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Blu-ray Steelbooks zum Aktionspreis Amazon hat zum Anfang der Woche die Preise einiger Blu-ray Steelbooks reduziert.
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Borderlands 2: Charakter Tiny Tina rassistisch?
Riesige Debatte von Kritikern auf Twitter losgetreten
Man sollte meinen, Borderlands 2 wäre mittlerweile schon so "alt", dass es keinen Stoff mehr für (künstliche?) Kontroversen oder hitzige Diskussionen mehr bieten würde.
Dem ist scheinbar nicht so.
Auf dem Twitter-Account von Borderlands 2-Schreiberling Anthony Burch ging es jüngst heiß her. Den Ausschlag hierfür gab der Kommentar eines gewissen Mike Sacco (ehemals beschäftigt bei Cryptozoic Entertainment, er hatte dort nach diesem Vorfall gekündigt):
"Hey. Ich mag BL2's Texte wirklich, aber Tiny Tina als weißes Mädchen [mit einem Klischee-Schwarzen-Slang] muss weichen!!"
Nach einem lapidaren Gegenkommentar von Burch ("Tja, wird sie aber nicht.") spitzte sich die Angelegenheit weiter zu, der Charakter Tiny Tina (interessanterweise übrigens von Anthony Burchs Schwester Ashly Burch synchronisiert) wurde von diversen Leuten, darunter auch Sacco, aufgrund ihrer latent an einen stereotypen Afroamerikaner erinnernden Sprechweise als aktiv-rassistisch bezeichnet.
Letztlich knickte Burch trotz Rückendeckung von Fans und sogar Randy Pitchford (Geschäftsführer von Gearbox Software und somit sein Chef) durch den öffentlichen Druck ein, er wolle nicht als vorurteilsbehaftet gelten und den Charakter Tiny Tina künftig eventuell umschreiben. Aus technischen Gründen ginge dies natürlich nicht so einfach, impliziert wurde aber die Möglichkeit dies über einen zukünftigen DLC geschehen zu lassen.

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Kommentare
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21.
07.02.2013 10:39 Uhr -
Evil Makarov
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Bei sowas kriege ich schon wieder das Kotzen. Erinnert dich stark an die Diskussion mit dem "Negerlein" aus die kleine Hexe. Immer wieder versuchen irgendwelche Vollidioten ihre Existenz zu rechtfertigen, indem sie einen auf ach so politisch korrekt und liberal geben. Das Spiel ist reine Satire, und wie heißt es doch eigentlich so schön, Satire darf alles! Ich kann nur den Kopf schütteln, wenn ich sehe, wie die Verantwortlichen, sei es nun Verlag oder Game Publisher sich jedes mal bücken, wenn irgend so ein daher gelaufener Schwachkopf kommt und die Klappe aufreißen muss, um sich zu profilieren, keiner hat mal die Eier um mit der Faust auf den Tisch zu hauen und für sein Werk einzustehen, traurig traurig...
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28.
07.02.2013 11:28 Uhr -
efbomber
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07.02.2013 11:02 Uhr schrieb Trollhunter
07.02.2013 00:18 Uhr schrieb DARKHERO
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Wie heißt es denn so schön? Mario steht für Multikulti, ein Italienischer Klempner, von Japaner erfunden, springt wie ein schwarzer und greift nach Münzen wie ein Jude!
....
dieser "Scherz" hat bisher 9 (!!!) zustimmende Klicks bekommen ...
Nanana! Jetzt reiß dass doch nicht so ausm Zusammenhang! Da steht schließlich mehr in DARKHEROs Kommentar als nur dieser Satz. Also zu behaupten, dass die Leute nur den Witz "liken" geht da doch ein wenig zu weit.
btt: Ich spiele im O-Ton und um ehrlich zu sein hätte ich Tiny Tinas "Slang" niemals mit einem der beiden Stereotypen verbunden. Weder Redneck noch Schwarzer.... Sehe das eher genauso wie du, Trollhunter, psychotisch triffts am besten!
Die Leute spinnen bei sowas und sind alle zu sensibel geworden...
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29.
07.02.2013 11:42 Uhr -
Trollhunter
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nö, Amok , von echter Ironie ist da weit und breit nichts zu sehen .....
es war witzig gemeint, aber mit WITZIG verhält es sich wie mit GUT ... gemeint ist nicht gleich gemacht, und oft endet es im genauen Gegenteil
aber wenn du schon den kompletten Post analysieren möchtest und mir völlige Ironieabstinenz vorwirfst: wo bitte erinnert Mario an eine Mischung aus Mussolini und Hitler ? Statur : nein, Kleidung: nein, Frisur: nein, Bart: nein, Sprache: nein
ansonsten war das wederAnklage noch Vorwurf, sondern ein Denkanstoß, mal nach innen zu lauschen worüber man selbst so lacht, man erkennt da manchmal merkwürdige Dinge über sich selbst ..... ;-)
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32.
07.02.2013 12:55 Uhr -
DARKHERO
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07.02.2013 11:02 Uhr schrieb Trollhunter
07.02.2013 00:18 Uhr schrieb DARKHERO
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Wie heißt es denn so schön? Mario steht für Multikulti, ein Italienischer Klempner, von Japaner erfunden, springt wie ein schwarzer und greift nach Münzen wie ein Jude!
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dieser "Scherz" hat bisher 9 (!!!) zustimmende Klicks bekommen ... wem fällt dabei etwas auf ? Der Stammtisch scheint immer in Reichweite zu sein .... und dazu gehört definitiv auch so ein "ich bin nicht rechts, aber Judenwitze find ich nunmal lustig"-Gehabe , das mal so weit ab von PC und Gedöhns.
LoL, klar das sich welche über diesen Spruch aufregen. Genau diese Reaktion hab ich erwartet. DAs zeigt nähmlich genau wo das Problem liegt. Diesen Witz hab ich von einen Jüdisch Amerikanischen Standup-Comediean (der Spruch ist sogar so Populär das er u.a auf T-Shirts gedruckt wurde). Also das zeigt ganz klar wie scheinheilig unsere Gesellschaft doch ist, wenn ein Jude so einen Witz erzählt, lachen sich alle weg, wenn jemand anderer sowas erzählt kommt man gleich mit der Antisemitenkeule. Was hat ein Harmloser Witz den bitte schön mit eine Hassgesteuerten Lebenseinstellung zu tun? Es ist ein unterschied ob man mit Klischees witzhaft spielt, oder sie als Hetze benutzt. Ich jedenfalls finde es gut wenn man einige harmlose Dinge Klischees nicht so ernst nimmt und sich dann mit Humor drüber lustig macht
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33.
07.02.2013 13:01 Uhr -
psychoflyer
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07.02.2013 12:55 Uhr schrieb DARKHERO
07.02.2013 11:02 Uhr schrieb Trollhunter
07.02.2013 00:18 Uhr schrieb DARKHERO
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Wie heißt es denn so schön? Mario steht für Multikulti, ein Italienischer Klempner, von Japaner erfunden, springt wie ein schwarzer und greift nach Münzen wie ein Jude!
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dieser "Scherz" hat bisher 9 (!!!) zustimmende Klicks bekommen ... wem fällt dabei etwas auf ? Der Stammtisch scheint immer in Reichweite zu sein .... und dazu gehört definitiv auch so ein "ich bin nicht rechts, aber Judenwitze find ich nunmal lustig"-Gehabe , das mal so weit ab von PC und Gedöhns.
LoL, klar das sich welche über diesen Spruch aufregen. Genau diese Reaktion hab ich erwartet. DAs zeigt nähmlich genau wo das Problem liegt. Diesen Witz hab ich von einen Jüdisch Amerikanischen Standup-Comediean (der Spruch ist sogar so Populär das er sogar auf T-Shirts gedruckt wurde. Also das zeigt ganz klar wie scheinheilig unsere Gesellschaft doch ist, wenn ein Jude so einen Witz erzählt lachen sich alle weg, wenn jemand anderer sowas erzählt kommt man gleich mit der Antisemitenkeule. Was hat ein Harmloser Witz den bitte schön mit eine Hassgesteuerten Lebenseinstellung zu tun?
Ich würde sogar so weit gehen und behaupten das die Reaktion von Trollhunter, ohne das ich Ihn damit jetzt angreifen will, vergleichbar ist mit diesem Twittertypen. Aus einem großen Ganzen etwas rauspicken an dem man etwas auszusetzen hat weil es unethisch erscheint!
LÄcherlich das ganze einfach.
Viele Komiker schwarze Türken usw machen über ihre eigene Rasse Witze und das teils gewaltig derbe!!! Daran sollte man sich ein Beispiel nehmen!
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35.
07.02.2013 13:51 Uhr -
ParamedicGrimey
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07.02.2013 12:55 Uhr schrieb DARKHERO
07.02.2013 11:02 Uhr schrieb Trollhunter
07.02.2013 00:18 Uhr schrieb DARKHERO
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Wie heißt es denn so schön? Mario steht für Multikulti, ein Italienischer Klempner, von Japaner erfunden, springt wie ein schwarzer und greift nach Münzen wie ein Jude!
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dieser "Scherz" hat bisher 9 (!!!) zustimmende Klicks bekommen ... wem fällt dabei etwas auf ? Der Stammtisch scheint immer in Reichweite zu sein .... und dazu gehört definitiv auch so ein "ich bin nicht rechts, aber Judenwitze find ich nunmal lustig"-Gehabe , das mal so weit ab von PC und Gedöhns.
LoL, klar das sich welche über diesen Spruch aufregen. Genau diese Reaktion hab ich erwartet. DAs zeigt nähmlich genau wo das Problem liegt. Diesen Witz hab ich von einen Jüdisch Amerikanischen Standup-Comediean (der Spruch ist sogar so Populär das er u.a auf T-Shirts gedruckt wurde). Also das zeigt ganz klar wie scheinheilig unsere Gesellschaft doch ist, wenn ein Jude so einen Witz erzählt, lachen sich alle weg, wenn jemand anderer sowas erzählt kommt man gleich mit der Antisemitenkeule. Was hat ein Harmloser Witz den bitte schön mit eine Hassgesteuerten Lebenseinstellung zu tun? Es ist ein unterschied ob man mit Klischees witzhaft spielt, oder sie als Hetze benutzt. Ich jedenfalls finde es gut wenn man einige harmlose Dinge Klischees nicht so ernst nimmt und sich dann mit Humor drüber lustig macht
Ein jüdisch-amerikanischer Standup-Comedian?! Ein islamisch-norwegischer Bauarbeiter? Ein hinduistisch-deutscher Travestiekünstler? - Warum wird Religion und Nationalität immer vermischt und verwechselt? Deutsche und Juden....blah blah blah. Was ist dann mit jüdischen Deutschen? Soll es auch geben. Genauso wie nicht alle Israelis Juden sind. Das verstehen wohl leider die wenigsten Deutschen.
Aber wer sich darüber beschwert, dass er keine Witze der klischeehaften geldgeilen Juden machen kann, der muss doch herzlich lachen, wenn er, der Deutsche, als Nazi dargestellt wird. Bitte etwas konsequenter sein. Macht doch mal über euch selbst Witze. Ist doch hier gefordert worden.
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37.
07.02.2013 14:34 Uhr -
Amok-666
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Das Parlament des Staates Israel, die Knesset, hat in einer ersten Fassung des Rückkehrgesetzes (engl.: „Law of return“) 1950 zwar bestimmt: „Jeder Jude ist berechtigt, in das Land einzuwandern.“ Damit war aber nicht geregelt, wer als Jude gilt. Behördliche und gerichtliche Auseinandersetzungen zwangen die Knesset daher im Jahre 1970 dazu, das Rückkehrgesetz neu zu formulieren. Als Jude gilt seither in Israel derjenige, dessen Mutter oder Großmutter, Urgroßmutter oder Ururgroßmutter, jeweils mütterlicherseits, Jüdinnen waren, oder der, der nach den orthodoxen religiösen Regeln zum Judentum konvertiert ist. Diese Definition folgt derjenigen des Talmud, fügt aber das Ausschlussmerkmal „nicht einer anderen Religion angehörend“ hinzu. Jude ist nach offiziellem israelischem Verständnis eine Bezeichnung einer Nationalität, weil alle Juden der Welt unabhängig von ihrer Staatsbürgerschaft zum jüdischen Volk gehörten. Israel ist nach zionistischem Verständnis der „Staat des jüdischen Volkes“.
Noch Fragen?
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38.
07.02.2013 14:36 Uhr -
ParamedicGrimey
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07.02.2013 13:56 Uhr schrieb Superstumpf
07.02.2013 11:25 Uhr schrieb ParamedicGrimey
Judenwitze haben nichts von Ironie, sondern nur von Dummheit.
Aha. Man darf also über alles und jeden Witze machen, nur über Juden nicht? Wer bist du, dass du das allen vorgibst? Moses? Deiner Logik nach ist Sacha Baron Cohen entweder ein Monster, oder aber ein jüdische Comedian, der Judenwitze macht, aber nur für Juden, die über Judenwitze lachen können.
.... merkste selber, ne?
Lern lesen.
Satiriker machen Satire. Mit Recht. Darüber darf auch jeder gerne lachen. Wenn jemand, der erwiesenermaßen kein Satiriker ist, eben solche Witze macht, hat das einen faden Beigeschmack. Vor allem dann, wenn man danach sagt, dass es doch nur Ironie war. - Ist es aber in vielen Fällen nicht.
War Moses Satiriker? Oder Stand-Up-Comedian? Ich weiß nur, dass er eine Tafel hat fallen lassen und es so nur 10 statt 15 Gebote sind. Vielleicht stand ja in den letzten 5, dass Deutsche keine Judenwitze machen dürfen, so wie du es vermutest.....keine Ahnung.
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39.
07.02.2013 14:36 Uhr -
Trollhunter
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07.02.2013 13:07 Uhr schrieb BlindTaken
@ Trollhunter
...dann lausch mal in dich rein
...nach deiner ansicht darf man gar keine witze mehr machen oder ironische beiträge posten weil du dahinter immer rassismus oder diskriminierung siehst
bye bye blondinen witze chuck norris sprüche etc.
...fernsehsendungen wie switch gehören verboten und zeitschriften wie die titanic verbrannt...
... also ich muss sagen ich erkenne sehr merkwürdige dinge in deinem denken
wer schreit hier nach Verboten und Verbrennungen ?
@psychflyer :
Schreibt man einen Judenwitz (von denen gibt es viele) ist man gleich in die rechte Ecke eingestuft....
wer als Nichtjude, und gerade als Deutscher, Judenwitze erzählt (wohlgemerkt keine jüdischen Witze, sondern die richtig braunen ...) der wird nicht in die rechte Ecke gestellt, sondern der kommt eindeutig aus dieser herausgekrochen
@Superstumpf (angenehm passiger Name übrigens) : Sacha Baron Cohen IST Jude, er darf also ebenso wie z.B. Oliver Polak (sehr zu empfehlen übrigens) auch mal bösere Scherze reißen, ohne in Naziverdacht zu geraten..im jüdischen Humor ist ein gewisser "Selbsthass" sowieso ein Bestandteil bzw. ein festes Klischee, man siehe auch Woody Allens frühere Filme, als er noch witzig war ....
warum wir jetzt allerdings beim Thema Tiny Tina so weit abschweifen mussten ..... ^^
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40.
07.02.2013 14:40 Uhr -
deNiro
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07.02.2013 13:51 Uhr schrieb ParamedicGrimey
07.02.2013 12:55 Uhr schrieb DARKHERO
07.02.2013 11:02 Uhr schrieb Trollhunter
07.02.2013 00:18 Uhr schrieb DARKHERO
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Wie heißt es denn so schön? Mario steht für Multikulti, ein Italienischer Klempner, von Japaner erfunden, springt wie ein schwarzer und greift nach Münzen wie ein Jude!
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dieser "Scherz" hat bisher 9 (!!!) zustimmende Klicks bekommen ... wem fällt dabei etwas auf ? Der Stammtisch scheint immer in Reichweite zu sein .... und dazu gehört definitiv auch so ein "ich bin nicht rechts, aber Judenwitze find ich nunmal lustig"-Gehabe , das mal so weit ab von PC und Gedöhns.
LoL, klar das sich welche über diesen Spruch aufregen. Genau diese Reaktion hab ich erwartet. DAs zeigt nähmlich genau wo das Problem liegt. Diesen Witz hab ich von einen Jüdisch Amerikanischen Standup-Comediean (der Spruch ist sogar so Populär das er u.a auf T-Shirts gedruckt wurde). Also das zeigt ganz klar wie scheinheilig unsere Gesellschaft doch ist, wenn ein Jude so einen Witz erzählt, lachen sich alle weg, wenn jemand anderer sowas erzählt kommt man gleich mit der Antisemitenkeule. Was hat ein Harmloser Witz den bitte schön mit eine Hassgesteuerten Lebenseinstellung zu tun? Es ist ein unterschied ob man mit Klischees witzhaft spielt, oder sie als Hetze benutzt. Ich jedenfalls finde es gut wenn man einige harmlose Dinge Klischees nicht so ernst nimmt und sich dann mit Humor drüber lustig macht
Ein jüdisch-amerikanischer Standup-Comedian?! Ein islamisch-norwegischer Bauarbeiter? Ein hinduistisch-deutscher Travestiekünstler? - Warum wird Religion und Nationalität immer vermischt und verwechselt? Deutsche und Juden....blah blah blah. Was ist dann mit jüdischen Deutschen? Soll es auch geben. Genauso wie nicht alle Israelis Juden sind. Das verstehen wohl leider die wenigsten Deutschen.
Aber wer sich darüber beschwert, dass er keine Witze der klischeehaften geldgeilen Juden machen kann, der muss doch herzlich lachen, wenn er, der Deutsche, als Nazi dargestellt wird. Bitte etwas konsequenter sein. Macht doch mal über euch selbst Witze. Ist doch hier gefordert worden.
Ich steig noch nicht so wirklich hinter deine Argumentation!
Was ist denn an der näheren Beschreibung einer Quelle, in diesem Fall den eines Witzes (den ich übrigens nicht als solchen erkannt habe, und auch nicht lustig finde) falsch?
Ohne Darkhero in Schutz nehmen zu wollen, versteh ich doch deine Kritik an einer Beschreibung der Herkunft (jüdisch-amerikanisch) nicht wirklich!
Noch viel weniger versteh ich deine Aufforderung doch mehr Witze über Deutsche zu machen! Wer sich die derzeitige deutsche "Satireszene" in Deutschland anschaut, wird feststellen das der Deutsche auch über sich selber lachen kann, ja muss!!
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07.02.2013 14:42 Uhr -
ParamedicGrimey
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07.02.2013 14:34 Uhr schrieb Amok-666
Das Parlament des Staates Israel, die Knesset, hat in einer ersten Fassung des Rückkehrgesetzes (engl.: „Law of return“) 1950 zwar bestimmt: „Jeder Jude ist berechtigt, in das Land einzuwandern.“ Damit war aber nicht geregelt, wer als Jude gilt. Behördliche und gerichtliche Auseinandersetzungen zwangen die Knesset daher im Jahre 1970 dazu, das Rückkehrgesetz neu zu formulieren. Als Jude gilt seither in Israel derjenige, dessen Mutter oder Großmutter, Urgroßmutter oder Ururgroßmutter, jeweils mütterlicherseits, Jüdinnen waren, oder der, der nach den orthodoxen religiösen Regeln zum Judentum konvertiert ist. Diese Definition folgt derjenigen des Talmud, fügt aber das Ausschlussmerkmal „nicht einer anderen Religion angehörend“ hinzu. Jude ist nach offiziellem israelischem Verständnis eine Bezeichnung einer Nationalität, weil alle Juden der Welt unabhängig von ihrer Staatsbürgerschaft zum jüdischen Volk gehörten. Israel ist nach zionistischem Verständnis der „Staat des jüdischen Volkes“.
Noch Fragen?
Ja. Zum Beispiel: Was hat das mit der Diskussion zu tun? Wer benutzt solche Argumentationen, wenn er keine rechts geprägte Einstellung hat? Wer glaubt allen Ernstes, dass im Umkehrschluss jeder Jude dann Israeli sein müsste? Und wer, der so argumentiert, gibt etwas darauf, was Israelis denken? Sind die jetzt für religiöse Gesetzmäßigkeiten international zuständig?
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42.
07.02.2013 14:49 Uhr -
ParamedicGrimey
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07.02.2013 14:40 Uhr schrieb deNiro
07.02.2013 13:51 Uhr schrieb ParamedicGrimey
07.02.2013 12:55 Uhr schrieb DARKHERO
07.02.2013 11:02 Uhr schrieb Trollhunter
07.02.2013 00:18 Uhr schrieb DARKHERO
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Wie heißt es denn so schön? Mario steht für Multikulti, ein Italienischer Klempner, von Japaner erfunden, springt wie ein schwarzer und greift nach Münzen wie ein Jude!
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dieser "Scherz" hat bisher 9 (!!!) zustimmende Klicks bekommen ... wem fällt dabei etwas auf ? Der Stammtisch scheint immer in Reichweite zu sein .... und dazu gehört definitiv auch so ein "ich bin nicht rechts, aber Judenwitze find ich nunmal lustig"-Gehabe , das mal so weit ab von PC und Gedöhns.
LoL, klar das sich welche über diesen Spruch aufregen. Genau diese Reaktion hab ich erwartet. DAs zeigt nähmlich genau wo das Problem liegt. Diesen Witz hab ich von einen Jüdisch Amerikanischen Standup-Comediean (der Spruch ist sogar so Populär das er u.a auf T-Shirts gedruckt wurde). Also das zeigt ganz klar wie scheinheilig unsere Gesellschaft doch ist, wenn ein Jude so einen Witz erzählt, lachen sich alle weg, wenn jemand anderer sowas erzählt kommt man gleich mit der Antisemitenkeule. Was hat ein Harmloser Witz den bitte schön mit eine Hassgesteuerten Lebenseinstellung zu tun? Es ist ein unterschied ob man mit Klischees witzhaft spielt, oder sie als Hetze benutzt. Ich jedenfalls finde es gut wenn man einige harmlose Dinge Klischees nicht so ernst nimmt und sich dann mit Humor drüber lustig macht
Ein jüdisch-amerikanischer Standup-Comedian?! Ein islamisch-norwegischer Bauarbeiter? Ein hinduistisch-deutscher Travestiekünstler? - Warum wird Religion und Nationalität immer vermischt und verwechselt? Deutsche und Juden....blah blah blah. Was ist dann mit jüdischen Deutschen? Soll es auch geben. Genauso wie nicht alle Israelis Juden sind. Das verstehen wohl leider die wenigsten Deutschen.
Aber wer sich darüber beschwert, dass er keine Witze der klischeehaften geldgeilen Juden machen kann, der muss doch herzlich lachen, wenn er, der Deutsche, als Nazi dargestellt wird. Bitte etwas konsequenter sein. Macht doch mal über euch selbst Witze. Ist doch hier gefordert worden.
Ich steig noch nicht so wirklich hinter deine Argumentation!
Was ist denn an der näheren Beschreibung einer Quelle, in diesem Fall den eines Witzes (den ich übrigens nicht als solchen erkannt habe, und auch nicht lustig finde) falsch?
Ohne Darkhero in Schutz nehmen zu wollen, versteh ich doch deine Kritik an einer Beschreibung der Herkunft (jüdisch-amerikanisch) nicht wirklich!
Noch viel weniger versteh ich deine Aufforderung doch mehr Witze über Deutsche zu machen! Wer sich die derzeitige deutsche "Satireszene" in Deutschland anschaut, wird feststellen das der Deutsche auch über sich selber lachen kann, ja muss!!
Eben nicht. Die meisten regen sich über irgendwelche Witze über die Deutschen auf. Das wird dann noch schön von der BILD-Zeitung hochgepusht und schon regt sich jeder, der nicht in der Lage ist, Humor und Ernst zu differenzieren darüber auf. Wie oft kam es schon dazu, dass die Redaktion der Titanic Drohanrufe bekommen hat, weil die BILD-Zeitung fröhlich hetzte. Ich find das armselig. Alles was Jenseits des "alle Deutschen sind pünktlich und kehren Samstags die Straße" hinausgeht vertragen wir doch anscheinend nicht.
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46.
07.02.2013 15:14 Uhr -
ParamedicGrimey
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07.02.2013 15:02 Uhr schrieb deNiro
Eben nicht. Die meisten regen sich über irgendwelche Witze über die Deutschen auf. Das wird dann noch schön von der BILD-Zeitung hochgepusht und schon regt sich jeder, der nicht in der Lage ist, Humor und Ernst zu differenzieren darüber auf. Wie oft kam es schon dazu, dass die Redaktion der Titanic Drohanrufe bekommen hat, weil die BILD-Zeitung fröhlich hetzte. Ich find das armselig. Alles was Jenseits des "alle Deutschen sind pünktlich und kehren Samstags die Straße" hinausgeht vertragen wir doch anscheinend nicht.
Ach komm, du willst doch wohl nicht die "Bildzeitung" mit DEN Deutschen gleichsetzen?
Ich finde deine Aussagen zu undifferenziert und zu vage. Du sprichst von "die Meisten" und "allen Deutschen"
Und es stimmt einfach nicht das der Deutsche keine "Kritik" oder nicht über sich selber lachen kann. Schau dir Volker Pispers, Hagen Rether, Georg Schramm und viele andere an. Du hast in meinen Augen ein noch etwas antiquiertes Denken von DEN Deutschen.
Ich schätze diese Satiriker sehr. Aber ich setze die doch nicht mit dem "Witz" da oben gleich. Die Sache ist, dass die meisten Leute die aber doch garnicht kennen. Wer sich nicht für politische Satire interessiert, sondern sich lieber über Mario Barth freut, von dem kann ich doch kein Verständnis erwarten. Und da die BILD-Zeitung einen so massiven Absatz hat, kann ich ruhig sagen, dass das Deutschlands Zeitung Nummer 1 ist.
Ich bin der letzte, der sich über schwarzen Humor an passender Stelle aufregt. Guter Zynismus ist was feines.
@Evil Makarov
Serdar ist genial. Wenn er den Witz machen würde, wäre das okay. Wenn er allerdings in ner Kneipe fällt find ich ihn daneben. So ist halt mein Verständnis. Bei Serdar kann man einschätzen wie er es meint. Serdar sagt doch zudem auch selbst, dass er lieber der bessere Nazi wäre...^^
@Amok-666
Normal liegt im Auge des Betrachters.
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47.
07.02.2013 15:20 Uhr -
John_Creasy
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Oh Mann, da kann man sich echt nur an den Schädel fassen, vor allem wenn man wie ich ein Jude ist, wenn auch nicht mit aktiven Glauben, auch welches Essen koscher ist interessiert mich wenig, tut ab4er in diesem Fall nichts zur Sache. Was mich aber extrem aufregt sind so Leute die meinen, das solche Kommentare von Darkhero bspw. falsch wären bzw. nicht in der Lage dazu sind die Ironie heraus zu lesen. In meinem engeren Freundeskreis, der übrigens größtenteils Atheisten umfasst, werden auch mal Jokes über mich gerissen, die mit den Klischees spielen. Sind die deshalb Nazis? Sicher nicht! Bevor ihr theoretisch schwadroniert solltet ihr lieber mal raus gucken schauen , wie es sich in der Wirklichkeit verhält. Da lobe ich mir Leute wie Serdar Sommunco, die machen über alles und jeden Witze und schaffen es noch demjenigen der lacht Schuldgefühle unterzujubeln, ohne selbst was zu bereuen. Also werdet mal etwas lockerer und seht nicht überall etwas braunes, wo vielleicht nichts Braunes ist.
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49.
07.02.2013 16:40 Uhr -
BlindTaken
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@ Trollhunter
wer schreit hier nach Verboten und Verbrennungen ?
du xD
...am besten kriechst du in die ecke/loch zurück wo du her kommst und nimmst dein engstirniges unlogisches denken mit
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50.
07.02.2013 16:48 Uhr -
Amok-666
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Ja. Zum Beispiel: Was hat das mit der Diskussion zu tun? Wer benutzt solche Argumentationen, wenn er keine rechts geprägte Einstellung hat? Wer glaubt allen Ernstes, dass im Umkehrschluss jeder Jude dann Israeli sein müsste? Und wer, der so argumentiert, gibt etwas darauf, was Israelis denken? Sind die jetzt für religiöse Gesetzmäßigkeiten international zuständig?
Also gut dann Antworte ich dir noch einmal ausführlich da es mir vorhin auf Arbeit leider nicht möglich war und ich nur schnell Wikipedia als Zitatquelle benutzen konnte,was ich eigentlich ungern mache.
Was das mit der Diskussion zutun hat?
Du hast fälschlicherweise behauptet das Jude nur eine Bezeichnung einer Religiösen Gemeinschaft wäre was aber aus Jüdischer und Geschichtlicher Sicht nunmal nicht stimmt, den Jüdischen Spruch : " Jude ist wen eine Jüdische Mutter geboren hat." gab es auch schon lage vor der Gründung Israels,du kannst zwar jetzt einfach sagen "so ab morgen bin ich Jude",das macht dich aber für andere Juden nicht automatisch zum Juden,du könntest nur dich dem Relativ langwierigen Prozess der Konvertierung unterziehen und deine Kinder wären dann falls du sie mit einer Jüdin zeugst automatisch Juden,hast du dann aber Kinder mit einer nicht Jüdin sind dein Kinder auch keine Juden.
Es ist nunmal nicht möglich wie z.b.im Christentum oder im Islam per selbst Bekenntnis "dazu zugehören" da Christentum und Islam nunmal kein Volk als Hintergrund hat und reine Religionen sind.
Wer benutzt solche Argumentationen, wenn er keine rechts geprägte Einstellung hat?
Nochmal :Wikipedia,der Staat Israel normal denkende Menschen die sich einfach mal mit solchen Themen beschäftigen bevor sie Sachen behaupten und ausserdem Juden auf der ganzen Welt.
Ob man das nun gut findet oder nicht ist dann wieder eine andere Frage.
Wer glaubt allen Ernstes, dass im Umkehrschluss jeder Jude dann Israeli sein müsste?
Ist mir persönlich vollkommen egal wer das glaubt,da Israel ein Staat und kein Volk und keine Religion ist,insofern ist die Frage unsinnig.
Sind die jetzt für religiöse Gesetzmäßigkeiten international zuständig?
Die Antwort darauf spar ich mir jetzt...
Solltest du mir immer noch nicht glauben bzw. mich hier für jemand halten der hier eine rechts geprägte Einstellung hat und hier lediglich Propaganda verbreiten will empfehle ich dir falls es dir möglich sein sollte doch einfach mal in einem Jüdischen Gemeinde Zentrum vorbeizuschauen und dort das Gespräch zu suchen,glaub mir so schwer ist das nicht auch als Nichtjude.
Ansonsten ist das Thema damit für mich beendet da es mit dem Ursprungsthema absolut nichts mehr zutun hat.
@John_Creasy
Daumen Hoch von mir!
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53.
07.02.2013 17:32 Uhr -
Superstumpf
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07.02.2013 14:36 Uhr schrieb ParamedicGrimey
Lern lesen.
Satiriker machen Satire. Mit Recht. Darüber darf auch jeder gerne lachen. Wenn jemand, der erwiesenermaßen kein Satiriker ist, eben solche Witze macht, hat das einen faden Beigeschmack. Vor allem dann, wenn man danach sagt, dass es doch nur Ironie war. - Ist es aber in vielen Fällen nicht.
Schöner Rat, von jemandem, der Satire nicht erkennt. WEißt du, warum Judenwitze witzig sind? Nicht weil man über Juden lacht, sondern über die Vorurteile. Das nennt man Satire. Und man kann Satire nicht erlernen oder studieren. Oder gibst du jetzt auch noch vor, wer Satiriker sein darf und wer nicht? So ein Blödsinn, den du von dir gibst.
07.02.2013 14:36 Uhr schrieb Trollhunter
@Superstumpf (angenehm passiger Name übrigens) : Sacha Baron Cohen IST Jude, er darf also ebenso wie z.B. Oliver Polak (sehr zu empfehlen übrigens) auch mal bösere Scherze reißen, ohne in Naziverdacht zu geraten..im jüdischen Humor ist ein gewisser "Selbsthass" sowieso ein Bestandteil bzw. ein festes Klischee, man siehe auch Woody Allens frühere Filme, als er noch witzig war ....
@Trollhunter (passender ins Gegenteil vekehrender Deckname übrigens)
LOL das ist mir klar, dass er Jude ist, deshalb habe ich ja gerade dieses Beispiel genommen. Was ich verdeutlichen wollte, ist, dass nach Paramedic nur Juden über seine Witze lachen dürfen. Was logischerweise totaler Schwachsinn ist.
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59.
07.02.2013 19:54 Uhr -
deNiro
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@ParamedicGrimey
Ich frag jetzt einfach mal blöd, da ich wirklich nicht weiß woher der Begriff "Gutmensch" eigentlich kommt. Ist mir schon während der letzten Diskussion aufgefallen!
Gibt es Belege das dieser tatsächlich rechtsradikal gefärbt ist? Wissendlich das ich, wie gesagt , den Ursprung tatsächlich nicht kenne!
Bzgl. der laufenden Diskussion hier, kann ich nur wiederholen was ich beim letzten mal schon gesagt habe, ich mag diese ausgeprägte Schubladendenke einfach nicht!
Es gibt einfach mehr als nur rechts und links, schwarz und weiß!
Aber eins weiß ich, das mir das radikale Denken von Salafisten, Neonazis, radikalen Juden, Waffenlobbyisten und Menschen die versuchen mir mein freiheitliches Denken, durch ihre hypersensible Art und Weise, zu beschneiden, tierisch auf den Sack gehen!!
Die Geschichte hat gelehrt das radikales Denken noch nie zu Fortschritt und Freiheit geführt hat!
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66.
07.02.2013 23:01 Uhr -
SAL
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Was hier los geht....
Und da ich Bautzner mittelscharf sehr mag, gibts hier ne Extra Portion:
Jede Rasse, jede Religion, jeder Mensch, egal ob alt,jung, schwul oder hetero,Mann oder Frau etc., jeder hat ein Recht auf Gleichberechtigung im guten wie im schlechten.
Ich habe kein Problem mit Witzen (Ironie,Sarkasmus oder Vorurteile) über Nigger ,Juden,Franzosen,Deutsche,Türken, Moslems, Frauen,Männer, Schwule,Lesben,Behinderte etc. zu machen.
Das sagt doch noch lange nicht aus ob ich einer dummen Bande von kahlköpfigen Volliototen angehöre?
Und es sagt bei weitem nicht aus wie ich zu diesen Menschen stehe,
denn es sind alles (nur) Menschen.
Und es sind doch meistens die Betroffenen (Witzeopfer) die selber drüber lachen.
Wer darf denn behaupten nur weil ich einen Witz über nen Rollstuhlfahrer mache,
das ich dem nicht helfen würde wenn er es möchte?
Als ein Rollstuhlfahrer mal zu mir in dne Laden fuhr, und er hinter in die Pornoabteilung wollte, und er konnte ja nicht an die oberen Reihen ran, also gab ich ihm nen Stab womit er die DVDs runterholte, worauf ich dann sagte: "So damit ich Dir nix runterholen muss, darfst selber Hand anlegen"
Und was war? Hat er mich verklagt? Nö, wir haben herzlich gelacht.
Ich erinner mich noch als ich zum ersten mal mit Glatze auf Arbeit erschien,
Zu jedem der fragte, warum ich jetzt plötzlich so aussehe sagte ich,
"Deutsche Gesinnung, deutsche Frisur" mit nem Lachen und alle hattens verstanden,
waren es meine türkischen,portugisischen oder dt. Kunden.
Als ein homosex. Kunde bei mir war, was gabs da zu trinken, ein Bier mit dem Namen
"Turmbläser"... ja war doch lustig, haben sehr gelacht.
Die Leute die drüber meckern, sind meisten die, die so einen dicken Stock im Arsch haben, das selbst ne Gang Schwule neidisch wird.
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67.
07.02.2013 23:15 Uhr -
Maggro
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Man merkt eindeutig, dass wir hier in nem deutschen Forum sind. Stürzen sich alle wie die Wilden (Übrigens im Grunde auch ne rassistische Floskel das mit den "Wilden" auf die Juden/Nazi-Thematik. Das gleichzeitig auch gesagt wird "Springt wie ein Schwarzer" ...
Findet da nicht auch noch jemand was rassistisches? Das würde doch auch zmindestens ein bischen zu der eigentlichen News passen.
Und ParamedicGrimey hatte doch gesagt wir sollen auch mal versuchen über Witze über uns zu lachen.
Erst kürzlich habe ich genau das versucht. ich habe nach Witzen über Deutsche gesucht, einfach auch um mal zu sehen was die Leute an uns deutschen lustig finden. Und ich mussgestehen ich war wirklich enttäuscht. Mag daran iegen dass Englisch nicht meine Muttersprache ist, und ichdie Witze teilweisenicht verstehe, aber ich fand den größten Teil unlustig Nicht weil sie mich als Deutschen beleidigt hätten, sondern einfach weil ich nirgendwo was erkennen konnte was man als "lustig" ansehen könnte. Das einzige was halbwegs an nen Witz rankam waren Sprüche über unseren extrem harten Akzent, wenn wir zB Englisch sprechen, oder darüber dass der Papst nur in seine Position gekommen sei, weil er als erster sein Handtuch auf den Balkon gelegt hat.
Also wenn das wirklich alles ist, was den Leuten witztechnisch zu uns einfällt, dann frag ich mich wirklich wie ausgerechnet wir Deutschen den Ruf bekommen haben, unlustig zu sein.
Sollte aber jemand Seiten kennen wo es gute Deutschen-Witze gibt, würde ich mich über einen Link sehr freuen.
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68.
07.02.2013 23:25 Uhr -
Eisenherz
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Deutschen-Witze hauen oft in die militärische Kerbe. Ich finds ulkig!
Warum gibt es soviele Alleen in Frankreich?
Weil die Deutschen gerne im Schatten marschieren.
Belgiens Motto:
Belgien, Tor nach Frankreich
Warum konnten die Deutschen Polen so schnell erobern?
Die Deutschen sind rückwärts einmarschiert, da haben die Polen gedacht, die hauen gerade ab.
Was ist der Unterschied zwischen der Bombardierung Dresdens und der besten deutschen Komödie?
Nur das erste bringt dich zum lachen.
Wieviele Dresdner passen in einen Mini?
25.000 wenn du einen Aschenbecher hast.
Hast du schon von der neuen Mikrowelle aus Deutschland gehört?
Sie hat innen zehn Sitze.
Nach langer Diskussion ob die deutsche Hauptstadt nun Bonn oder Berlin sein soll, haben sie die Politiker auf einen Kompromiss geeinigt: Paris!
Warum werden so viele Deutsche per Kaiserschnitt geboren?
Schonmal probiert einen Quadratschädel durch ein rundes Loch zu bekommen?
Wie macht man einen Deutschen Schoko-Keks?
Als erstes: die Küche besetzen.
In einem Haus wohnt ganz unten ein Grieche, in der ersten Etage ein Italiener und ganz oben ein Deutscher. Plötzlich brennts. Wer überlebt?
Der Deutsche. Er war gerade marschieren.
Warum bezahlen Deutsche fürs Haareschneiden sechs Euro?
Einen für jede Seite.
Wie sieht der europäische Himmel aus?
Englischer Humor, Französisches Essen und Deutsche Technik.
Und die europäische Hölle?
Deutscher Humor, Englisches Essen und Französische Technik.
Warum bauen die Deutschen so schnelle Autos?
Alles was nicht schnell genug ist, kommt in den Wursttopf.
und noch einerauf englisch zwecks besserem Verständnis...
Q: What do you get when you cross a Mexican and a German?
A: A Beaner-Schnitzel
Two Martinis, bitte."
"Dry?"
"Nein, I said TWO!"
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69.
07.02.2013 23:28 Uhr -
Dissection78
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Ein Deutscher, ein bildhübsches Mädchen, ein Amerikaner und eine Nonne sitzen sich in einem Zugabteil gegenüber. Plötzlich fährt der Zug in einen Tunnel. Da die Beleuchtung nicht funktioniert, ist es stockdunkel. Dann hört man eine Ohrfeige, und als der Zug den Tunnel wieder verlässt, reibt der Deutsche schmerzverzerrt sein Gesicht.
“Genau richtig”, denkt die Nonne. “Der Deutsche hat natürlich versucht, das Mädchen zu begrapschen, was sie nicht wollte, und sie hat ihm eine geschmiert.”
“Genau richtig”, denkt das hübsche Mädchen. “Der Deutsche wollte natürlich mich im Dunkeln begrapschen, hat unglücklicherweise die Nonne berührt, was sie nicht wollte, und sie hat ihm eine geschmiert.”
“So ‘ne Schweinerei”, denkt der Deutsche. “Der Amerikaner hat wahrscheinlich im Schutze der Dunkelheit probiert, das hübsche Madchen zu begrapschen, hat unglücklicherweise die Nonne berührt, was diese nicht wollte, und die hat dem Amerikaner eine schmieren wollen. Das hat der Sauhund gemerkt und sich geduckt, so dass ich den Schlag abbekommen habe.”
Wohingegen der Amerikaner denkt: “Im nächsten Tunnel hau’ ich dem Deutschen wieder in die Fresse!”
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08.02.2013 11:06 Uhr -
psychoflyer
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08.02.2013 01:13 Uhr schrieb Furious Taz
Bei GTA San Andreas hat auch keiner geheult das man ne'n Nigger spielt und deine erste Aufgabe ist es ein Fahrrad zu klauen.
Ja im Grunde wäre dies sogar richtig Klischeehaft und daher rassistisch wenn man so denkt wie dieser Sacco ;)!
Im Grunde nicht nachvollziehbar wie jemand an einer Videospielfigur etwas rassistisches sehen kann!?
Im Grunde sind viele Schwarze in unzähligen Hollywoodblockbuster als Sprücheklopfer, Gangmitglieder, Weiberhelden, usw. hauptsächlich zu sehen! Wäre dann wohl auch so ein Fall!?!
Aber man das ist Unterhaltung..........aber viele Menschen wie dieser Sacco und auch eine Forenmitgleider haben wohl ein kompliziertes Realitätsgefühl ;)
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