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Jim
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Eintrag: 16.06.2010

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Panini Comics gibt Zensurdetails bekannt
Offizielle Äußerungen zu mehreren Manga

Wie kürzlich bekannt wurde, wurde der Manga "Ein Lehrer zum Verlieben" für das hiesige Release zensiert (wir berichteten). Im offiziellen Forum von Panini Comics wurde daraufhin von einem Mitarbeiter gesagt, man wolle sich nochmal zusammensetzen, um die Zensurpolitik für zukünftige Releases zu besprechen. Nun wurden die Ergebnisse dazu bekannt.

a ) Zensur, wenn der Inhalt gegen Gesetze verstößt
b ) allgemein keine Zensur bei den Mangas, dafür jedoch bei heiklen Titeln dann einzeln verschweißt mit Leseempfehlung ab 16 bzw. 18


Darüber hinaus wurde bereits bestätigt, dass der zweite Band von "Ein Lehrer zum Verlieben" nicht zensiert werden soll und der erste Band einen unzensierten Nachdruck bekommen wird. Es wurden aber auch im gleichen Zuge andere Serien angesprochen.
Ein anderer User im Forum fragte wegen einer Neuauflage von zensierten "Tenjo Tenge"-Bänden, wozu man sich aber noch nicht äußern konnte, da derzeit keine Bände für eine Neuauflage geplant waren.

Weiter wurde angesprochen, ob man nicht eine Kennzeichnung von unzensierten Manga einführen könnte. Eine Art Kennzeichnung wurde nicht direkt kategorisch abgelehnt, aber vom Mitarbeiter im Forum als unwahrscheinlich bezeichnet. Grund hierfür sei unter anderem, dass man damit implizieren würde, dass alle zuvor erschienen Manga, welchen diese Kennzeichnung fehlt, zensiert wären - was aber nicht der Fall sei.



Danke an Christoph für den Hinweis




Kommentare
1. 16.06.2010 00:33 Uhr - ReverendGodless
Das es zensierte Tenjo Tenge Bände in Deutschland gibt würde mich wirklich sehr wundern. Ich habe sie alle hier, und eine Zensur, und schon gar nicht so eine dreißte wie in der Amerikanischen Ausgabe, konnte ich in keinen der Bände finden. Immerhin steht bei den aktuelleren Bänden ja sogar schon die Leseempfehlung drauf. So wird der Manga nun ab 16 und nicht mehr für 14 Jährige beworben. Und für eine Empfehlung ab 18 gibt es nun wirklich keine Gründe.

Aber es scheint zu stimmen. Habe nochmal beim Link nachgeschaut und so gibt es wohl tatsächlich bei Band 15 und 16 ein paar zensuren. Das muss nicht sein, aber wenn es dabei geblieben ist und der Manga ja immer noch recht heftig ist soll es mich nicht kümmern. Immerhin kenne ich ja nichtmal die Originalausgabe. Werde aber wohl jetzt genauer auf Panini Titel achten.

2. 16.06.2010 00:51 Uhr - Nightmareone
...*luft*...

3. 16.06.2010 00:58 Uhr - MagisterMike
@ReverendGodless
Bei Tenjo Tenge sind einige Vergewaltigungen zensiert worden und das nicht nur von "Neben Charakteren"... ich glaube Panini wird sich hüten sowas in Ihrem Manga zu bringen.

4. 16.06.2010 01:04 Uhr - Topf
hunter x hunter wurde auch derbst zensiert




okay.. sorry das war carlsen^^

5. 16.06.2010 01:17 Uhr - tacc
und der erste Band einen unzensierten Nachdruck bekommen wird

Und was genau war dann der ganze Sinn von der Sache?

6. 16.06.2010 01:38 Uhr - Karate Kid
@ReverendGodless
In Band 15 und 16 wurden insgesamt 3 Seiten zensiert, aber die Zensur ist deshalb erfolgt weil dort eine Verbindung von Sex und Brutaler Gewalt stattfand und bei sowas die Indizierungsgefahr sehr hoch ist.

7. 16.06.2010 04:32 Uhr - LesboGecko
Wäre doch nur wünschenswert, wenn man sich nach einem zensierten Film zusammensetzt und beschließt, Filme verschweißt mit einer empfehlung ab 18 unzensiert nachpressen zu lassen. Achja, Filme sind ja schon verschweißt und mit einer alterskennzeichnung versehen, fehlt nur noch das unzensierte nachpressen...

8. 16.06.2010 09:31 Uhr - Iwazaru
Manga ohne Mehrzahl "s" :)

9. 16.06.2010 10:44 Uhr - Rudi Ratlos
Huch, Tenjo Tenge zensiert - ist da ein SB geplant?

10. 16.06.2010 12:51 Uhr - Jason2009
ja Tenjo Tenge ist auch seit Jahren mein Lieblingsmanga und ja in einigen Bänden sind einige der sex/rape-scenes zensiert (im Vergleich zum japanischen original). allerdings sind die deutschen bände längst nicht so zensiert wie die US-Bände.

11. 16.06.2010 16:15 Uhr - Critic
Sagt hier wieder einiges darüber aus, worauf die Community steht.
Macht sich sicher gut in der Öffentlichkeit.

12. 16.06.2010 16:31 Uhr - Ash
Ein richtiger Schritt in die richtige Richtung, auch wenn ich nicht der Manga leser bin.

PS: Zu Tenjo Tenge, wusste gar nicht das es dort Vergewaltigungen gibt. Kenne zwar nur den Anime, aber das überrascht mich schon.

13. 16.06.2010 16:35 Uhr - D-Chan
Solange sie nur eine Altersempfehlung drauf drucken und die Ab-18 Titel in Folie packen ist doch alles okay.

Oder nicht?

14. 16.06.2010 16:57 Uhr - executor
Da "a)" leider immer im Auge des Betrachters liegt, ließt sich das Ganze zwar ziemlich positiv, ist aber wohl mehr clevere Augenwischerei. Aber ich lasse mich natürlich gerne positiv überraschen!

15. 16.06.2010 17:10 Uhr - Shinichi
@Topf:
Hunter X Hunter wurde bereits in Japan zensiert, Carlsen hat hier also nichts verändert.

16. 16.06.2010 17:29 Uhr - Jason2009
@ Critic: Die rape und/oder sex-szenen sind nur ein Teil der story und daraus besteht nichtd er ganze manga, es ist auch nicht hauptbestandteil des Mangas. Dies ist in erster linie fantasy-martial arts also halt dich mal mit so sinnlosen Äußerungen zurück. TT ist der beste Manga überhaupt.

@Ash: ja der anime ist im vergleich zum manga auch schlecht. total viel zu bunt und mainstream-mäßig gemacht mit den action und erotik-szenen ganz gewaltig versoftet. Zumal der anime nur 8 der inzwischen über 20 Bände darstellt. Der Manga istw esentlich komplexer, ernster, düsterer , härter und erotischer als der anime. Und OH! Greats megazeichnungen sind 10 mal besser als im anime.

17. 16.06.2010 18:14 Uhr - Nightmareone
Ich halte von Manga, Anime und dem ganzen Kram überhaupt gar nichts. Jeder nach seinem Geschmack. All dass was heute auf dem Markt geworfen wird, ist nur noch ein Schatten vom dem wofür es, geschichtlich gesehen, eigentlich einmal stand.

Das heutige TV Programm wird hauptsächlich für pubertierende Kinder gestaltet, die zu willenlosen (und entschuldigt) armseelige Kosumenten erzogen werden. Ich sehe täglich, welche Form von Kindern all diese Dinger wie CARDS, GAMES etc. für vollkommen sinnfreie und realitätsferne Preise kaufen und nicht einmal wissen wofür. Mögen sich nun die Anhänger dieser Sekte gegen mich verschwören, aber in letzter Zeit ist der Anteil an Anime und Manga übertrieben auf diese Seite übergegangen. Beinahe täglich kommen SB's und Berichte, was (für meine Ansichten) einen klein wenig auf das Image abfärben könnte. Natürlich sind SB's zu Dokumentationszwecken auch in diesem Bereich erforderlich und vermutlich störe ich mich ein wenig zu sehr dran.

Doch wenn ich mich mit anderen Personen unterhalte, die diese Seite ebenfalls besuchen, dann stehe ich mit dieser Erkenntnis nicht allein da. Wie gesagt, nichts für ungut.


18. 16.06.2010 19:50 Uhr - Jim
>Beinahe täglich kommen SB's und Berichte

Deine Beobachtungsgabe braucht ein gehöriegs Update, sonst wäre dir z.B. aufgefallen das in den mindestens letzten 7 Tagen bis heute weder eine einzige SB noch eine News gekommen wäre, die Anime-Manga Bezug hat.

>einen klein wenig auf das Image abfärben könnte

Sollte das nicht ein Punkt sein über den sich die Administration Sorgen machen muss?
(mal abgesehen das sich mir ernsthaft die Frage nach dem Sinn dieser Aussage stellt - inwiefern sollte hier IRGENDEIN Image von dem DU glaubst das es vorhanden ist auf die Seite abfärben? Zumal die Seite allein aufgrund ihrer Thematik von den Kleingeistern dieser Welt wahrscheinlich ohnehin schon in eine Ecke gestellt wird)

19. 16.06.2010 22:35 Uhr - ReverendGodless
Danke noch für die Infos. Wie gesagt ich habe alle erhältlichen Bände von Tenjo Tenge hier, und da gibt es so manche Szenen die ziemlich heftig sind. Wundert mich das man sich ausgerechnet jetzt an solche Szenen aufhält bei Panini.

Bisher sind es nur die Zwei Bände wo man etwas zensiert hat, und ich werde auch weiterhin die Painini Fassung lesen. Für mich noch kein Grund nicht mehr die Panini Fassun zu lesen. Jedoch sollte es nun unzensiert wie bisher weitergehen. Möchte nicht das Panini hier so weiter macht wie es die Amerikaner bei Tenjo Tenge machen.

20. 16.06.2010 23:35 Uhr - Nightmareone
> Die Betonung liegt auf Beinahe

Es ist ja auch nur zur Reduzierung gekommen, weil momentan (zumindest im TV) keine weitere Folgen gesendet wurden.

> bezüglich Image

Ein Image besteht auf jeder Seite. Auch wenn nur 10 Seiten bei einer Webpräsenz vorhanden sind, erschließt sich daraus ein Bild. Ich spreche hier auch nur für mich selbst, dass sei klar gestellt und vertrete eigentlich nur die Personen die meiner Auffassung beisteuern. Ich betone nochmal, dass dies öffentlich nur ein Kommentar von mir. Das du jedesmal von den Administratoren anfängst, ist mir Schleierhaft. Der Sinn und die Gefahr eines Images, und das nur zu meiner Theorie, das es ein wenig abfärben könnte, ist berechtigt. Würden sich hier jeden Tag Pornoschnittberichte (zwischen Soft und HC) auf der Seite einfinden, was glaubst, du wieviele Kleingeister dann auf den Gedanken kommen zu sagen... ach schau mal, geh auf SB und du bekommst ***** zu sehen... Vor kurzem wurde die Arbeit von SB doch sogar von der FSK gelobt, was wieder gut für das IMAGE der Seite ist...

Wie gesagt... nur ein Kommentar (muss halt nicht jedem gefallen)

21. 16.06.2010 23:40 Uhr - Breeze Loo
@Nightmareone:
Bezüglich des Manga/Anime zeug:
Ich glaube eher wir sind zu alt (bin 25) für sowas geworden bzw. sind erst garnicht mit sowas aufgewachsen. Ich steh dem ganzen relativ offen gegenüber.
He-Man, Turtles, Ghostbusters, Mask, Transformers etc. das waren meine/unsere Helden und da haben die damaligen Erwachsenen auch schon bei mir/uns die Köpfe geschüttelt.
Die Frage ist, haben wir da viel weniger konsumiert? Von dem ganzen Schrott hatte ich immer irgendwelche Figuren oder Autos.
Zeiten ändern sich. ;)

22. 17.06.2010 00:01 Uhr - Nightmareone
Bin auch 25 ;-)
Klar... deine Helden kenne ich ebenfalls nur zu gut ;.)

Ich sage ja auch nicht, "verbietet den Kram". Geschäcker sind halt verschieden und das ist auch vollkommen normal. Nur ich denke, diese Seite ist "schon für die ältere Generation" bestimmt, bzw. gedacht (<18). Und über SB's dieser Serien beschwer ich mich ja auch größtenteils nicht (es geht halt nur über die ansteigende Präsenz).

JA, FÜR ZENSUR ETC. IST DIESE SEITE DOCH DA... (im Vorfeld schonmal, ich habs verstanden)

Nur, den Leute, mit denen ich auch im privaten über die Seite rede, die sie auch öfters besuchen, fällt es auch auf. Es wird sich ja auch nichts daran ändern, um Gottes Willen, da hat ja nun wirklich keiner reinzureden. Doch ich bewerte es mal einfach und dafür ist die Kommentarfunktion auch ein gutes Medium. ;.)

23. 17.06.2010 10:46 Uhr - Rudi Ratlos
@Breeze Loo:

Ich bin 26 und finde sowohl die von dir aufgeführten Serien (tw.) toll (Mask ist doch Kappes ;)) als auch Mangas und Animes (fast) jeder Art. Liegt also nicht unbedingt am Alter.

Bezüglich der möglichen TT-SB: Das dürfte dann ja eher etwas schwieriger werden, wenn die Serie nur in Japan uncut erschienen ist :( Schade.

24. 17.06.2010 14:05 Uhr - Yaksha
Feiner Zug, Panini.
Geht doch.

25. 17.06.2010 14:42 Uhr - MagisterMike
@Rudi Ratlos
Nunja ich kenne da eine Seite die den Manga uncut Online zum anschauen freigibt (Fan Translation) aber Rechtlich gesehen wäre das nicht gerade Legal gerade weil der bei uns der Manga Lizensiert ist.

P.S.

Wer nen Schnittbericht machen möchte den werde ich die Seite auch gerne zumailen aber dann nur unter der Absprache des Admins der Seite(schnittberichte.com) ob er sowas duldet.

26. 17.06.2010 16:04 Uhr - Jason2009
also das man zu "alt" für mangas und comics ist, ist schwachsinn.

Ich bin fast 28 und ich bin ein absoluter ultrafan von Marvel und DC superheldencomics (allen voran Superman, Spider-Man und X-Men) und besitze weit über 600 Comics und beziehe die neuen ausgaben jeden monat aus den USA. Comics heutzutage sind große, epische und komplexe stories die nicht mehr wirklich was mit den "bunten Kinderheftchen" von damals zu tun haben. In der Fangemeinde von comics und animes ist jede alterklasse vertreten. ich kenne ne menge leute die sind 30,40 oder gar 50 und sind leidenschaftliche comicfans. Warum wohl laufen die verfilmungen von superheldencomics so immens erfolgreich? Hinzukommt das manche comics sowieso mal gar nichts für kinder und jugendliche sind wie etwa Punisher.

Und grade im anime/manga-bereich gibt es so einiges was wesentlich mehr auf junge erwachsene ausgelegt ist als auf kinder. Tenjo Tenge beispielsweise ist nichts für Kinder. Nicht der Manga. dafür ist die story viel zu komplex und sex und gewalt viel zu explizit. Und auch im manga/anime bereich kenn ich unglaublich viele leute die weit über 20 oder 30 sind die leidenschaftliche fans sind.


das alte "comics/mangas sind was für kids und teenies" ist ein altes, dummes klischee das längst überholt ist.

27. 17.06.2010 17:45 Uhr - Breeze Loo
Hab ich behauptet das alle Manga oder Anime für Kinder sind? Das Alter kann ebend doch ein Grund sein, wieso man mit Anime (wann wurden die in Deutschland populär?) nichts anfangen kann.

Jason du solltest mal eher den Durchschnitt beurteilen und nicht die Leute, die auf eine Comic Messe gehen...
Mal davon abgesehen, dass es hier nicht um Marvel oder DC Comics geht ist dein Beispiel "schwachsinn". Marvel/DC Comics sind schon gut 70-80 Jahre alt.(sogar älter)
Du vergleichst Figuren (mit denen ich aufgewachsen bin, wo wir beim thema sind) die sogar politisch eingesetzt wurden mit irgendwelchen charakterlosen Anime schrott Serien.
Denn um diese ging es Nightmareone und mir.

Großartige und Erwachsene Anime sind Jin Roh, Ghost in the Shell oder Akira.

Sei mal nicht so empfindlich, otaku.

28. 17.06.2010 18:01 Uhr - Jason2009
zeigts mal wieviel ahnung du hast. Marvel ist grade mal 50 Jahre alt (die ersten richtigen Marvel helden kamen in den 60ern)und DCs erster superheld (Superman) startete 1938 (also vor 72 Jahren). Von 80 Jahren oder gar älter wie du hier einfach mal so behauptest kann keine Rede sein. Erst informieren bevor du solche behauptungen einem Marvel/DC fan gegenüber aufstellst.

Und nein ich meinte nicht die leute die auf eine Comicmesse gehen. Ich meinte die gesamte Fancommunity der comics. Und mit den leuten über 30 die Fan davon sind die ich erwähnte, das sind alles leute die ich PERSÖNLICH kenne.

Und klar gibts total sinnlosen manga und anime-schrott, klare sache aber hier wurde die Behauptung aufgestellt mit 25 wäre man ohnehin ja schon zu alt für Mangas oder Animes wenn man nicht mit aufgewachsen ist. Und differenziert zwischen bestimtmen Mangas und Animes wurde bei der Aussage nicht.

29. 17.06.2010 18:42 Uhr - Nightmareone
Ich musste mich mit dem Thema vor ca. 2 Jahren intensiv auseinander setzen. MANGA, ANIME (ursprung zwischen den Jahren 700 - 800). Deshalb empfinde ich persönlich, ganz im gegensatz zu den früheren Werken, die moderne, ich nenn es mal, Ausbeutung, als überaus beleidigend. Ich denke deshalb habe ich auch so eine Abneigung gegen diese Form entwickelt.

Mit 25 ist man nicht zu alt, das mag schon sein, aber die meisten stehen dem Thema eher negativ gegenüber. Es ergibt vielfach für uns einfach keinen Sinn und hat auch künstlersch keinerlei Aspekte die uns ansprechen, weil es einfach einer anderen Kultur angehört.

Jason2009, Jim, etc. ihr seid halt keiner dieser Personen. Dennoch, wenn man es mit anderen gegenüberstellt, müsst auch ihr eingestehen, dass es wirklich größtenteils nur die jüngeren anspricht und die ältere Generation eher Kleingruppen sind (nur im Bezug auf Deutschland). Wie gesagt, es ist eine andere Kultur aus der diese Form der Kunst entstammt und das es sich dort mehr Beliebtheit erfreut.

Vorab, bevor es wieder losgeht... KOMMENTAR

30. 17.06.2010 18:57 Uhr - Breeze Loo
Jason:
Deine ganze Diskussion über Marvel Comics ist für den Arsch und zeigt nur, dass du meinen Kommentar nicht richtig gelesen und verstanden hast.
Ich spreche nicht von Marvel Comics, denn mit diesen sind wir auch aufgewachsen und lesen oder gucken sie noch heute. Auch meine Oma kennt noch Spiderman und Co.

Marvel oder DC ist hier absolut nicht das Thema!!!

Ich habe geschrieben:

''Ich glaube'' eher wir sind zu alt (bin 25) für ''sowas'' geworden bzw. sind erst garnicht mit sowas aufgewachsen. ''Ich steh dem ganzen relativ offen gegenüber.''



Mit ''sowas'' sind ausschließlich Anime gemeint. Du behauptest mir irgendwas hinterher.
Ich rede von milliarden durchschnitts ottos die auf der Straße rummlaufen. Erzähl denen mal was von deinem unfassbar interessanten Anime/Yaoi/Shota/Lolicon Wissen, die zeigen dir den Vogel.
Natürlich gibt es viele Anime fans über 25, aber sie sind klar in der Unterzahl.(Deutschland) Ausser "vielleicht" in Japan, aber die sind wiederum damit aufgewachsen. ;)

He-Man, Turtles, Ghostbusters, Mask, Transformers etc. das waren meine/unsere Helden und da haben die damaligen Erwachsenen auch schon bei mir/uns die Köpfe geschüttelt.


Diese Zeichentrickserien oder Filme dazu(ja der Dolph Lundgren He-Man Film ist geil) schau ich mir heute noch an, obwohl sie schlecht, albern oder ebend genial sind. Wieso schau ich mir das an? Richtig, weil ich damit aufgewachsen bin.

Und nochwas zu dir:
...und DCs erster superheld (Superman) startete 1938 (also vor 72 Jahren). Von 80 Jahren oder gar älter wie du hier einfach mal so behauptest kann keine Rede sein. Erst informieren bevor du solche behauptungen einem Marvel/DC fan gegenüber aufstellst.


Och so falsch lag ich garnicht. Ich bleib bei meiner Aussage:
"Marvel/DC Comics sind schon gut 70-80 Jahre alt." ;)
Hab ich so geraten, ohne wiki oder so ein scheiß aufzuschlagen.
Man muss nicht immer jeden Menschen mit seinem ultimativen fanboy Wissen versuchen nieder zu machen. ;)

Glaube mir ich wollte dich nicht angreifen, aber mit mir jetzt großartig weiter zu diskutieren macht keinen Sinn weil:

1. Ich ein sturer Hund bin, wenn ich mir bei etwas sicher bin.
2. Ich niemanden verletzt habe, mit meiner Aussage.(wenn man sie verstanden hat)

Vielleicht ist es ja jetzt etwas klarer.

Ich entschuldige mich für meine miese Rechtschreibung/Grammatik, ich habe da wirklich eine Schwäche. Deshalb halte ich mich auch oft aus Diskussionen raus. Hier habe ich halt mal viel geschrieben und das kann für einige ansträngend sein.

Möge die Macht mit dir sein.

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