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The Wild Bunch - Sie kannten kein Gesetz

zur OFDb   OT: Wild Bunch, The

Herstellungsland:USA (1969)
Genre:Drama, Western
Bewertung unserer Besucher:
Note: 9,12 (24 Stimmen) Details
12.01.2006
Glogcke
Level 17
XP 5.212
Vergleichsfassungen
FSK 16 VHS ofdb
FreigabeFSK 16
R-Rated Director's Cut ofdb
Von Sam Packinpahs The Wild Bunch gibt es weltweit verschiedene Versionen. Die lngste stellt dabei der US-Directors Cut dar. In den USA wurde der Film 1969 nur in einer stark an Handlung gekrzten Fassung verffentlicht. Mehrere europische Lnder erhielten jedoch gleich die Langfassung (daher auch Eurocut).

In Deutschland erschien von Warner zunchst eine FSK 18 Kassette. Angaben ber diese Verffentlichung knnen leider nicht gemacht werden, da sie nicht zum Vergleich vorlag. Dieses Tape ist jedoch auch nur noch sehr selten irgendwo zu finden und mit 20 Euro Sammlerwert durchaus eine kleinere Raritt. Die Quellen bezgl. der 18er VHS sind eher widersprchlich: Zum einen wird behauptet die FSK 18 Fassung entsprche dem Directors Cut, zum anderen wird behauptet, sie htte keine Gewalt, jedoch mehrere Handlungsschnitte.

Sam Packinpahs einzig gewollte Version stellt jedoch der Eurocut dar, welcher dem Directors Cut entspricht. Die gngige dt. Version stellt dabei die FSK 16 Fassung dar. Diese ist leicht an Gewalt gekrzt und zumindest das 16er Tape weist darber hinaus noch massive Handlungskrzungen auf. Die meisten Krzungen entsprechen dabei denjenigen, die auch in der alten US-Fassung aufzufinden sind. Von daher liegt die Vermutung nahe, dass die FSK 16 Fassung die alte US-Fassung darstellt, jedoch noch zustzlich zensiert wurde.

Verglichen wurde die gekrzte deutsche FSK 16 Kaufkassette von Warner mit dem ungekrzten R-Rated Directors Cut der US DVD von Warner

Die Zeitangaben richten sich nach der deutschen Fassung. Vorlagenfehler wurden auer Acht gelassen.
3 Zensurschnitte = 11,89 Sec.
22 Handlungsschnitte = 16 Min. 6,2 Sec.
25 Schnitte gesamt = ca. 16 Min. 18 Sec. Sec.

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0.01.52
Eine Einstellung des Skorpions zwischen Ameisen ist ein wenig lnger. Die nachfolgenden Kredits ebenso.
3,91 Sec.

0.22.10
Bevor die Gruppe nach der verlustreichen Anfangsschieerei in der kleinen texanischen Stadt ankommt, wurde im DC eine kurze Szene ergnzt, in der der alte Mann aus Dutch Gruppe einer Frau mit Baby gut zuredet. Dann geht er ber einen Platz, um weiter seinen Angelegenheiten nachzukommen.
25,4 Sec.


0.25.31
Nachdem der alte Mann verrgert gefragt hat: WER sind SIE? wurde im DC eine lngere Handlungsszene eingefgt:
Der alte Mann wendet sich ab. Pike (William Holden) geht ihm einige Schritte nach. Erklrend nennt er ihm einige Verantwortliche: Railroad Men, Bounty Huters, Deke Thornton. Der alte Mann fragt entsetzt und gleichzeitig enttuscht nach: Deke Thornton? Er war einer von Ihnen? Einer der Zwillinge schreit Pike an warum er davon nichts wusste. Der Texaner (dem die Zwillinge zuvor nur einen kleineren Anteil zukommen lassen wollten) verspottet ihn: Hey, Gringo. Du kannst mein selber haben. Dabei lacht er ihn verchtlich aus. Der Zwilling will darauf hin seine Waffe ziehen, der Texaner ist allerdings schneller. Mit vorgehaltener Waffe macht er sich daraufhin weiter ber den Mann lustig. Whrend dessen bewaffnet sich auch der alte Mann und stellt sich untersttzend hinter Pike. Der wiederum meint zu den Zwillingen nur: Macht ruhig weiter. Fallt auseinander. Nachdem die beiden sehen, dass alle anderen gegen sie sind, beruhigen sie sich und die Situation lockert sich.
87,17 Sec.


0.26.56
Die Mnner scherzen und Lachen im DC lnger darber, dass die Zwillinge ihr ganzes Geld fr Prostituierte und Vergngen ausgegeben haben.
21,19 Sec.


0.27.31
Es fehlen einige ruhige Aufnahmen der Brger des Dorfes, in dem Pike und seine Mnner bernchtigen.
19,94 Sec.


0.28.40
Es fehlt die Szene in der sich Pike daran erinnert, wie Deke Thornton gefasst wurde und er selbst entkam:
Beide sind in einem Bordell. Deke kommt herein und mchte aufbrechen. Pike jedoch hat keine Lust und versteht die Eile nicht. berheblich meint er, dass Auf Nummer sicher gehen sein Geschft sei. Pltzlich klopft es an der Tr. Eine Prostituierte will ffnen, Deke jedoch befielt ihr zu warten. Pike will ihn beruhigen und meint es wre nur Champagner den sie bestellt htten. In dem Moment springt die Tr auf und jemand zieht eine Waffe. Deke wird an der Schulter getroffen und geht zu Boden. Pike hingegen schafft es zu entkommen. Deke werden daraufhin Handschellen angelegt.
Die Rckblende wird mehrmals durch Umblendungen auf Pike und Deke unterbrochen.

Nach der Rckblende unterhlt sich Pike weiter mit seinem Freund. Er erzhlt ihm von Harrigan und dessen Methoden und das er einstmals dafr gesorgt hat, dass dieser seine Fehler einsieht. Aufgrund seines Stolzes ist er nun aber hinter ihm her. Sein Freund fragt ihn, ob sie selbst denn heute etwas aus ihren Fehlern gelernt haben. Pike antwortet: Ich hoffe wir haben das.
120,12 Sec.


0.31.46
Nachdem Unfall in der Wste fehlt in der FSK 16 Version eine Szene, in der Pike (der gerade seinem alten Freund aus der Klemme geholfen hat) aufsatteln will und dabei der Steigbgel seines Pferds reist. Pike fllt hin und knickt sich den Fu um. Die Zwillinge verspoten ihn und sprechen ihm die Kompetenz ab berhaupt andere Mnner zu fhren. Entblt und enttuscht schaut Pike sie an und schwingt sich sodann auf sein Pferd. Mit den letzten Frames dieser Einstellung setzt die FSK 16 Fassung wieder ein.
39,83 Sec.


0.33.00
Whrend die Bande weiterreitet fehlt ein Gesprch zwischen Pike und dem alten Mann. Der lobt ihn zunchst fr seine vorherige Rede ber das Zusammenhalten usw. Pike meint dass sie es gemeinsam begonnen haben und es auch gemeinsam beenden werden. Der alte Mann stimmt ihm zu. Dann fragt ihn der Mann, wie sein Junge sich bei dem Raubzug (die Schieerei zu Beginn) geschlagen htte. Pike ist berrascht, da er nicht wusste, dass der Junge mit dem Alten verwandt ist. Der alte erklrt, dass es der Sohn seiner Tochter gewesen sei. Erst jetzt fllt Pike offenbar ein, dass der Mann nach der hastigen Flucht in der Bank vergessen wurde (zur Erinnerung: Aufgrund dessen fand er anfangs auch den Tot). Pike sagt dem Alten, dass er sich gut geschlagen hat. Dieser freut sich. Die kurze Einstellung wie er freudig nickt ist auch in der FSK 16 Fassung enthalten.
77,87


0.36.05
In dem mexikanischen Dorf fehlt ein Teil der Unterhaltung zwischen Pike und dem alten mexikanischen Mann, der ihm erzhlt dass Angels Schwester nicht so Keusch war, wie dieser von ihr dachte. Whrend dessen luft Angel weiter traurig durch die Gegend und beobachtet das Dorfgeschehen. Des Weiteren wird whrend der Unterhaltung auf die beiden Zwillinge umgeschnitten, die sich von einer jungen mexikanischen Frau bezirzen lassen.
50,22 Sec.


0.37.11
Nachdem Pike zu Angel gesagt hat: Entweder du lebst damit, oder wir lassen dich hier zurck, fehlt erneut eine lngere Handlungsszene: Angel trinkt einen Schluck und versichert Pike, dass er bei ihnen bleiben wird. Die Mnner widmen sich wieder der Feier und bis auf Pike machen sich die anderen auf zum Tanzen.
57,85 Sec.


0.39.24
Nachdem Pike und Co. das mexikanische Dorf verlassen haben, fehlt folgende Szene:
Nach einer berblende ist die Brust einer Frau zu sehen, die gerade ihr Kind stillt. Die Kamera zoomt weg und der Schauplatz enthllt sich als eine grere Ortschaft. Das Bild wechselt auf einige exerzierende mexikanische Soldaten. Der Trupp luft an Angel und Dutch vorbei.
23,65 Sec.


0.40.04
Pike luft lnger durchs Bild.
2,21 Sec.

0.47.16
Nachdem der mexikanische Generall Pike und seine Leute nach dem Vorfall mit der erschossenen Frau auf einen Drink eingeladen hat, fehlt folgende Szene:
Nach einem Umschnitt ist Deke mit seinen Mnnern zu sehen. Sie reiten durch eine Stadt, neben einigen Eisenbahnschienen her. Einer seiner Mnner zieht zum Spa seinen Colt und tut so als, wolle er auf Deke schieen. Dieser erschreckt etwas, durchschaut dann aber den Spa. Gepeinigt reitet er zur Seite und lsst die anderen Vorreiten.
Die Folgeszene, in der sich der General vor einem Spiegel umzieht, lsst ebenfalls die ersten Paar Frames missen.
41,46 Sec.


0.48.21
Ein Teil der Besprechung mit dem mexikanischen General fehlt: Zunchst ist der Rest von Pikes Bande an einem Tisch zu sehen. Sie rgern sich darber wie Kchengehilfen Abseits sitzen zu mssen. Dann ist wieder die Besprechung im Mittelpunkt. Pike fragt Dutch, was er von dem Plan hlt. Dieser zweifelt, da sie sehr Nahe an die amerikanische Grenze heran mssen. Pike fragt, warum der General nicht einfach selber mit seinen Mnnern den Zug berfllt. Der dt. Botschafter erklrt mit harschem Ton, dass dies aufgrund der diplomatischen Beziehungen nicht mglich sei. Pike fragt weiter, woher sie von dem Waffentransport wissen, obwohl derartige Transporte immer sehr geheim gehalten werden. Ein Mann erklrt ihm, dass der General einen sehr guten Geheimdienst htte.
37,37 Sec.


0.56.31
Ein lange, wichtige Handlungsszene wurde im Directors Cut wieder integriert:
Pike erzhlt Dutch auf dem Weg zu dem Waffentransport den sie berfallen wollen, wie er seine Narbe am Bein erhielt. Letztendlich erhlt sein Charakter hierdurch mehr Tiefgang. Die Szene wechselt zwischen Rckblende und den reitenden Mnnern:

Pike erzhlt, dass er eine Frau heiraten wollte. In der Rckblende betritt er ihr Haus mit einem Blumenstrau. Sie schlgt ihm heftig ins Gesicht, woraufhin er sie fragt, ob ihr Mann zurckgekehrt sei. Sie sagt, dass er (ihr Mann) nicht zurckkehren wird, aber das er (Pike) zwei Tage zu spt gekommen sei.
Pike setzt die Erzhlung fort, indem erklrt, dass er unvorsichtig wurde, da ihr Mann offenbar verschwunden war, jedoch eines Tages pltzlich zurckkehrte, die Frau erschoss und ihm selbst ins Bein traf. Die Rckblende zeigt sogleich das eben von ihm beschriebene Szenario.
Dutch fragt Pike daraufhin, ob er versucht hat den Mann zu fangen. Pike verneint dies, fgt jedoch hinzu, dass keine Stunde vergeht in der er nicht darber nachdenkt.

Zunchst die Bilder dieser Szene, dann weiter mit der Szenenbeschreibung:


(Szenenwechsel)
Es erfolgt ein Umschnitt und der US-Waffentransport fhrt durch die Wste. Einige Wachen sitzen auf dem Zug. Die Kamera wechselt zu einer Innenansicht, in der weitere Soldaten zu sehen sind. Ebenso ist Deke Thornton zu erkennen. Aufmerksam und etwas beunruhigt schaut er sich um und hlt anschlieend seinen Kopf aus dem Fenster.
insgesamt 2 Min. 45,96 Sec. (=165,96 Sec.)


1.02.25
Vorlagenfehler:
Dieser Masterfehler sei ausnahmsweise mal erwhnt, da er fast zwei kurze Einstellungen verschluckt, obwohl er krzer ist, als manch ein Anderer:
Whrend der Schieerei auf dem abgetrennten Zugteil des Waffentransportes fehlt eine Einstellung in der zwei Soldaten auf Dutch schieen, der immer noch zwischen den zwei Zugteilen hngt, sowie die Folgeeinstellung in der er versucht sich hochzuziehen.
Die erstbeschriebene Einstellung fehlt komplett, die Zweite so kurz, dass sie nur noch mit der Pausetaste wahrzunehmen ist.
1,75 Sec.

1.09.24
Die spannende Szene, in der der Wagen mit den soeben erbeuteten Waffen auf einer kleinen Holzbrcke einbricht und es zu einer Schieerei mit Verfolger Deke und dessen Mnnern kommt, whrend Pike und Co. versuchen den Wagen zu befreien, gleichzeitig aber die Brcke kurz vor der Sprengung steht, ist in der FSK 16 Fassung ebenfalls krzer:

Es fehlt zunchst eine Einstellung auf die brennende Lunte, gefolgt von einem kleinen Teil der Schieerei. Dann kommt die Army, die den Waffentransport schtzen sollte vllig versptet am Tatort an. In dem Irrglauben Deke (der ja ebenfalls an Bord des Zuges war) wrde versuchen die Waffen zu stehlen erffnen die Soldaten das Feuer auf ihn und seine Mnner. Deke versucht noch einen seiner Leute vom Zurckschieen abzuhalten, doch es ist bereits zu spt und einer der Soldaten wird blutig getroffen.

Anmerkung: Trotz des relativ blutigen Shootouts bei einem Soldaten (siehe die letzten zwei Bilder), ist es unwahrscheinlich dass es sich hierbei um Gewaltzensur handelt. Dagegen spricht zum Einen, dass in der FSK 16 Version alle weiteren Shootouts unangetastet blieben. Zum Anderen ist es wahrscheinlicher, dass es hierbei um eine Krzung / Erweiterung der gesamten Handlungsszene geht.
21,31 Sec.


1.22.37
Nachdem Pike und Co. die mexikanischen Guerillas getroffen haben (bzw. von ihnen im Schlaf berrascht wurden), fehlt eine kurze Szene, in der der mexikanische General auf seine verwundeten Leute blickt (wie wahren zuvor ja angegriffen worden). Ein Junge wscht einige blutige Tonkrge in eine Brunnen ab. Einer der Berater meint: Mein General! Mit den htten das nie passieren knnen. Der General ist verrgert.
20,44 Sec.


1.32.53
Der General schaut sich lnger die letzte Waffenlieferung (von Dutch und Angel) an. Dann redet er sichtlich erfreut mit zwei Kindern auf mexikanisch (dem Ton zu folge kndigt er groe Taten an). Danach luft er ein Stck zur Seite und gibt zwei seinen Mnnern, die schon wieder mit dem Maschinengewehr rumalbern den Befehl es auf den Standfu zu stellen. Anschlieend kommen Dutch und Angel nher. Dutch meint, dass sie nun die letzten Kisten bergeben htten.
49,01 Sec.


1.40.42 Zensurschnitt
Diesmal wohl ein eindeutiger Zensurschnitt: Es fehlen zwei weitere Einstellungen in denen Angel von dem Wagen durch die Straen geschleift wird und einige mexikanische Kinder sich auf ihn setzen und sich mitziehen lassen. Ebenso fehlen Zwischenschnitte auf Dutch und Pike, die dem Treiber zusehen mssen.
Anmerkung: Vor allem wenn man Frame fr Frame vorspult, wird deutlich, dass es sich um einen dt. Zensurschnitt handelt, da in der FSK 16 Fassung genau 1 Frame der gekrzten Szene brig blieb. Bei smtlichen Szenen zuvor, kam so etwas nicht ein mal vor.
7,63 Sec.


1.44.31
Pike zieht sich lnger an. Die Frau mit der er offenbar geschlafen hat, sieht mehrfach schchtern zu ihm rber.
21,56 Sec.


1.44.35
Das Baby ist lnger im Bild. Pike sieht die Frau an, die sich sanft mit einem kleinen nassen Tuch abtupft. Dann mit sich Pike die Flasche. Wie er trinkt ist in der dt. Fassung wieder enthalten.
18,23 Sec.


1.50.12 Zensurschnitt
Hinlnglich bekannt: Der Kehlenschnitt bei Angel, der das Finale Massaker einleitet wurde fr die FSK 16 Freigabe gekrzt.
0,46 Sec.


1.56.38 Zensurschnitt
Noch ein dritter Schnitt, der hchstwahrscheinlich zensurbedingt ist: Nachdem Finale, als Deke Thornton und seine Bande die zahlreichen Leichen finden sind Dekes Mnner auer sich vor Freude ber die ganze Beute. Deke will bekmmert den Schauplatz verlassen. Dabei wurde sein Weggang leicht verkrzt.
Der Grund drfte in folgendem liegen: Whrend er luft sagt einer seiner Mnner im Off: Dieser Junge hat Gold im Zahn! Dann wird auf die Beiden umgeschnitten und er sagt zu seinem Freund: Gib mir sofort dein Messer!. In der dt. Fassung ist nur der letzte Satz: Gib mir sofort dein Messer! zu hren. Da der erste Satz entfernt wurde kommt nicht heraus, dass er einem toten Jungen damit den Goldzahn herausbrechen will.
Wenn man genau hinhrt ist der Schnitt auch durchaus auszumachen, was fr smtliche DC-Erweiterungen nicht zutrifft.
3,8 Sec.


1.57.48
Whrend Deke vor dem ehemaligen Fort von General Mapache sitzt verlassen nach und nach die Soldaten und Zivilisten den Schauplatz. Zwischendurch erfolgt ein Umschnitt auf seine Mnner, die mit den Leichen von Pike und Co. singend durch die Gegend reiten. Dann ist wieder Deke zusehen. Er hrt Schsse und lacht.
59,77 Sec.

Kommentare

23.10.2006 13:02 Uhr - mike siegel
Hi Folks,
ich mchte gerne die Wissenslcke ergnzen: habe gerade die 1980er Glasbox (FSK 18, Pan-Scan) durchgeschaut. Erstaunlicherweise beinahe Peckinpah's Schnitt: ca. 136min. (Pal, also knapp 141 minuten).
Es fehlt nur die Rckblende mit Pike's Freundin.
Der Cover gibt an: 122 minuten !

22.11.2007 13:53 Uhr -
Hallo,
ich habe den deutschen DC von 1999 (Warner-DVD). Der Titel der DVD lautet "The Wild Bunch - The Original Directors Cut" (sic!) (138 Minuten). Er hat eine "ab 18"-Freigabe von der FSK. Der Film stimmt, soweit ich das berblicke, mit dem R-Rated Director's Cut berein. Die Stelle mit dem Goldzahn fehlt zwar nicht, der Text „Dieser Junge hat Gold im Zahn!“ wird aber auf der deutschen Tonspur nicht gesprochen. Er ist lediglich auf der englischen Tonspur zu hren.

16.04.2008 23:13 Uhr -
Hab ihn mal in ner leicht gekrzten TV Fassung gesehen und muss sagen einer der besten Western berhaupt(mag eigentlich keine Western aber den fand ich Super).

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