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zur OFDb   OT: Starship Troopers

Herstellungsland:USA (1997)
Genre:Action, Krieg, Science-Fiction, Splatter
Bewertung unserer Besucher:
Note: 7,42 (306 Stimmen) Details
31.03.2004
TheHutt
Level 6
XP 592
Vergleichsfassungen
Deutsche Fassung (Dialoge) ofdb
FreigabeFSK 18
Englische Fassung (Dialoge) ofdb
Kein Laufzeitunterschied, da Synchrozensur

Als der Kinofilm "Starship Troopers" in Deutschland in die Kinos kam, war der Grad an der Gewaltttigkeit berraschend hoch. Ursprnglich hatte der Verleiher Buena Vista vor, den Film um 10 Minuten zu schneiden und ab 16 freigeben zu lassen. Allerdings hatte die FSK dieser Schnittfassung die 16er Freigabe verweigert, und so kam der SciFi-Kracher ungekrzt in die deutschen Kinos. Es existiert nach wie vor keine FSK 16-Version von "Starship Troopers". Allerdings wurde dieser Film von Paul Verhoeven auch in der ungekrzten Fassung nicht von deutscher Zensur verschont.

Bei der Idee einer funktionierenden faschistoiden Gesellschaft, so sehr diese durch satirische "Werbepausen" verulkt wird, war dem Verleiher vermutlich etwas mulmig geworden. Deswegen wurden bei der Synchronisation viele im ideologischen Sinne kritische Stellen entschrft. Gebracht hat es dennoch nichts, da der Film dennoch auf dem Index der BPjS landete.

Verschwunden ist die ganze Idee, da nur Soldaten in der gesellschaftlichen Ordnung von "Starship Troopers" als vollwertige Brger gelten (in der OV wird fr "Soldat" das Wort "Citizen" als Synonym gebraucht). Einige weitere "hrtere" Aussagen wurden ebenfalls glattgebgelt. Dem Film wurde sogar eine erklrende Texttafel vorgeschaltet, in der auf das Buch von Heinlein verwiesen wird.

Um so rgerlicher ist es, da die Synchronisation von "Starship Troopers" an sich extrem hrenswert ist, und einen eindeutigen Pluspunkt im Vergleich zur OV bietet. Besonderes Bonbon: als Nachrichtensprecher wurde Egon Hoegen engagiert, dessen trockene sarkastische Stimme aus Lehrsendungen wie "Der 7. Sinn" bekannt ist, und die neuerdings auch Perlen wie "Staplerfahrer Klaus" aufgewertet hat. Sprche, wie "Das ganze Gehirn weggelutscht", von Joachim Kerzel als Synchronsprecher von Michael Ironside vorgetragen, geniessen inzwischen Kultstatus.

Die DVD bietet sowohl die unzensierte amerikanische, als auch die zensierte deutsche Tonspur. Bei der Special Edition kommt noch hinzu, da deutsche Untertitel die unzensierten Dialoge wiedergeben; die Untertitel fr Hrgeschdigte basieren hingegen auf der zensierten deutschen Fassung.

Im folgenden werden sinngem abgenderte Dialoge aufgefhrt und kommentiert. Kursiv werden wrtliche bersetzungen von Dialogen gekennzeichnet.

0:00:00, nach Schwarzblende
OV:
Credit "Buena Vista International"
DV:
Hier wurde folgender Erklrungstext hinzugefgt:
"In seinem 1959 erschienenen klassischen Science-Fiction-Roman "Starship Troopers" ging Robert Heinlein davon aus, da die Menschheit in der Zukunft von einer Militrbehrde regiert wrde".

Dieses Intro soll vermutlich den Bezug zum "klassischen Sci-Fi Roman" von Heinlein herstellen - um sozusagen einen Persilschein fr die dargestellte politische Situation im Film zu haben - denn so war es im Buch.




0:00:49
OV:
Sprecher: "Join the Mobile Infantry and save the world. Service guarantees Citizenship."
(bersetzung:
Sprecher: "Treten Sie der Mobilen Infanterie bei und retten Sie die Welt. Der Dienst garantiert Brgerschaft.")


DV:
Sprecher: "Treten Sie der Mobilen Infanterie bei und kmpfen Sie fr die Zukunft."

Hier ist eine groe Abweichung der DV von OV zu sehen. In der Originalfassung sind nur Soldaten vollwertige Brger - im Gegensatz zu Zivilisten. In der deutschen Fassung wurde dies entfernt. Beachten Sie ausserden, da aus Zeitgrnden der herrlich platte Spruch "save the world" durch "kmpfen Sie fr die Zukunft" ersetzt wurde.
Ironischerweise steht auf dem deutschen Cover der Videokassette "Werden Sie Brger!"...



0:03:02
OV:
Rasczak: "This year we explored the failure of democracy, how the social scientists brought our world to the brink of chaos. We talked about the veterans, how they took control and imposed the stability that has lasted for generations since."

(bersetzung:
Rasczak: "In diesem Jahr haben wir das Versagen der Demokratie erforscht, und wie Sozialwissenschaftler unsere Welt an den Rand des Chaos fhrten. Wir sprachen ber die Veteranen, wie sie die Kontrolle bernahmen und die Stabilitt brachten, die nun seit Generationen andauert.")


DV:
Rasczak: "Unser Thema war dieses Jahr die politische Entwicklung der Jahrtausendwende. Und wie Auerirdische diese Entwicklung beeinflut haben. Wir sprachen ber die Bugs, wie sie die Erde angriffen und Tausenden unserer Vorfahren den Tod brachten."

Die Szene im Schulunterricht ist die am meisten dialogmig zensierte Szene. In der Originalfassung haben die Demokraten die Welt an den Rand des Chaos gebracht, bis die Regierung schlielich von Kriegsveteranen bernommen wurde und die Lage sich stabilisierte. In der DV wurde stattdessen ein "erster Bug-Krieg" erfunden. "Versagen der Demokratie" und "Kontrolle der Kriegsveteranen" war dem Verleiher vermutlich ein zu heies Eisen.



0:03:21
OV:
Rasczak: "You. Why are only citizens allowed to vote?"
Schler: "It`s a reward. What the Federation gives you for doing Federal Service."
Rasczak: "No. No. Something given has no value. Look, when you vote, you are excercising political authority, you are using force. And force, my friends, is violence. The supreme authority from which all other authority is derived."

(bersetzung:
Rasczak: "Sie. Warum drfen nur Brger whlen?"
Schler: "Es ist eine Belohnung. Das, was dir die Fderation fr den Fderationsienst schenkt."
Rasczak: "Nein, nein. Etwas Geschenktes ist wertlos. Schau - wenn du abstimmst, dann bst du politische Autoritt aus, du bst Macht aus. Und Macht, meine Freunde, ist Gewalt. Die hchste Autoritt, von der alle anderen Autoritten abstammen.")


DV:
Rasczak: "Warum ist es sinnvoll, Militrdienst zu leisten?"
Schler: "Es ist eine Auszeichnung. Die Fderation belohnt alle, die in der Truppe gedient haben."
Ranszcak: "Nein, nein. Denn Pflichtbewutsein ist das Schlsselwort. Wenn Sie gedient haben, sorgen Sie fr unsere planetarische Sicherheit. Sie schtzen die Gemeinschaft. Und das Mittel dazu, Freunde, heit Gewalt. Und nackte Gewalt ist das einzige, was wir den Bugs entgegensetzen knnen."

Die Zensur an der Schule geht weiter. Aus der OV erfahren wir, da nur die Brger (=Soldaten) stimmberechtigt sind. Und da die politische Macht eine Unterart der obersten Macht sei, die Gewalt heit.
In der DV hingegen wird die Stimmberechtigung der Soldaten verschwiegen; stattdessen wird die Frage durch eine ganz andere ersetzt. Gewalt wird zwar erwhnt, aber nur als schtzende Kraft, die nur zum Sichern der "planetarischen Sicherheit" da ist.



0:03:44
OV:
Flores: "Uh, my mother always said, violence never solves anything."
Rasczak: "Really? I wonder what the city fathers of Hiroshima would say about that. You."
Carmen: "They probably wouldn`t say anything. Hiroshima was destroyed."
Rasczak: "Correct. Naked force has resolved more issues throughout history, than any other factor. The contrary opinion, that violence never solves anything, is wishful thinking at its worst. People who forget that always pay."

(bersetzung:
Flores: "h, meine Mutter sagt, da Gewalt nie etwas lsen kann."
Rasczak: "Wirklich? Ich frage mich, was die Stadtvter von Hiroshima dazu sagen wrden. Sie."
Carmen: "Die wrden wahrscheinlich gar nichts dazu sagen. Hiroshima wurde vernichtet."
Rasczak: "Korrekt. Nackte Gewalt hat mehr Angelegenheiten in der Geschichte gelst, wie kein anderer Faktor. Die Gegenteilige Meinung, da Gewalt niemals etwas lsen kann, ist reines Wunschdenken. Menschen, die das vergessen, werden immer dafr bezahlen.")


DV:
Flores: "h, meine Mutter sagt, da Gewalt nie etwas lsen kann."
Rasczak: "Wirklich? Mchte zu gerne wissen, was die Brger von Washington dazu sagen wrden? Sie."
Carmen: "Die wrden wahrscheinlich gar nichts dazu sagen. Washington wurde im ersten Bugkrieg zerstrt."
Rasczak: "Sehr richtig. Mit bedingungsloser Gewalt wurden damals die Bugs zurckgeschlagen und die Menschheit gerettet. Und mit der Einstellung, da Gewalt niemals etwas lsen kann, kommt man nicht weit! Reines Wunschdenken! Menschen, die das vergessen, werden immer dafr bezahlen."

Hier ist eine der aufflligsten Zensurstellen: Hiroshima wurde durch Washington ersetzt. Es war wohl zu zynisch. In der DV wird stattdessen wieder der mysterise erste Bugkrieg angesprochen.



0:04:13
OV:
Rasczak: "Rico, what`s the moral difference, if any, between a civilian and a citizen?"
Rico: "A citizen accepts personal responsibility for the safety of the body politic, defending it with his life. A civilian does not."

(bersetzung:
Rasczak: "Rico, worin besteht der moralische Unterschied, falls es ihn gibt, zwischen einem Zivilisten und einem Brger?"
Rico: "Ein Brger bernimmt die persnliche Verantwortung fr die Sicherheit der Staatspolitik, und verteidigt sie mit seinem Leben. Ein Zivilist tut das nicht.")


DV:
Rasczak: "Rico, worin besteht der politische Unterschied zwischen Soldaten und Zivilisten?"
Rico: "Ein Soldat bernimmt persnliche Verantwortung fr die Sicherheit der Erde. Er verteidigt sie mit seinem Leben. Ein Zivilist tut das nicht."

Hier ist der Unterschied marginal, aber dennoch wichtig. Bei der OV geht es um einen moralischen Unterschied. Brger sein ist moralisch richtig, denn man verteidigt die Politik des Staates mit seinem Leben. In der DV geht es um einen politischen Unterschied - und man verteidigt nicht die Politik, sondern die Sicherheit der Erde. In der DV ist das Motiv frs Soldatsein ein edleres, als in der OV, nmlich die Verteidigung der Zivilisten, Kinder, Erdbevlkerung. Das zieht sich durch das gesamte Dialogbuch.



0:04:27
Rasczak: "But do you understand it? Do you believe it?"
Rico: "I don`t know."
Rasczak: "Of course you don`t. I doubt anyone here would recognize civic virtue if it reached up and bit you in the ass."

(bersetzung:
Rasczak: "Aber verstehen Sie das? Glauben Sie das?"
Rico: "Das wei ich nicht.
Rasczak: "Natrlich wissen Sie`s nicht. Ich glaube, keiner wrde hier den Wert eines Brgers erkennen, selbst wenn dieser einen in den Arsch beien wrde!")


DV:
Rasczak: "Aber begreifen Sie das auch? Sind Sie bereit dazu?"
Rico: "Das wei ich nicht.
Rasczak: "Natrlich wissen Sie`s nicht. Und vermutlich wrde niemand hier unsere Kinder verteidigen, selbst wenn ihnen ein Bug in den Arsch beit!"

In dieser Szene geht es darum, da der Lehrer will, da die Schler das auch glauben, was sie gelernt hatten: der Wert eines Brgers (civic virtue), was den Brger/Soldaten auszeichnet. In der DV wurde das wieder mal umgemnzt auf die Verteidigung der Kinder.



0:12:18
OV:
Vater: "Have you lost your mind? I`d rather take ten lashes in Public Square than see you ruin your life."

(bersetzung:
Vater: "Hast du den Verstand verloren? Ich wrde lieber zehn Peitschenhiebe auf dem ffentlichen Platz bekommen, als mit anzusehen, wie du dein Leben ruinierst.")


DV:
Vater: "Hast du den Verstand verloren? Bevor ich dazu "ja" sagen werde, nehme ich liebend gerne jede Strafe in Kauf."

Hier wird die ffentliche Bestrafung (das Auspeitschen) aus der DV getilgt. Zehn Peitschenhiebe auf dem ffentlichen Platz scheint die Norm zu sein - das war vermutlich zu krass fr die Verleiher.



0:18:40
OV:
Lautsprecherdurchsage: "Welcome to the adventure of Federal Service."

(bersetzung:
Lautsprecherdurchsage: "Willkommen beim Abenteuer Fderationsdienst.")


DV:
Lautsprecherdurchsage: "Willkommen beim Fderationsdienst."

Hier wird das "Abenteuer" unterschlagen - denn Fderationsdienst wird propagandamig als Abenteuer verkauft.



0:19:16
OV:
Rico: "I want to be a citizen!"
...
Mutter: "Does citizenship mean that much to you?"

(bersetzung:
Rico: "Ich will Brger sein!"
...
Mutter: "Bedeutet dir die Brgerschaft so viel?")


DV:
Rico: "Ich mchte zur Fderation!"
...
Mutter: "Ist dir der Militrsdienst wirklich so wichtig?"

Hier wieder mal ein "Brger" unterschlagen.



0:21:35
OV:
Sprecher: "Citizen rule. People making a better tomorrow."

(bersetzung:
Sprecher: "Die Regel des Brgers: die Menschen schaffen eine bessere Zukunft.")


DV:
Sprecher: "Unsere Kinder. Wir mssen sie schtzen."

Die Aussage der deutschen Fassung ist etwas seltsam, wenn man bedenkt, da die Kinder Waffen und Patronen ausgeteilt bekommen. Sie werden dadurch nicht geschtzt - sollen sich aber an Waffen und Munition fr die bessere Zukunft gewhnen - das sagt uns die OV.



0:22:50
OV:
Zim: "Most of you will not live to be in the Mobile Infantry"

(bersetzung:
OV:
Zim: "Die meisten von euch werden es nicht erleben, in die Mobile Infanterie zu kommen.")


DV:
Zim: "Die meisten von euch werden es nicht schaffen, in die Mobile Infanterie zu kommen"

In der DV wurde die Aussage etwas abgeschwcht - die meisten werden es nicht berleben, in M.I. zu kommen.



0:28:22
OV:
Djana`d: "Oh, I am going in for politics, and, you know, you gotta be a citizen for that."

(bersetzung:
Djana`d: "Oh, ich mchte in die Politik, und, wit ihr, dazu mu man Brger sein.")


DV:
Djana`d: "Ich mchte in die Politik, und da ist es gut, wenn man zwei Jahre gedient hat."

Und wieder mu man Brger sein, um seine politische Karriere voranzutreiben. In der DV ist es nur gut, gedient zu haben.



0:47:37
OV:
Flores: "Hey, you take that stroll down Washout Lane, you`re only proving one thing, Johnny."
Rico: "What`s that, Diz?"
Flores: "That you don`t have what it takes to be a citizen."

(bersetzung:
Flores: "Hey, wenn du jetzt durch das Versagertor gehst, beweist das nur eins, Johnny."
Rico: "Und das wre, Diz?"
Flores: "Da du`s einfach nicht drauf hast, Brger zu sein.")


DV:
Flores: "Hey. Wenn du jetzt durch das Versagertor gehst, beweist das nur eins, Johnny."
Rico: "Und was wre das?"
Flores: "Da du`s einfach nicht drauf hast, Soldat zu sein."

Hier wird mal wieder ein Brger durch einen Soldaten ersetzt.



0:51:36
OV:
Sprecher: "Everyone is doing their part. Are you? The war effort needs your effort."

(bersetzung:
Sprecher: "Jeder leistet seinen Beitrag. Tun Sie`s? Die Kriegsanstrengungen brauchen Ihre Mithilfe.")


DV:
Sprecher: "Auch unsere Jngsten beteiligen sich. Wir brauchen Ihre Mithilfe."

Die OV geht einerseits auf den allerersten Werbespot ein ("Ich leiste meinen Beitrag"). Zweitens, ist das Propaganda hier viel offensichtlicher: die Appelation an den Zuschauer des Spots, das Reimen von "war effort - your effort". Die deutsche Fassung wurde in diesem Sinne abgeschwcht.



1:34:32
OV:
Rico: "Once somebody asked me if I knew the difference between a citizen and a civilian. I can tell you now. A citizen has the courage to make the safety of the human race their personal responsibility. Dizzy was my friend. She was a soldier. But more than that, she was a citizen of the Federation."

(bersetzung:
Rico: "Einmal fragte mich jemand, ob ich einen Unterschied zwischen einem Brger und einem Zivilisten kenne. Den kenne ich jetzt. Ein Brger hat den Mut, die Verantwortung fr die Sicherheit der menschlichen Rasse zu bernehmen. Dizzy war ein guter Freund. Sie war Soldat. Aber vor allen Dingen war sie ein Brger der Fderation.")


DV:
Rico: "Ich bin mal gefragt worden, ob ich einen Unterschied zwischen einem Soldaten und einem Zivilisten kenne. Ich kenne ihn jetzt. Ein Soldat hat die Verantwortung mit seiner ganzen Kraft und seinem Leben fr die Sicherheit der Menschen zu sorgen. Dizzy war ein guter Freund. Und sie war ein Soldat. Aber vor allen Dingen sollte sie ein leuchtendes Vorbild fr uns sein."

Nichts neues an der Zensurfront. Weg ist die "menschliche Rasse", ebenfalls wurde "Brger der Fderation" zu einem "leuchtenden Vorbild".



1:54:02
OV:
Sprecher: "We need you all. Service guarantees citizenship."

(bersetzung:
Sprecher: "Wir brauchen Sie alle. Der Dienst garantiert Brgerschaft!")


DV:
Sprecher: "Wir brauchen Sie alle. Kmpfen Sie fr die Zukunft!"

Hier die Parallele zum allerersten Werbebreak. "Dienst garantiert Brgerschaft" wird durch das "Kmpfen fr die Zukunft" ersetzt.

Kommentare

03.03.2007 18:15 Uhr -
schade, htte die satirische seite von "ST" deutlicher hervorgehoben. FUBAR ist hier angebracht..

16.05.2007 14:14 Uhr - Mar
6x
Es muss einfach mal erwhnt werden: Das hier ist einer der wichtigsten Schnittberichte hier, wenn nicht der wichtigste berhaupt. Eine sehr rgerliche und entstellende Zensur, die offenbar nur wenige Leute wahrnehmen, die aber sehr aufschlussreich fr gewisse Be- und Empfindlichkeiten hierzulande ist! Von der Politsatire zur Gewaltklamotte, sozusagen die Deverhoevenisierung Verhoevens - das bewirken diese trivialisierenden Beschnigungen.

08.07.2007 23:29 Uhr -
Mir war die Synchro Zensur berhaupt nicht bewusst.
Ich finde die Zensur genauso schlimm/nervig wie die Gewaltschnitte.

Anyway: Guter SB!

03.08.2007 22:55 Uhr - David_Lynch
war mir vor diesem SB auch nicht wirklich klar aber ich habe mich schon immer gewundert, wenn von einem satirischen unterton [in der OV] die rede war....konnte den bei diesen teilweise dmlichen formulierungen der entstellten DV nicht immer raushren....besonders das alberne "KMPFEN SIE FR DIE ZUKUNFT" hat mich irritiert

PS:super SB der spitzenklasse mit einer grandiosen einleitung...die bringt es genau auf den punkt und ich muss zustimmen das die deutsche synchronisation an sich echt an manchen stellen besser ist als das original....ABER ZU WELCHEM PREIS wenn uns der wahre inhalt dadurch vorenthalten wird...eine sauerei ersten grades

09.08.2007 17:09 Uhr - executor
Und ich frage mich sogar ob die FSK oder generell der gesamte Streifen nicht noch wesentlich besser mit diesen satirischen Zwischentnen angekommen wre?
In der Originalfassung entlarvt sich der Streifen selbst als gelungene Kriegssatire, in der deutschen Synchro kommt die Satire dadurch zustande, dass gerade eben alles auf "Kriegsfaschismus" getrimmt ist.
Wobei ich mich dann aber mal frage: Ist die Synchro nicht so wie sie jetzt ist viel "schlimmer" als im Original?

DV:
Rasczak: "Aber begreifen Sie das auch? Sind Sie bereit dazu?"
Rico: "Das wei ich nicht.
Rasczak: "Natrlich wissen Sie`s nicht. Und vermutlich wrde niemand hier unsere Kinder verteidigen, selbst wenn ihnen ein Bug in den Arsch beit!"


Der Text ist doch eigentlich wesentlich "faschistischer" als das was eigentlich da kommen msste:


bersetzung:
Rasczak: "Aber verstehen Sie das? Glauben Sie das?"
Rico: "Das wei ich nicht.
Rasczak: "Natrlich wissen Sie`s nicht. Ich glaube, keiner wrde hier den Wert eines Brgers erkennen, selbst wenn dieser einen in den Arsch beien wrde!"


Gerade aus diesem Grund habe ich hier den Sinn dieser entstellenden Synchro noch nicht richtig verstanden.

09.09.2007 12:32 Uhr - Skeletor
Die Texttafel mit dem Hinweis auf Heinleins Roman ist kein Persilschein, sondern ein schlechter Witz, der auch noch zeigt, dass bei Buena Vista niemand das Buch gelesen hat. Im Gegensatz zum Film ist das Buch nmlich durchaus DEUTLICH RECHTS angehaucht!
Whrend der Film in der OV das faschistische System entlarvt und lcherlich macht, verharmlost die dt. Synchro frhlich vor sich hin! Wenn man nicht wte, dass Buena Vista hier aus purer Profitgier gehandelt hat, mte man eigentlich annehmen, dass es sich hier um politisch motivierte Zensur handelt. Was die Verantwortlichen bei Buena Vista in ein, sagen wir mal, ungnstiges Licht rckt...

10.11.2007 12:51 Uhr - mondkrank
Ein sehr wichtiger SB, danke dafr.

01.02.2008 01:19 Uhr - Yojimborg
Kann mich nur anschlieen,

ein sehr bedauerlicher Fall von Zensur, dem eine klare Fehleinschtzung des Publikums zu Grunde liegt.

Gewalt wird an seiner Zumutbarkeit frs Publikum gemessen und selbst satirische, politisch nicht konforme Aussagen in den risikofreien Bereich geschnippelt.

Wieder einmal...

02.03.2008 16:39 Uhr - sintostyle
2. 16.05.2007 - 14:14 Uhr schrieb Mar
Es muss einfach mal erwhnt werden: Das hier ist einer der wichtigsten Schnittberichte hier, wenn nicht der wichtigste berhaupt. Eine sehr rgerliche und entstellende Zensur, die offenbar nur wenige Leute wahrnehmen, die aber sehr aufschlussreich fr gewisse Be- und Empfindlichkeiten hierzulande ist! Von der Politsatire zur Gewaltklamotte, sozusagen die Deverhoevenisierung Verhoevens - das bewirken diese trivialisierenden Beschnigungen.


eine sehr wahre Aussage... leider hab ich erst jetzt den Dialog-Schnittbericht gelesen.
Wieder mal ein Symbol dafr, dass gewisse Dinge in Deutschland doch net so frei sind...

22.03.2008 16:17 Uhr - der Phle
tatschlich einer der wichtigsten Schnittberichte, nicht zuletzt deshalb, weil einem diese Art der Zensur nur schwer auffllt. Ich htte noch eine kleine Ergnzung: ich glaube, man hat hier versucht "konsequent" zu sein, denn Heinleins Buch weist in der DF auch eine gewisse Form von Zensur auf. Da dem Buch, wie weiter oben schon von jemandem angemerkt, jegliche satirische Zge fehlen, hat man in der deutschen Version die Widmung weggelassen, zumindest trifft dies auf meine Erstauflage aus dem Bastei-Verlag von 1979 zu.
Das Original beginnt mit einer Danksagung hinsichtlich der im Text verwendeten Quellen und folgender Widmung: "To Sarge Arthur George Smith - soldier, citizen, scientist - and to all sergeants anywhen who have labored to make men out of boys"
("Fr Feldwebel Arthur George Smith - Soldat, Brger, Wissenschaftler - und fr alle Feldwebel, die jemals dafr gearbeitet haben, dass aus Jungs Mnner wurden")
Die Originalfassung zeigt hier direkt zu Beginn, dass es hier um die Glorifizierung militrischer Traditionen geht, statt um eine Verppelung derselben.

27.04.2008 19:18 Uhr - King Kong
Ich finde auch, dass dies ein sehr wichtiger SB ist.
So eine Zensur in der bersetzung fllt eigentlich so gut wie keinem auf. Eine solche Zensur sehe ich als uerst kritisch an, da der Inhalt des Filmes stark verflscht wird und somit nicht mehr dem gewollten Effekt, welchen der Ressigeur beim Publikum bewirken will, entspricht. Ich kann mir denken, dass die Leute, die sich fr diese Zensur verantwortlich zeigen, dass gar nicht bedacht haben.
Medien sind Kunstwerke und haben eine Botschaft und wenn man darin Teile verndert oder entfernt, wird diese Botschaft und dadurch das Kunstwerk zerstrt. Sehr schade.

29.04.2008 16:56 Uhr - der Phle
@ King Kong:

Du magst mit Deiner Einschtzung recht haben, ich knnte mir jedoch vorstellen, da unsere deutschen Zensoren diese Verflschung der Aussage gerade erreichen wollten, um den eigentlichen Gehalt durch ein wenig "political correctness" an den entscheidenden Stellen abzumildern.

10.05.2008 19:26 Uhr - J.T.
Naja das mal wieder eine typisch deutsche Zensur wie sie es auch nur hier geben kann. Dass die Demokraten alles Versager sind, sieht man ja am besten in unserem Land...

14.05.2008 02:55 Uhr -
Toller SB! Sehr interessant. Ich habe zwar sowieso die UK-Fassung (mit deutscher Tonspur), aber ich habe mir den Film bislang nicht auf Englisch angeschaut.
Wird sich damit mal ndern.

26.07.2008 20:43 Uhr - Joerg_McFly
...brigens heit "civic virtue" nicht "der Wert eines Brgers" (das wre "value", nicht "virtue"), sondern "brgerliche Tugend(en)", u.U. auch mit "Zivilcourage" bersetzbar...

03.04.2009 22:53 Uhr -
Die Texttafel mit dem Hinweis auf Heinleins Roman ist kein Persilschein, sondern ein schlechter Witz, der auch noch zeigt, dass bei Buena Vista niemand das Buch gelesen hat. Im Gegensatz zum Film ist das Buch nmlich durchaus DEUTLICH RECHTS angehaucht!
Whrend der Film in der OV das faschistische System entlarvt und lcherlich macht, verharmlost die dt. Synchro frhlich vor sich hin! Wenn man nicht wte, dass Buena Vista hier aus purer Profitgier gehandelt hat, mte man eigentlich annehmen, dass es sich hier um politisch motivierte Zensur handelt. Was die Verantwortlichen bei Buena Vista in ein, sagen wir mal, ungnstiges Licht rckt...


Ursprnglich sollte der Film Bug Hunt heien, weil man die Rechte fr Starship Troopers erst im letzten Moment erwerben konnte. Daraus erklren sich auch die offensichtlichen Vernderungen, die ntig waren, um einem Rechtsstreit keine Grundlage zu bieten.

19.04.2009 09:05 Uhr - Der Eld
Ich hielt den Film schon immer fr berspitzt & zynisch.
Das aber der Dialog verstmmelt wurde ist mir ansich neu.
Und eine wirklich traurige Sache ansich, man nimmt dem Film damit deutlich an schrfe.
Wird hier nicht auch eindeutig gegen die knstlerische Freiheit verstoen?

18.05.2009 20:10 Uhr - AenimaD
Krass, einer meiner Lieblingsfilme, hatte das nie mitbekommen... Sehr sehr fetter SB, man kann man euch dankbar sein! Zensur ist und bleibt zum kotzen.

So viele Szenen ergeben jetzt mehr Sinn, das muss ich erstmal verarbeiten ;)

05.06.2009 13:37 Uhr -
Hier wurde noch eine ganz wesentliche Tonzensur ausgelassen:

Als gegen Ende in der Hhle das Brainbug einem Soldaten das Hirn auslutscht, sagt dieser vorher noch (sinngem): "One day, someone like me will come and kill you and your whole fucking race." ("Eines Tages wird jemand wie ich kommen und dich und deine ganze verdammte Rasse tten.")

In der deutschen bersetzung:"Eines Tages wird jemand wie ich kommen und dich und deine ganze verkackte Bande tten."

09.07.2009 21:13 Uhr - Gladion
DB-Helfer
User-Level von Gladion 13
Erfahrungspunkte von Gladion 2.546
19.04.2009 - 09:05 Uhr schrieb Der Eld
Ich hielt den Film schon immer fr berspitzt & zynisch.
Das aber der Dialog verstmmelt wurde ist mir ansich neu.
Und eine wirklich traurige Sache ansich, man nimmt dem Film damit deutlich an schrfe.
Wird hier nicht auch eindeutig gegen die knstlerische Freiheit verstoen?

Meines Wissens nach (und auch das Intro scheint das zu sagen), wird gegen nichts verstoen, da der Verleih von vornherein das so bersetzt hat, ohne eine ungeschnittene Version bei der FSK vorgelegt zu haben. Sehr schade, eigentlich.

Edit:
02.03.2008 - 16:39 Uhr schrieb sintostyle
eine sehr wahre Aussage... leider hab ich erst jetzt den Dialog-Schnittbericht gelesen.
Wieder mal ein Symbol dafr, dass gewisse Dinge in Deutschland doch net so frei sind...

Bldsinn. Warum? Siehe oben. Auerdem ist die ungeschnittene, englische Tonspur auch auf der deutschen uncut DVD.

31.12.2009 17:25 Uhr - ~ZED~
User-Level von ~ZED~ 1
Erfahrungspunkte von ~ZED~ 25
Sehr rgerliche Zensur, genau wie bei Die Hard 1

Der ultimative Grund, Filme nur noch im O-Ton zu schauen!!

15.05.2010 03:28 Uhr - Kurgan
erst jetzt gesehen - und fr unfassbar befunden, wenngleich es fr Tonzensuren ja etliche andere Beispiele gibt (ich sage nur "Stirb Langsam 1") - danke fr den SB

16.07.2013 22:42 Uhr - chronoc
Ich persnlich habe den Film nun schon viele Male gesehen. Mir war klar, dass es Unterschiede bei der Synchronisation gibt, aber nicht, in welchem Ausma.

Insgesamt mu ich aber zugeben, dass ich die deutsche Synchonisation (mal abgesehen von der hohen handwerklichen Qualitt) durchaus auch inhaltlich gelungen finde. Sicher, das Original ist hrter, deutlicher und dadurch ernster. Die deutsche Synchro gibt dem Film durch ihre Sinnenstellungen einen Drall ins Absurde und zutiefst Simple. Auch dies ist eine Herangehensweise, mit dem Thema umzugehen! Wer sagt denn, dass Werbespots einen Sinn haben mssen? Dazu muss man sich nur die schwachsinnigen Werbeergsse im Fernsehen geben. Im Film ist vollstndige Ergebenheit und absolutes Akzeptieren der Umstnde gefragt.

Blinder Gehorsam ohne den Sinn zu ergrnden, ist beiden Sprachversionen zueigen. Nur ist der Weg dahin jeweils ein etwas anderer.

18.11.2013 10:05 Uhr - Eljuro
User-Level von Eljuro 3
Erfahrungspunkte von Eljuro 120
Fr mich der beste Schnittbericht bisher. Wirklich erschreckend, wie manipulativ wir beeinflusst werden sollen. Wer rechnet schon damit, dass die bersetzung gendert wurde um unsere jetzige Politik nicht in Frage zu stellen.

23.04.2014 02:25 Uhr - VoiVoD
1x
Immerhin konnte man den Film damals noch ungeschnitten kaufen (DVD) - war vor Matrix der 1. DVD-Highseller.

Herzlichen Dank fr diesen Top-Schnittbericht meines Best Movie ever!

Dazu noch die geile Musik: Der O.S.T war mein 2.-Gekaufter nach der Rocky Horror Picture Show und ist auch bisher Letztgekaufter.

Zum Thema Tonzensur: Da wird alles weggehobelt und verflscht, was bedeutet: Wenn Du in einer Gemeinschaft was zu sagen haben willst, tu etwas fr diese Gemeinschaft.

Das ist natrlich total kontrr zu allen linksgrnen Gedankenmodellen und durfte nicht so vermittelt werden (Das ist ja der einizige Nexus zwischen Buch und Film) und so hat die Medienbranche hierzulande ohne Gnade zugeschlagen (z.B.: Washington anstatt Hiroshima), um noch mehr Verwirrung zu schaffen.

Dazu zustzlich noch die Verarsche der US-Propaganda whrend WK II durch Verhoeven - das war mehr als zuviel (Also die "frhlichen" Spots).

100-Tausende eigene Mnner an der Normandie verheizen fr den organisierten Patent- und Uran/-Plutoniumraub bevor die Rote Armee in Thringen ist, wird immer noch als mit Stalin vereinbarte 2. Front verkauft. Die Westalleierten hatten aber schon ein Standbein in Italien - das htte nur lnger gedauert. Immerhin bedeutet der fehlgeschlagene Klendathu-Drop im Buch/Film nur den Rcktritt des SM.

Ich zhle gerade meine DVDs: 15 - davon 2 mal ST -bei der Org. US Version ist, direkt whrend Klendathu-Drop umzudrehen drann (also nach dem Tatoo - hat aber was genau deswegen) und die Orginal(?) Deutsche mit auch englischen Ton - die ist auf einer Seite der DVD gebrannt.

Dazu noch ganz wenige Filme aus der Zeit und Metal-Dvds - der Rest sind Geschenke,insbesondere ST2 (Kotz - ok ihre Titten sind hei) mitgebracht aus Fernost damals.

Ich lese hier seit ewigen Zeiten, aber lasse mich von den Filmvertriebsfirmen einfach gar nicht mehr verarschen.

Heit klarer Kaufboykott: Nach der OV, ein DC, dann der echte DC, dann der ultimative DC etc. blah. blah - dann die BLAH-Version ...

Genauso bei CDs, da habe ich mehr als 15 - ich war ja so doof, spter auch Musik-DVDs zu kaufen.

Auch wenn das hier ein vor allem ein Film-Forum ist: Geht auf die Konzerte! Aber kauft nicht jeden Schei - Blo wann soll man ins Kino gehen oder "Nicht jeden Schei" kaufen?

Bei Musik sehe ich den Neukauf nur ein, wenn der Remix auf das neue Medium pat: also LP-Mix auf CD. Aber das wird natrlich heutzutage auch fter gemolken. Ich habe z.B. die Bloody Kisses von Type 0 Neg. selber gerippt und alle Titellwechsel sind verhackt von meiner Orginal-CD. Das kennt bestimmt jeder.

Ach ja: Es geht hier um Starship Troopers

Der Orginal-Film hat eine klare Aussage, die beschreibt Verhoeven auch auf der Kommentar-Spur:

Join the Mobile Infantry and save the Wolrd !!!

P.S.: Ich sah den damals im Orginal und kaufte beim gleichen Urlaub Quake 2 - Das war dann eine geile Refenrenz!

30.04.2014 16:44 Uhr - Roderich
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Ich habe schon vor langer Zeit einen merkwrdigen Frieden mit der deutschen Synchronisation geschlossen. Dafr gibt es zwei Grnde. Der erste ist einfach, der zweite recht kompliziert:

Grund 1:
Die deutsche Synchronisation ist technisch und schauspielerisch Superklasse. Nichts und niemand toppt Egon "Der siebte Sinn" Hoegen, die absolute Ikone deutsch-brgerlicher Anstndigkeit, als vertrauenswrdiger Verknder faschistischer Plattheiten. Schon gar nicht der lahme Sprecher im Original. Oder z.B. "Das ganze Gehirn weggelutscht!" ist besser als das Original: genauso trashy aber nicht nur eine Referenz auf ein SF-Klischee ("The sucked out his brain!") sondern mit der Formulierung auch richtig lustig.

Grund 2:
Ich habe ST immer als missglckten Propagandafilm eines (fiktiven zuknftigen) Faschistensuperstaates angesehen. Der Film ist also grundstzlich "ernst gemeint", aber Drehbuch, Regie, Einspielungen und Schauspieler sind so dmlich, die Propaganda daher so offensichtlich, dass sich intelligente Zuseher darber prchtig amsieren knnen. Was natrlich vom wahren Regisseur Verhoeven auch genau so beabsichtigt war. Der Film ist also letztlich eine Art Farce. Wenn das aber so ist dann ist es vllig natrlich, dass die deutsche Synchronisation des fiktiven zuknftigen Faschistensuperstaates natrlich auch faschistisch gelenkt ist. Und da gehrt ein gerttelt Mass an offensichtlicher, hier mehrfach derb sinnentstellender Zensur eigentlich irgendwie sogar dazu! :)

Wegen Egon schaue ich die deutsche Fassung eigentlich fast lieber als das Original. Neben Starship Troopers ist das fr mich nur noch bei "Top Secret" der Fall. Da sind beide Fassungen auch mindestens gleichwertig. Newohr?

28.12.2015 11:15 Uhr - Festivalfan85
Huch! Kurz vorm Jahreswechsel schreib ich auch mal meinen ersten Beitrag. Bin grade bei diesem grandiosen Schnittbericht so erschrocken, dass ich gar nicht wei, was ich schreiben soll. :D Vielleicht kommt ja irgendwann ein Re-Release mit neuer Tonspur, die aber die selben Sprecher behinhaltet, falls alle noch leben sollten. Hope dies last!

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