogenmist im Internet. Braucht doch keiner!
@Der Eld
So richtig volljährig mit allen Rechten ist man in Deutschland erst mit 40. Davor hast du immer noch nicht alle Rechte.
Das reicht noch nicht, erst wenn der Jugendschutz mit der Ergänzung des Erwachsenenschutz zum Bundesbürgerschutz ausgebaut ist kann hier von ernsthafter Präventivpolitik gesprochen werden. Germania, brüh im Glanze dieses Geistes.
@ 2fastRobby
Kannst du das bitte erklären? Da stehe ich etwas auf dem Schlauch was die 40 jahre betrifft...
Falls das ironoe sein sollte bite auch so kenntlich machen ^^
Das Problem bei uns sind die Altersbeschränkungen. Es gibt...
...FSK 18.
...SPIO/JK strafrechtlich unbendklich.
...SPIO/JK keine schwere jugendgefährdung.
Und trotzdem ist keine der drei Freigaben ein garant dafür das ein Film 'ungeschnitten' (NICHT unzensiert) erhältlich wäre nach deuteschem Recht --> siehe 'The Tournament' oder 'Rob Zombies Helloween II'.
SPIO/JK-Freigaben sind nichtmal indizierungss-/beschlagnahmungssicher obwohl attestriert wird das diese nicht explizit gegen §131 verstoßen, und das von einer Juristenkommision... -.-
In Bezug auf Minderjährige mag das bei vielen Filmen zutreffend sein.
ABER warum werden Erwachsene dann 'diskrimiert' oder 'nicht reifen' Persönlichkeiten gleichgesetzt???
Als Beispeil führ ich mal 'Clive Barkers Midnight Meat Train' auf. Eherlich gesagt sehr starker Tobac von der Darstellung & Thematik her, ABER WARUM wird das Erwachsenen in Deutschland vorenthalten (der Vertreib hat den Gang zur SPIO/JK nicht angetreten). Es würde genug Kundschaft geben die sowas auch unter der Ladentheke erstehen würde wenn 'ungeprüfte' Filme in Deutschland nicht strafrechtlcihe Konsequenzen nach sich ziehen würde...
Ich habe einige limitierte Editionen die 'ungeprüft' sind in Deutschland erstanden (George A. Romeros Trilogy of Dead, A better Tomorrow-Trilogy, Re-Animator-Box), und auch 1992 angefangen mir harte Horrorfilme anzusehen (Braindead, Nightmare on Elmstreet, Phantasm, Freitag der 13., Gesichter des Todes um mal einige zu nennen) und trotzdem bin ich Heute vollkommen normal.
Meine Eltern sind zwar ausgerastet als sie merkten was Sohnemann sich da auf VHS aufnimmt, aber zumindest meine Mutter hat das ganze NICHT unreflektiert auf mich wirken lassen (einiges haben wir zusammeen geguckt und drüber diskuitiert [Rosmariens Baby, Phantasm oder Freddy Kruger zum Beispiel]). Während mein Vater gleich die verbale Keule schwang...
ABER da merkt man glaub ich auch den Unterschied, zumindest Mama hat sich einen Überblick verschafft, was nicht selbstverständlich ist...
@ evermore
ich wollte damit nur sagen das es auch in deutschland lebende ausländer gibt. ich habe viele freunde die einen ausländischen pass besitzen, diese leute werden durch den perso filter ja direkt gefiltert^^
und dieser dumme ip filter ist eine frechheit. damit schließt man ja direkt ein ganzen land von inhalten aus. und sich erst schlau machen und aufwendige technik usw aneigenen um die ip umzuleiten ist einfach unerträglich.
deswegen bin ich einfach gespannt was die zukunft bringt.
und wenn ich in den bau wandere weil ich " töte alles und sei der beste" spiele oder "metzel das fleisch 5" anschaue, hat der "JUGENDSCHUTZ" GUTE ARBEIT geleistet.
PS: ich schreibe immer klein, ist schon schwer genug satzzeichen einzufügen.
echt wahr, hammerhart, wo soll des bloß noch hinführen, in deutschland is ma echt net mehr als nur ne marionette des staates der mit einem macht was ma will, da schiert sich der pure hass in mir,
des soll demokratie sein, lächerlich auf die bedürfnisse der menge wird gar kein wert gelegt, die machen einfach mit dem volk was se wollen, unsre meinung is denen doch sowas von egal, die stopfen sich die taschen voll mit unserem geld und was hat man davon, verbote verbote verbote, echt wenn irgendjemand mal amok läuft und seinen ganzen hass gegen die leute aufbringt, RESPEKT, von mir aus könnten die einfach verrecken, echt jetzt, habs satt dauernd so ne scheisse zu lesen, da wird man automatisch aggressiv, in was für nem kindergarden leben wir überhaupt,
deutschland is doch die lachnummer der gesamten welt, des soll jetzt net böse klingen aber so vor n paar jahren warn wir noch alle stolz auf unser land und hätten es bis aufs blut verteidigt, da gab es zusammenhalt, (wer sich uns in den weg stellt wird gestellt) und jetzt, einfach nur lächerlich, anstatt eine gemeinschaft zu bilden wird man ausgeschöpft bis zum gehtnichtmehr, zu krass echt, das gesamte volk müsste mit unberechenbarer brutalität dagegen vorgehen damit sich endlich mal was ändert und sich net die ganze zeit auf der nase rumtanzen lassen, einfach die verantwortlichen zur rechenschaft ziehen, egal mit welchen mitteln, in der natur ist es auch so, da gibt es kein gewissen oder sonstwas, überleben zählt, der stärkere gewinnt, der schwächere stirbt, so funktioniert evolution und was ist jetzt, die schwachen regiern und leiten alles ins chaos, im tierreich hätt ma die scho lang gefressen aber die schützen sich ja mit ihren eigenen gesetzen, solln se na kommen die wichser, die werden alle gefickt echt,
deutschland is hassstaat nr.1
hoffentlich passiert den verantwortlichen für das alles was absolut bösartig schreckliches das die welt nicht mehr vergisst (wunschtraum) damit endlich mal dem ganzen mist ein ende gesetz wird,
mehr sag ich net....
auser sers
und fick dich deutschland!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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