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30.
31.01.2012 09:59 Uhr -
Mikey
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31.01.2012 - 00:15 Uhr schrieb naruto50
Robocop in 100 Jahren nicht.
Da wär ich mir gar nicht mehr soo sicher. Das Gleiche
dachten die Meisten auch bei Total Recall und plötzlich
hieß es Listenstreichung, Neuprüfung uncut ab 16.
OK, es kommt das (unnötige) Remake mit Colin Farrell, aber von Robocop ist ja auch ein (unnötiges) Remake im Gespräch.
Endlich kommt Cyborg auch vom Index runter. Bin gespannt,
ob es ne 16er oder 18er wird. Ich schätze ne 18er, wobei
Total Recall ja auch ne 16er bekommen trotz heftiger Gewalteinlagen.
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33.
31.01.2012 10:14 Uhr -
jamyskis
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31.01.2012 - 09:59 Uhr schrieb Mikey
OK, es kommt das (unnötige) Remake mit Colin Farrell, aber von Robocop ist ja auch ein (unnötiges) Remake im Gespräch.
So unnötig finde ich es nicht. Es ist eigentlich das einzige Remake, das mich im Moment interessiert, vor allem da es angeblich dem Buch viel genauer folgt (er besucht eigentlich nie Mars, sondern das Ganze sollte dem Buch nach auf der Erde abspielen)
Insofern sehe ich das als kein Remake per se, sondern als Neuinterpretation der Buchvorlage. Das heißt aber nicht, dass ich den Arnie-Film missbillige. Ganz im Gegenteil - ich finde die 1990er-Version hammer geil - aber das Remake sieht vielversprechend aus.
Und Robocop hat auch die Potential, eine ordentliche Aussage zu treffen. Schließlich war das Original eine Satire über kapitalistische Gier, ein Thema, das vor allem heute ausgesprochen relevant ist. Ob es diesem Anspruch gerecht wird und daraus nicht einfach einen sinnlosen Ballerstreifen wird, kann ich nicht sagen, aber die Potential ist vorhanden.
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46.
31.01.2012 15:56 Uhr -
Jack Bauer
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31.01.2012 - 13:51 Uhr schrieb peda
Cyborg ist so ein Schrottfilm, der Index hat ihm natürlich ein böööses Image verpasst und dadurch gehyped. Aber dann können sich ja nun bald alle die Langeweile antun und die stümperhaften Schnitte genießen - FSK 16 problemlos.
Ja, da gebe ich Dir recht. Den hätten sie lieber auf dem Index lassen sollen, dann wäre vielen der Film entweder ganz erspart geblieben oder sie hätten eine massiv gekürzte Fassung zu sehen bekommen, die immerhin ein paar Minuten Lebenszeit weniger kostet. ;-)
Ansonsten möchte ich kurz loswerden, dass man die Listenstreichung und vor allem die 16er-Freigabe für die ungekürzte Fassung von TOTAL RECALL nicht unbedingt als Maßstab heranziehen sollte. Dafür ist die Freigabe dann doch zu verwunderlich.
Ich hätte jedenfalls nie damit gerechnet und gleichermaßen rechne ich nicht damit, dass ROBOCOP in nächster Zeit vom Index gestrichen, geschweigedenn ab 16 Jahren freigegeben wird.
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58.
31.01.2012 22:35 Uhr -
Dissection78
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9
1.034
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"Halloween 3" finde ich gar nicht so schlecht wie immer behauptet wird. Trashig zwar, und kein Meisterwerk, aber Atmosphäre und Spannung sind da durchaus vorhanden.
Ich habe schon häufiger gelesen, dass dies einer der schlechtesten Filme überhaupt sein soll. Aber mich beschleicht dann immer das Gefühl, die Leute, die dies sagen, kennen u.a. die "Troll"-Filme oder viele andere Meisterwerke des richtig schlechten Geschmacks nicht. Vielleicht liegt es auch daran, dass sich viele unter einem "Halloween"-Titel natürlich was komplett anderes erhofft hatten und dann extrem enttäuscht wurden.
Klar, die Bewertung sind rein subjektiv, aber für mich ist "Cyborg" doch deutlich "beschissener", auch wenn ich mir den ab und an gerne mal anschaue ;-)
Generell freut es mich aber, dass sowohl "Cyborg" als auch "Halloween 3" nicht mehr indiziert sind. Und natürlich "El Topo"!
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61.
31.01.2012 23:55 Uhr -
Doc Idaho
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Moderator
29
21.956
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31.01.2012 23:04 Uhr schrieb Kerry
Was ich schon immer einmal fragen wollte:
"Indizierungen und Beschlagnahmen von hetzerischen oder rassistischen Medien sowie Pornos, Zeitschriften und Bücher werden hier nicht gelistet."
Warum eigentlich?
Bei Nazipropaganda (je weniger von dem Dreck verbreitet wird, desto Besser) und meinetwegen auch Pornos (vermeiden "dummer" Kommentare) ist es ja noch nachvollziehbar. Aber Zeitschriften und Bücher? Wäre nicht uninteressant zu erfahren.
Wurde schon mehrmals angesprochen. Wir sehen es nicht als unsere Aufgabe an, den BPJM-Report einfach zu kopieren. Wir greifen die Titel heraus, die auch sonst eine Rolle auf SB.com spielen, bereiten sie auf und berichten darüber. Pornos, Hetzmedien, Zeitschriften und Bücher sind nicht Thema unserer Seite, auch wenn es ab und mal SBs oder News gibt, die den Porno-Bereiche anschneiden. Aber 08/15-Pornos und das sind die, die meist auf dem Index landen, haben hier nix verloren.
Wer sich für die anderen Bereiche interessiert muss sich halt auch bei anderen Seiten umsehen oder zur Quelle gehen. Wir sind kein Kopierer.
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62.
01.02.2012 00:10 Uhr -
Pyri
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@Kerry
Es ist ganz selten, dass ein anderes gedrucktes Schriftwerk als politischer Extremismus indiziert wird. Selbst da dauert es erfahrungsgemäß manchmal anscheinend Jahrzehnte.
Bis auf Andreas Bethmanns vor Fehlern nur so strotzendes Standardwerk über die "100 besten Frauenfolterfilme", das "Deep Wet Torture Handbook", kann ich ad hoc gar kein solches Schriftgut nennen. Dazu gibt es auch ein Rechtsgutachten http://beyondhollywood.de/index.php?topic=3673.0
Wie authentisch das ist, oder von wem es stammt, kann ich allerdings nicht sagen.
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Die allermeiste Pornografie findet sich übrigens nirgendwo aufgelistet. Bei der Menge welche es davon gibt wäre das wohl auch absurd zu nennen. Nur welche wo sich jemand die Mühe gemacht hat einen Antrag darauf zu stellen und die auf Trägermedien dann mal wo erhältlich, fassbar gewesen ist, wird auch genannt werden - das war hier vor einiger Zeit mal auch der Fall ^^
Ansonsten gilt evident "schwer Jugendgefährdendes" als automatisch indiziert. Gewaltdarstellungen, das worum es hier meistens geht, betrifft das bezeichnender Weise jedoch nicht: auch wenn das manchen hier nicht klar sein wird...
Nachtrag: anders wird es sich bei indizierten Webseiten verhalten. Da wäre ich auch mal gerne Mäuschen, doch die sind überhaupt nicht öffentlich.
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72.
01.02.2012 16:52 Uhr -
Pyri
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@Kerry
Ja das habe ich vergessen. Im Gegensatz dazu ist der gesamte De Sade (selbst) scheinbar frei, ähnlich wie "Josefine Mutzenbacher", obwohl es sich dabei wohl mitunter um kinderpornografische Beschreibungen handelt und die "Mutzenbacher" mit einiger Begründung als Anleitung zur Vergewaltigung von Kindern bezeichnet werden kann. So wie sie auch der österreichische Dichter Franzobel kritisiert hat.
Der heutige Cicero-Macher Naumann hat diese in seiner Zeit bei Rowohlt im ausgleichenden Prozess jedoch bekanntlich verteidigt, wobei sich in einer Würdigung des Textes traditionell weniger auf den Inhalt als die verwendete Sprache bezogen wird. Der Mutzenbacher-Prozess brachte in Deutschland bislang auch das wahrscheinliche einzige Urteil, dass Pornografisches (auch) wertvoll sein kann.
Naumann (SPD) war unter Rot-Grün Kulturstaatssekretär und sollte nicht mit dem späteren CDU-Neumann verwechselt werden, einem konservativen Politiker der auch gegen "Killerspiele" gehetzt hat.
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"American Psycho" oder auch ein "Maus" waren immer nur für kurze Zeit indiziert/beschlagnahmt. Es gab bei solcher international anerkannter Literatur immer eine gewisse Rehabilitierung schnell, als zum Beispiel Harald Schmidt (sogar im Wiener Burgtheater glaub ich) aus dem Ellis-Text vorlas. Solche Sachen kann sich in Deutschland kulturpolitisch eben auch heutzutage (nicht mehr) geleistet werden.
Und deshalb finde ich es auch immer so problematisch wenn Autoren wie Stiglegger weiterhin nur einzelne Werke goutieren wollen. Da kann aus meiner Sicht nur so fatale Verlogenheit rauskommen wie sie bei "Ausnahmen" wie "Inglourious Basterds" oder "Antichrist" auch zu beobachten sind, wo bei Letzterem das Ejakulieren von Blut als künstlerisch sozusagen wertvoller imaginiert wird anscheinend, keine Jugendgefährdung attestiert, im Gegensatz zu den allermeisten pornografischen Darstellungen wo Männer kein Blut ejakulieren. Weil man es sich halt nicht leisten kann den noch von deutschem Steuergeld offenbar mit-produzierten Lars-von-Trier-Film zu indizieren.
Ich bezweifle übrigens, dass zwischen Erotik und Pornografie auch nur irgendwie unterschieden werden kann. Gerade an der "Geschichte der O" oder De Sade kann das abgelesen werden. So wurde De Sade im 20. Jahrhundert häufiger verteidigt, von Simone de Beauvoir bis Susan Sontag, während die "Geschichte der O" gerade von der Frauenbewegung eine noch wesentlich einhelligere Ablehnung fand.
Andrea Dworkin nahm den Text sogar als Aufhänger ihrer Ablehnung von Pornografie als Gewalt gegen Frauen, wobei das praktisch auch jenseits von allem Sexuellem politisch häufig thematisiert wurde. Also "Gefangenschaft" von Frauen auch jenseits von devotem BDSM und Gegnerinnenschaft gegenüber BDSM, praktiziert von Frauen. Man denke nur an Alice Schwarzer gegen die sicher auch nicht unproblematische Autorin Esther Vilar. Sex spielt da kaum eine Rolle.
Hermann Nitsch hat einmal gesagt, dass Pornografie eine Erfindung des Staates ist und dem möchte ich mich grundsätzlich auch immer anschließen.
Nachtrag: haha, jetzt hab ich das geschrieben und die Seite hat sich völlig verändert :-) Sehr gut, schaut sehr schön aus! So komm ich in Hinkunft gern (noch) öfter her << gleich Avatar einfügen muss
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