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OT: Più forte, ragazzi!

Herstellungsland:Italien (1972)
Genre:Abenteuer, Action
Bewertung unserer Besucher:
Note: 9,60 (24 Stimmen) Details
07.02.2013
Muck47
Level 32
XP 25.950

Vergleichsfassungen
Kabel Eins
LabelKabel 1, Free-TV
LandDeutschland
Freigabeab 12
Laufzeit99:19 Min. (ohne Abspann) PAL
e-m-s DVD
Labele-m-s, DVD
LandDeutschland
FreigabeFSK 12
Laufzeit101:32 Min. (100:44 Min.) PAL
Vergleich zwischen der deutschen TV-Fassung (vertreten durch einen Kabel Eins-Mitschnitt vom 18.09.2012 um 20:15 Uhr) und der deutschen DVD von e-m-s



Die Fassungs-Frage ist bei diesem Spencer/Hill-Klassiker bekanntermaßen etwas komplizierter. Je nach Definition existiert weltweit keine ungekürzte Version. Treffender ist es wegen in beiden Fassungen exklusiv vorkommendem Material aber, mit der "deutschen Fassung" und der "italienischen Fassung" zwei offizielle und somit als für sich quasi ungekürzt geltende Varianten zu unterscheiden.
Die wesentlich kürzere italienische Fassung wurde auf der 3L-DVD auch in Deutschland nachgereicht, im TV läuft aber stets nur die bekanntere, deutsche Fassung. Hier ist zumindest bei dem Master, welches im Free-TV auf Kabel Eins und auch im Pay-TV auf Sky Nostalgie gezeigt wird, eine Differenz von etwa 1,5 Minuten zur e-m-s-DVD auffällig. Für den vorliegenden Schnittbericht wurde dem genauer auf den Grund gegangen.

Das Ergebnis ist denkbar unspektakulär bzw bestätigt vor allem, dass man sich von der reinen Laufzeitdifferenz nicht blenden lassen sollte. Zuerst einmal fallen 18 sec auf ein zusätzliches Produktionslogo zu Beginn. Der Großteil der verbleibenden Differenz kommt durch ETLICHE, absolut unbedeutende Vorlagenfehler zustande, die stets unter 0,5 sec bleiben und keine vollständigen Einstellungen verschwinden lassen. Mangels Relevanz wurde darauf im Schnittbericht nicht weiter eingegangen bzw für die Erwähnung eine solche Mindestdauer von 0,5 sec festgelegt. Allerdings lassen sich eben auch ein paar wenige, etwas länger ausfallende Fehlstellen finden und vor allem (das war letztendlich ein wesentlicher Grund, diesen Vergleich überhaupt zu veröffentlichen): Es gibt auch einen Moment, bei dem der K1-Fassung eine ganze Einstellung fehlt. Nichts an sich interessantes, aber komplett fehlende Einstellungen sind doch nie toll.

Umgekehrt bietet das in der Summe deutlich kürzere TV-Master aber auch zusätzliches Material: Ebenfalls eine Einstellung, die bei der e-m-s-DVD ganz fehlt und eine, die auffällig kürzer ausfällt. Darüber hinaus gibt es auch hier ein paar weitere kürzere Abweichungen unter 0,5 sec, jedoch in lange nicht so großem Ausmaß wie beim K1-Master.


Summa summarum: Auch bei den Masterbändern für die "deutsche Fassung" gibt es marginale Detail-Unterschiede. Die K1-Fassung weist dabei trotz erheblicher Laufzeitdifferenz keine wirklich wesentlichen Fehlmomente auf und kann dementsprechend auch noch guten Gewissens angeschaut werden. Unabhängig von der Fassungsfrage ist die Bildqualität hier aber deutlich schlechter, wie der angehängte Bildvergleich unterstreicht.

In der 3L-DVD mit der ansonsten wegen Schnitten an anderen Stellen insgesamt erheblich kürzeren italienischen Fassung wiederum sind übrigens interessanterweise ALLE hier aufgeführten markanten Stellen (also das unten bebilderte Fehlmaterial bei K1 oder der ems-DVD) enthalten!



Laufzeitangaben sind nach dem Schema
Kabel Eins / e-m-s-DVD
angeordnet
Weitere Schnittberichte:
Deutsche Fassung - Italienische Fassung
Italienischen Fassung - Deutsche Fassung

Meldungen:
Zwei Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle auf Blu-ray (11.03.2014)

Das Tobis-Logo zu Beginn gibts nur bei der DVD.

18 sec



35:16 / 35:48-35:50

Nachdem Terence den Deal über das zerstörte Flugzeug mit Handschlag besiegelt hat, fehlt in der K1-Fassung eine Aufnahme eines Eingeborenen-Jungen.

2 sec



61:48 / 62:41-62:43

Als Bud auf die Frage nach seinem Namen mit "Graf Zeppelin" antwortet, ist er deutlich früher zu sehen und eigentlich fängt er auch in diesen 2 Sekunden schon mit der Antwort an. Auf K1 wurde dafür der Ton einfach nach hinten geschoben, sodass seine letzten Worte über der Folgeeinstellung vom Bodenpersonal zu hören sind.

2,2 sec



76:17-76:18 / 77:21

Hier ist die K1-Fassung länger als die DVD: Diese setzt erst ein, als Bud den Kerl hinter der bereits zerstörten Tür herauszieht. Auf K1 hingegen sieht man auch schon vorher Buds Ellbogen-Hieb, durch den die Tür überhaupt erst zu Bruch geht.

+ 1 sec



76:55-76:56 / 77:59

Noch so ein Fall. Diesmal ging auf DVD sogar eine gesamte (wenn auch kurze) Einstellung verloren, bei der Buds Kontrahent zuschlägt.

+ 0,9 sec




91:04 / 92:20-92:21

Der Anfang einer Einstellung fehlt hier nach der Ansicht vom wütenden Bud am Lenkrad. Dabei fallen auch ein paar Sprachfetzen unter den Tisch: "Na besser gehts doch nun beim besten Willen nicht. (Widerstand gegen die Staatsgewalt...)"

1,3 sec







Abschließend noch ein kleiner Bildvergleich. Die DVD bietet gegenüber dem gezoomten TV-Master nicht nur mehr Bild, sondern dieses ist von den Farben her auch deutlich überlegen. Manche Szenen fallen hier besonders auf. Zudem wurde noch ein Beispiel dezenter Sender-Werbung aufgenommen.


Kabel EinsDeutsche e-m-s-DVD
Kommentare
07.02.2013 00:08 Uhr - Eisenherz
4x
Da bleib ich lieber bei der alten EMS-DVD. Die hat zumindest die längste deutsche Fassung an Bord. So, und wer den Film nicht mag, bekommt ne Ansichtskarte aus Solingen! :)

07.02.2013 00:24 Uhr - DARKHERO
Naja, ob die Farbe von der DVD nun so überlegen ist, halte ich für Geschmackssache. Der kräftigere Farbfilter der DVD lässt leider auch einige Details verschwimmen. Mir ist das Vollbild mit der Farbgebung von K1 doch lieber, da pfeife ich gerne auf den wenigen Seitendetails die verschwinden.
Aber ist nur meine Meinung

07.02.2013 00:55 Uhr - Jigen
1x
Von den ganzen Spencer & Hill Filmen ist das mit Abstand mein Lieblingsfilm, der is einfach Spitze!

07.02.2013 08:53 Uhr - Matt²
DB-Co-Admin
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Erfahrungspunkte von Matt² 4.462
Jap, neben 2 Asse trumpfen auf immer noch mit einer der besten Filme der Buddies.

07.02.2013 10:27 Uhr - S.K.
2x
DB-Co-Admin
User-Level von S.K. 9
Erfahrungspunkte von S.K. 1.230
Die Farbsättigung der DVD sieht für meine Augen etwas besser und frischer aus... Aber wie geht das bitte, dass aus zwei grauen Papageien nun Grüne werden ???

07.02.2013 12:32 Uhr - Voodoo-Zombie
Mir sind die Schnitte damals auch aufgefallen, im Fernsehen waren die Kämpfe etwas länger oder auch mal kürzer.

Über eine ordentliche BD würde sich wohl jeder hier freuen und den Film kann man jetzt auch auf 12 jahren runterstufen.

07.02.2013 12:33 Uhr - schnitzel78
1x
Einer der besten Spencer/Hill-Filme, und der Soundtrack von Oliver Onions ist einfach ein Genuss.

Die alte deutsche DVD-Fassung von e-m-s ist mit 101 Minuten Gesamtlänge allen anderen vorzuziehen.
Die internationale 3L-Fassung hat dafür ein etwas satteres und schärferes Bild und auch der Vorspann mit dem Titelsong "Flying through the Air" ist etwas länger.
Sammler und Fans des Haudrauf-Duos sollten aber beide Fassungen zu Hause rumliegen haben, da beide Fassungen nicht zu 100% uncut sind und auch alternatives Filmmaterial beinhalten.

...
Wie immer, klasse Schnittbericht! Danke!

07.02.2013 12:55 Uhr - Caligula
@ S.K.

Hab ich mich auch gerade gefragt?? o.O

07.02.2013 13:46 Uhr - Andi_669
daran sieht man das die Farben bei der TV Version unter aller Sau sind die Papageien sind Amazonen, u. die sind kräftig Grün u. nicht grau.

07.02.2013 15:24 Uhr - Herr Kömmlich
SB.com-Autor
User-Level von Herr Kömmlich 12
Erfahrungspunkte von Herr Kömmlich 2.003
07.02.2013 00:08 Uhr schrieb Eisenherz
Da bleib ich lieber bei der alten EMS-DVD. Die hat zumindest die längste deutsche Fassung an Bord. So, und wer den Film nicht mag, bekommt ne Ansichtskarte aus Solingen! :)


WOW ich seh grade das der Film schon 41 Jahre als ist. Ich kenne den Film seit ich denken kann und ich bin fast 44 :-)

07.02.2013 18:49 Uhr - JimCastle
2x
Das ist der coolste Spencer & Hill Film überhaupt.

07.02.2013 19:19 Uhr - KoRn
SB.com-Autor
User-Level von KoRn 10
Erfahrungspunkte von KoRn 1.450
auch mein liebster spencer hill film!
"flying thru the air" *mitpfeif* ohohoh oh oh

07.02.2013 20:00 Uhr - Hakanator
Überragender Spencer/Hill-Klassiker mit genialem Soundtrack und einigen der besten Sprüche aller Zeiten!

07.02.2013 21:36 Uhr - Eisenherz
@Hakanator

So wie du jetzt, sah mein Opa immer aus wenn er Holz holen musste!

07.02.2013 23:01 Uhr - LangFreak
Kann mir mal jemand erklären warum es gerade von den Spencer/ Hill Filmen oft um mehrere minuten gekürzte Fassungen gibt? Haben die damals die filme auf ne bestimmte (Kino???)länge bringen wollen oder ist das wilkür? Ich versteh da nix mehr. Mir fallen auch keine Filmreihen (wenn man die filme so nennen kann) ein wo das so ist.

07.02.2013 23:56 Uhr - Eisenherz
@LangFreak

In erster Linie wohl Zensur, damit man eine niedrigere Freigabe bekommen konnte, die sich dann nicht mit den Comedy-Synchros beißt. Bei "Hector" zum Beispiel gibt es eine ziemlich heftige Szene, in der man den Verräter aufgeknüpft am Baum hängen sieht. Damit wäre die FSK 12 seinerzeit eventuell in Gefahr gewesen. Ansonsten sieht man es ziemlich oft, dass Prügeleien einfach gekürzt wurden (Eine Faust geht nach Westen, Plattfuß) um den Film weniger brutal wirken zu lassen. Da die Schnitte im Großen und Ganzen eher wenig Zeitunterschied machen, schließe ich mal den Längengrund aus.

08.02.2013 11:12 Uhr - John Hatcher
2x
76:17-76:18 / 77:21
"Raus aus dem Schrank, hier wird nicht gepennt!" :)

28.02.2014 09:41 Uhr - SledgeNE
Diese elende Bauch-Werbung, wenn die Filme laufen. Damit ist gemeint, wenn eine art Plakat einfach die Hälfte des Bildes einnimmt. Das sieht total bescheuert aus. Es dauert nicht mehr lange und im Kino läuft dann Werbung für 15 Minuten, während der Film im Hintergrund weiterläuft. Dann schaue ich mir auch keine Filme mehr an, wenn die Industrie meint, das müsse so sein.

Die ultimative Film-Fassung scheint es wohl leider nicht zu den Himmelhunden zu geben. Schade. Trotzdem verstehe ich nicht, wieso der Film erst ab 16 Jahren freigegeben ist.

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