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Wolverine - Weg des Kriegers

zur OFDb   OT: Wolverine, The

Herstellungsland:USA (2013)
Genre:Action, Comicverfilmung, Science-Fiction
Bewertung unserer Besucher:
Note: 7,29 (36 Stimmen) Details
03.12.2013
Blade41
Level 34
XP 29.559
Vergleichsfassungen
Kinofassung
Label20th Century Fox, DVD
LandDeutschland
FreigabeFSK 12
Extended Cut
Label20th Century Fox, Blu-ray
LandDeutschland
FreigabeFSK 12


Schon bevor Wolverine: Weg des Kriegers in Produktion ging, gab es Gedankenspiele, die Comic-Adaption in zwei Fassungen zu drehen: Zum einen als PG-13-Fassung und zum anderen als hrtere R-Rated-Version. Dabei war schon von Anfang an klar, dass spter nur eine PG-13-Fassung in die Kinos kommen wrde. Denn das Studio - in diesem Fall 20th Century Fox - will natrlich, dass seine Big Budget-Produktion so viel Geld wie mglich an den Kinokassen einspielt. Letztendlich kam es natrlich auch so. Aber wofr gibt es denn den Heimkinomarkt? So kndigte Regisseur James Mangold schon relativ frh an, dass eine hrtere Fassung auf Blu-ray erscheinen wird. Im Gegensatz zu manch anderer vollmundiger Ankndigung anderer Regisseure, durfte Mangold tatschlich eine Extended-Fassung erstellen, welche nun Gegenstand dieses Schnittberichtes ist.

Und diese Langfassung ist tatschlich bedeutend brutaler und blutiger als die Kinofassung. War diese schon relativ freizgig fr einen Film mit FSK 12-Freigabe (bzw. mit PG-13), setzt der Extended-Cut noch einiges drauf. Zwar greift man an vielen Stellen auf das Hinzufgen von Digitalblut zurck, wenn auch nicht konsequent in allen Actionszenen durchgezogen, aber dafr gibt es an anderen Stellen mehr Action, Blut und Gekrse. Das Ganze drfte somit auch in die Richtung gehen, wie die Fans Wolverine am liebsten auf der groen Leinwand sehen wollen. Dass das ebenfalls mit einer FSK 12 abgesegnet worden ist, grenzt dabei schon fast an ein kleines Wunder. Wolverine: Weg des Kriegers drfte damit auch zu den blutigsten Filmen mit dieser niedrigen Freigabe gehren.

Neben Action und Gewalt gibt es natrlich auch noch weitere zahlreiche nderungen. Der Wortschatz von Wolverine gestaltet sich farbiger durch zustzliche Kraftausdrcke ("fuck"), es gibt zustzliche Dialoge und Handlungsszenen. Auerdem gibt es hier und da Szenen im Extended Cut, in denen beispielsweise die Musik aus Anschlussgrnden entfernt worden ist.

Der Film selber ist der schwchste Eintrag des filmischen X-Men-Universums, was natrlich nicht heien soll, dass der Streifen schlecht ist. Denn wir jammern hier auf einem hohen, filmischen Niveau. Durch den Extended Cut macht The Wolverine dann sogar noch ein paar Punkte gut. Nicht nur wegen der zustzlichen Action, sondern auch, weil er hier etwas runder als die Kinofassung wirkt. Schwchen wie beispielsweise der teils unntige Humor (Bar, Hotel) wurden zwar nicht ausgemerzt, aber da sollte man mit etwas gutem Willen drber hinwegsehen knnen. Schade ist natrlich auch das Fehlen von coolen, neuen Mutanten. Aber dafr haben wir im kommenden Jahr X-Men: Days of Future Past.

Verglichen wurde die Kinofassung mit dem Extended Cut, beide von 20th Century Fox Home Entertainment.

Beide Fassungen unterscheiden sich an 65 Stellen:
* 27 zustzliche Szenen/ Einstellungen in der Extended-Fassung
* 09 zustzliche Szenen/ Einstellungen in der Kinofassung
* 10 Szenen mit alternativem Bildmaterial
* 03 Szenen mit unterschiedlichen Bildausschnitt/Zooms
* 12 Szenen mit eingefgtem Digitalblut
* 03 Szenen mit verndertem/fehlendem Score/Dialog
* 01 Digitale nderung

Der Extended Cut luft 721,889 Sekunden (12:02 Minuten) lnger als die Kinofassung.

Anmerkungen:
- Alle unterstrichenen Zeitangaben (Timecode, Differenzen) beziehen sich auf die Kinofassung.
- Alle Dialoge sind wegen Tonzensuren im englischen Original belassen.

Vielen Dank an TCFHE fr die Bereitstellung der Vergleichsfassungen
Unterschiedlicher Bildausschnitt
3:12 Minuten
Als sich der japanische Soldat das Schwert in den Bauch rammt, verwendet der Extended Cut einen anderen Bildausschnitt, in dem man auch den Eintritt des Schwertes sieht.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Alternatives Bildmaterial
5:58 Minuten
Es gibt deutlich mehr Blut auf dem Bettlaken. Die Extended-Fassung luft dabei ein paar Einzelbilder lnger.
1,251 Sek. / 1,127 Sek.

Extended CutKinofassung


Alternatives Bildmaterial
6:00 Minuten
Wolverine versucht die Blutungen bei Jean zu stoppen. Dabei gibt es wieder mehr Blut auf den Laken.
1,251 Sek. / 1,209 Sek.

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
10:04 Minuten
Die Szene mit Wolverine und dem Bren setzt frher en.
0,125 Sek.



Alternatives Bildmaterial
10:05 Minuten / 10:05 Minuten
Als Wolverine den Grizzly von seinem Leiden erlst, ist die Extended-Fassung bisschen expliziter.
0,417 Sek. / 1,377 Sek.

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
10:08 Minuten
Wolverine ist in der KF frher zu sehen.
0,139 Sek.



Alternatives Bildmaterial
12:15 Minuten / 12:17 Minuten
Die Hand mit dem Pfeil ist zu sehen und danach das schmerzverzerrte Gesicht des Jgers. Die Kinofassung zeigt harmloseres Material.
kein Zeitunterschied.

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
17:20 Minuten
Wolverine ist lnger zu sehen.
1,585 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
17:22 Minuten
Whrend Yukio schlft, erinnert sich Wolverine an die Ereignisse in Japan, wo er den jungen Yashida kennengelernt hat. Beide sind in dem Bunker.
Yashida: "Kuzuri. Kuzuri. Kuzuri."
Wolverine: "Kuzuri. What does that mean?"
Yashida: "Monster. No pain? You have no..."
Wolverine: "Oh, yeah. Pain. Plenty of pain."
Yashida geht leicht in die Knie: "How old are you?"
Wolverine: "It's been a long time. Many wars. Understand? Too many fuckin' wars."
57,307 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
19:29 Minuten / 18:32 Minuten
Yukio: "Don't let the lights fool you. These are dark days in Japan. Some believe when Master Yashida got sick a shadow fell upon us."
Wolverine: "Do you think he is God?"
Yukio: "No. A man. But a great one. After the war, he helped rebuild the nation..."
Als der Wagen an den Reklametafeln vorbeifhrt, zeigt auch die Kinofassung inkl. Yukio und Wolverine im Auto.
Yukio: "... and the family business became Japan's largest."
Wolverine: "Wow. Did they give you a little card to memorize?"
Yukio: "I owe Master Yashida my life. Don't be a dick."
33,199 Sek. / 10,593 Sek

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
20:36 Minuten
Als Wolverine auf der Bank sitzt, kommt in der Extended-Fassung einer der Diener und nimmt die alten Schuhe von Wolverine mit. Wolverine sagt ihm, dass die anderen Schuhe zu klein wren.
13,555 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
24:52 Minuten
Yukio will Wolverine einen Mundschutz geben.
Yashida: "Forget the etiquette. I'm past such precautions."
Er richtet sich etwas auf.
Yashida: "For many years I have wanted to thank you for saving my life."
Wolverine: "Yeah, well. You were kind to me. And you were kind to many people. I saw that even from that well."
29,238 Sek.



Alternatives Bildmaterial
25:21 Minuten / 23:19 Minuten
In der Extended-Fassung ist Wolverine im Bild, in der Kinofassung nicht.
kein Zeitunterschied.

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
28:35 Minuten
Yashida ist noch etwas lnger zu sehen.
0,250 Minuten



Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
26:34 Minuten
Wolverine geht in Richtung Tr, Yukio folgt ihm.
4,755 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
28:36 Minuten
Shingen macht sich fein und nimmt sich ein Glas mit Alkohol.
Diener: "Lord Shingen, your father is asking for you."
Shingen: "It is time."
Er trinkt einen Schluck und stellt das Glas auf eine Schublade im Kleiderschrank. Der Diener hilft Shingen, das Jackett anzuziehen. Dann kommt Mariko: "I need to speak with my father before he speaks to Grandfahter."
Ihr wird aber der Weg versperrt und der Diener sagt: "He'll talk to you later, Mariko."
Mariko: "Father! I need to see you now!"
Shingen: "Not now, Mariko!"
37,370 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
31:28 Minuten
Wolverine schaut sich noch etwas um. Dann wechselt der Film zu Shingen. Viper ffnet die Tr zum Krankenzimmer von Yashida und gewhrt Shingen den Eintritt.
Yashida: "Don't look so sad, Shingen. I'm still dying."
Viper: "I'll be in my office if you need me."
Sie geht und Shingen setzt sich neben das Krankenbett.
Yashida: "There is no easy way to say this. But then, it's never been easy for us, has it?"
Shingen: "I have tried, father."
Yashida: "You've done the best you can."
Einer der Mnner im Hintergrund legt ein Aufnahmegert auf den Tisch.
Yashida: "You have always been my assumed successor. So the past few years, as a test, I allowed you more control."
Shingen: "It has been a honor."
Yashida: "And I now realize that was a mistake. You have brought this company close to ruin."
Shingen sagt irgendwas auf Japanisch.
Yashida: "When I die, someone else will take my place as chairman."
Shingen: "Father, I'm sorry if I have disappointed you..."
Yashida: "Let's not insult one another. You are not the man to lead, Yashida."
Shingen: "You cannot bring in someone from the outside."
Yashida: "In that, you are correct."
Shingen lacht unglubig: "That will never happen."
138,054 Sek.



Score/Dialog
33:46 Minuten
Als Wolverine im Bett liegt, hat die Szene aus Anschlussgrnden einen anderen Score.
kein Zeitunterschied

(Bild zur Einordnung)

Zustzliche Szene/Einstellung im EC
40:21 Minuten
Der Japaner wehrt den Schlag von Wolverine ab.
0,417 Sek.



Alternatives Bildmaterial
40:21 Minuten / 35:28 Minuten
In der Extended-Fassung rammt Wolverine dem Angreifer seine Krallen durch die Brust. In der Kinofassung gibt es harmloseres Material zu sehen.
0,834 Sek. / 1,377 Sek.

Extended CutKinofassung


Alternatives Bildmaterial
41:03 Minuten / 36:10 Minuten
Wolverine rammt seine Klauen durch das Bein des Kerls. Zumindest in der Unrated. Als er ihn dann anschlieend umreit, spritzt hier auch Blut.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
41:04 Minuten / 36:11 Minuten
Auch in der Totalen ist das etwas blutiger.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Unterschiedlicher Bildausschnitt
41:06 Minuten / 36:14 Minuten
Als die Angreifer mit Mariko in das Haus flchten, ist die Kinofassung eingezoomt. In der Unrated gibt es durch den erweiterten Bildausschnitt noch einen blutigen Kopfschuss.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
41:24 Minuten
Ein Mann feuert seine Waffe ab.
0,584 Sek.



Digitalblut
41:24 Minuten / 36:31 Minuten
Als der Mann getroffen wird, gibt es in der Unrated etwas Blut zu sehen.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
36:33 Minuten
Mariko und ihre Entfhrer laufen in der KF lnger den Gang entlang.
0,542 Sek.



Digitalblut
41:41 Minuten / 36:48 Minuten
Wolverine knpft sich zwei der Entfhrer vor. In der Unrated-Fassung eine blutige Angelegenheit.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
42:24 Minuten / 37:31 Minuten
In der Extended-Fassung spritzt Blut, als Wolverine an der Schulter getroffen wird.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
42:24 Minuten / 37:31 Minuten
Beim Treffer in den Arm gibt es auch Blut zu sehen.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
42:26 Minuten / 37:33 Minuten
Natrlich lsst Wolverine das nicht auf sich sitzen und ttet den Schtzen. Dabei mit ein bisschen Blut in der Unrated.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
42:26 Minuten / 37:33 Minuten
Die nachfolgende Einstellung ist ebenfalls blutiger.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
42:32 Minuten / 37:40 Minuten
Als Wolverine dem Typen seine Krallen ins Handgelenkt rammt, ist es in der Unrated natrlich mit Blut verschnert worden.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
42:34 Minuten / 37:41 Minuten
Wieder mehr Digitalblut. Dieses Mal, als Wolverine dem Typen seine Krallen aus der Brust zieht.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
42:43 Minuten
Mehr Prgel fr unseren Helden.
2,002 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
37:56 Minuten
Eine Nahaufnahme von Wolverine ist in der KF unbedeutend lnger.
0,125 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
42:50 Minuten
Wolverine ist noch einmal zu sehen.
1,543 Sek.



Alternatives Bildmaterial
42:52 Minuten / 37:56 Minuten
In der Unrated-Fassung bekommt der Typ den Pfeil in den Kopf (inkl. Blut), in der Kinofassung in die Brust.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
42:53 Minuten / 37:57 Minuten
Nach dem Umschnitt sieht man den Typen mit dem Pfeil im Kopf. Als er umfllt, sprudelt auch gengend Blut durch die Gegend. In der Kinofassung natrlich nicht.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
44:17 Minuten
Die Verfolgungsjagd ist verlngert worden. Dabei erschiet Harada noch einen der Verfolger mit einem Pfeil.
16,058 Sek.



Alternatives Bildmaterial
44:48 Minuten / 39:37 Minuten
In der Kinofassung trifft der Pfeil den Typen in den Rcken. In der Unrated durchschlgt er den Oberkrper. Blut spritzt.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
45:16 Minuten / 40:04 Minuten
Mehr Blut an der Tr.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Digitalblut
45:19 Minuten / 40:07 Minuten
Wieder mehr Blut.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
50:19 Minuten
Wolverine sticht dem Typen die Krallen in die Brust.
0,126 Sek.



Alternatives Bildmaterial
50:19 Minuten / 45:07 Minuten
Wie dem Typen die Krallen im Krper stecken, ist in der Unrated deutlich zu sehen und der anschlieende Kampf mit dem anderen Angreifer unterscheidet sich im Bildmaterial.
4,964 Sek. / 5,130 Sek.

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
50:32 Minuten
Wolverine bekommt das Messer in die Schulter gestochen.
1,751 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
50:33 Minuten
Der Typ holt noch einmal aus.
1,752 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
54:46 Minuten
Wolverine beobachtet vom Balkon aus zwei Mnner auf der Strae.
9,968 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
49:44 Minuten
Wolverine schaut in der KF noch nach unten.
0,793 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
55:39 Minuten / 50:13 Minuten
In der Kinofassung fllt Wolverine um und Mariko wacht auf.



In der Extended-Fassung gibt es dafr eine zustzliche Actionsequenz:
Wolverine geht an Jean vorbei zur anderen Seite des Balkons. Dabei wird er von Mariko beobachtet. Angekommen, sieht er unten wieder die beiden Mnner laufen. Er sieht noch einmal Jean, bevor der Attentter auf ihn schiet. Wolverine will ihn stellen und wird dann vom Balkon gestoen. Es folgt eine harte Landung auf dem Straenboden, wo sich die beiden Mnner um ihn positionieren. Einer von ihnen schiet mit einem Elektroschocker auf Wolverine. Der Andere schiet ihm mit einer Pistole in den Arm. Wolverine hat einige Halluzinationen (Silver Samurai, Viper). Die beiden Typen haben weiter ihren Spa mit Wolverine.
Attentter auf dem Balkon: "Kill him already"
Der Typ mit der Waffe hlt sie Wolverine vor das Gesicht: "Wanna say something before you die, gaijin?"
Pltzlich knallt der Mann vom Balkon auf das Dach eines Autos und bleibt tot - mit einem Messer im Rcken - auf der Strae liegen. Dann wirft Mariko mit einem Messer auf den Elektroschocker-Typen, der dann zu Boden fllt. Wolverine sieht den Schocker, greift ihn sich und setzt damit den anderen Typen auer Gefecht. Anschlieend sehen wir Mariko auf dem Balkon stehen.



94,969 Sek. / 6,340 Sek.

Unterschiedlicher Bildausschnitt
57:14 Minuten / 50:20 Minuten
Als Wolverine auf dem Boden liegt, ist die Kinofassung leicht eingezoomt.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
1:06:30 Minuten
Wolverine steht in der KF noch minimal lnger an der Tr.
0,959 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:13:23 Minuten
Mariko zieht sich im Flur ihre nasse Jacke aus, gefolgt von Wolverine. In der Kche gibt sie ihm Kleidung zum Wechseln und verschwindet in ihrem Schlafzimmer.
22,148 Sek.



Alternatives Bildmaterial
1:25:03 Minuten / 1:17:48 Minuten
Wolverine droppt die F-Bomb.
Kinofassung: "... by the Yakuza. And if I don't like what you say, you are going through that window."
Unrated: "... by the Yakuza. And if I don't like what you say, you are going through that fucking window."
5,589 Sek. / 4,171 Sek.

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:30:06 Minuten
Wolverine und Yukio laufen durch das Gebude und entdecken dabei drei Leichen.
24,315 Sek.



Score/Dialog
1:30:30 Minuten
Als Wolverine und Yukio den Flur entlang laufen, fehlt auf der Tonspur, wie Wolverine nach Shingen ruft.
kein Zeitunterschied

(Bild zur Einordnung)

Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:35:03 Minuten
Mehr Schwertkampf zwischen Yukio und Shingen.
5,422 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:36:37 Minuten
Shingen trifft Wolverine mit seinem Schwert an den Hals.
1,335 Sek.



Digitale nderung
1:37:33 Minuten / 1:29:46 Minuten
Die Krallen, welche aus dem Hals von Shingen rausragen, sind lnger.
kein Zeitunterschied

Extended CutKinofassung


Alternatives Bildmaterial
1:38:02 Minuten / 1:30:15 Minuten
In der Kinofassung reit Wolverine einfach nur den Artikel von der Wand. In der Extended-Fassung liegen da noch ein paar Zigarren, von denen sich Wolverine eine schnappt.
7,841 Sek. / 4,337 Sek.

Extended CutKinofassung


Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:39:38 Minuten
Viper nimmt etwas Pulver auf ihren Fingernagel und lsst es in ein Reagenzglas sacken.
Harada: "Listen to me, mutant. She will not be harmed."
Viper: "She will be fine. So long you do your job. Logan will be here soon, you should prepare. It was easy to lure him here. It's another thing to capture him."
Harada: "We're ready. He's never faced the Black Clan."
Viper: "Yes, well..."
Dabei gibt sie ihm ein Glas mit Gift fr seine Pfeile.
Viper: Dip your arrows in this. It won't kill him, but it will slow him down."
Harada: "Keep your potions. He's no challenge for us now. He's weak."
Viper: Okay. But when you fail..."
Sie steckt Harada das Reagenzglas in eine seiner Taschen.
Viper:
52,511 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:43:25 Minuten
Mehrere Ninjas (teils auf Motorrdern) greifen an. Das findet Wolverine alles andere als lustig und prgelt sich mit seinen Angreifern. Dabei erreicht auch Yukio das Szenario, whrend Wolverine von den Ninjas mit einem Netz gefangen und durch das Dorf geschleift wird. Yukio schnappt sich eine Schneefrse, um ihren Freund zu untersttzen, welcher sich mittlerweile aus dem Netz befreien konnte. Derweil wird auch einer der Ninjas von der Schneefrse erfasst. Blutige Sache. Es folgen weitere Kmpfe, weitere Ninjas, welche durch den Fleischwolf gedreht werden und wir sehen Harada, welcher seine Pfeile in das Gift taucht. Spter crashed Yukio mit der Schneefrse. Sie wird von Wolverine aufgefordert, zu verschwinden, bevor er die Schneefrse in die Luft sprengt. Danach rennt er durch das Dorf in Richtung Tower.
186,728 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
1:34:56 Minuten
In der Kinofassung ist an dieser Stelle zu sehen, wie Harada seine Pfeile in das Gift taucht.
10,385 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:48:07 Minuten
Yukio kommt nach der Explosion wieder zu sich und macht sich auf den Weg zum Tower.
25,692 Sek.



Score/Dialog
1:48:33 Minuten
Hier fehlt aus Anschlussgrnden die Musikuntermalung, als Wolverine langsam wieder aufwacht.
kein Zeitunterschied

(Bild zur Einordnung)

Zustzliche Szene/Einstellung in der KF
1:37:47 Minuten
Nach der Kamerafahrt ber den Tower erreicht Yukio mit ihrem Motorrad den Ort des Geschehens. Sie steigt ab und stellt sich vor den Zaun.
9,009 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:55:38 Minuten
Yukio betritt hinter Viper den Raum.
3,336 Sek.



Zustzliche Szene/Einstellung im EC
1:55:47 Minuten
Der Silver Samurai hebt sein Adamantiumschwert.
0,751 Sek.

Kommentare

03.12.2013 00:04 Uhr - Raizo
6x
Macht den Film auch nicht besser.

03.12.2013 00:06 Uhr - FishezzZ
Autor
User-Level von FishezzZ 15
Erfahrungspunkte von FishezzZ 4.029
Ich glaube in diesem Fall kann ich wohl auf diesen "Extendet Cut" verzichten und mir nun die normale Blu-ray Version des Films zulegen. Obwohl ich mir den Film wie ich bereits vor einiger Zeit mal geschrieben habe aus verschiedenen Grnden eigentlich ersparen wollte. Aber vielleicht steckt ja was hinter dem Film.

03.12.2013 00:08 Uhr - godofmovies
5x
Also ich fand den im Extended Cut wesentlich besser als in der grottigen Kinofassung.

03.12.2013 00:09 Uhr - Roderich
User-Level von Roderich 2
Erfahrungspunkte von Roderich 42
03.12.2013 00:04 Uhr schrieb Fender Tremolo
Macht den Film auch nicht besser.


denke schon, die Kinofassung war irgendwie unrund, ein paar Figuren zu viel, die nicht wirklich erklrt wurden usw.

Auf iTunes US kann man die Extended auch mieten, das werde ich wohl auch tun.

03.12.2013 00:12 Uhr - silverhaze
Wieso hab ich nicht so ein coolen Bart????...Spa
Taugt der was, die Kritiken sind ja ziemlich zwischpltig.

03.12.2013 00:15 Uhr - MovieManiac4Life
15x
User-Level von MovieManiac4Life 3
Erfahrungspunkte von MovieManiac4Life 132
What the Fuck.....was ist denn mit der Fsk los? Das ist definitiv NICHT fr 12 jhrige geeignet. Meine Herren, ich kenne Fsk 18 Titel die nicht so heftig und kaltschnuzig daher kommen. Jetzt ist es schon soweit gekommen das ich hier die Fsk kritisieren muss weil eine Freigabe zu lax ist. Verkehrte Welt.

03.12.2013 00:16 Uhr - sterbebegleiter
2x
Habe vor kurzem erst beide Wolverine Teile gesehen und muss sagen, dass Sie mir als "Antifan" solcher Filme, uerst gut gefallen haben. War von mir selbst berrascht.

03.12.2013 00:22 Uhr - The Pest
17x
User-Level von The Pest 1
Erfahrungspunkte von The Pest 3
Das selbe habe ich mir auch gedacht! Mal sehen was die 12 Jhrigen und die Eltern dazu sagen wenn zu Weihnachten bei einen FSK 12 Streifen Krallen durch den Kehlkopf geschlagen werden.

Mein Vorschlag: Nightmare on Elm Street an Disney verkaufen, ab FSK 6 freigeben und in die Special Edition ne Freddy Krger Puppe zum aufziehen mit 1,2 Freddy... , zum bers Bettchen hngen^^

03.12.2013 00:25 Uhr - schmierwurst
9x
DB-Helfer
User-Level von schmierwurst 8
Erfahrungspunkte von schmierwurst 947
Habe den Extended Cut gesehen und find ihn grandios. In bewegten Bildern sieht es alles enorm blutig aus, was den Streifen wohl irgendwie besonders macht. Abgesehen vom Punisher, drfte das eine der hrtesten Comic-Verfilmungen aus dem Hause Marvel sein. Und auch storytechnisch gefllt er mir sehr. Klasse Ding mit Tiefgang.

03.12.2013 00:46 Uhr - DerManiac
User-Level von DerManiac 1
Erfahrungspunkte von DerManiac 24
Ich kann verstehen, warum man diese Schnittfassung nur auf BD rausgebracht hat. Im Kino knnen Kiddies die 6 oder lter sind mit ihren Eltern den Film angucken, beim privaten Kauf mssen Sie allerdings 12 sein, oder in Elternbegleitung. Aber das ist bei Titeln mit hherer FSK Ja nicht anders.

03.12.2013 00:53 Uhr - Terminator20
1x
Dieses billige CGI Blut immer richtig schrecklich.

03.12.2013 00:58 Uhr - schmierwurst
10x
DB-Helfer
User-Level von schmierwurst 8
Erfahrungspunkte von schmierwurst 947
03.12.2013 00:53 Uhr schrieb Terminator20
Dieses billige CGI Blut immer richtig schrecklich.

Schau Dir den Film erst mal an, bevor Du urteilst.

03.12.2013 01:00 Uhr - Major Dutch Schaefer
21x
WARNING !!! WARNING !!! WARNING !!!

Deathstroke Monologue Approximation Detected !!!

Prepare To Be Over-Informed !!!

Auf Blu-Ray geb ich dem Streifen mal ne Chance...der erhhte Hrtegrad scheint den Film anscheinend wirklich gut zu tun.
Zumindest macht es jetzt einfach mehr Sinn, da sich ein Typ mit Metallklingen durch ne Horde Bad Guys schnetzelt. Und da er dabei auch mal flucht, macht mir das ganze nur umso sympathischer.

Die Freigabe-Politik muss man nicht verstehen.

03.12.2013 02:52 Uhr - Dale_Cooper
Super Schnittbericht!

Der Film wird dadurch (und auch durch den Extended Cut) nicht besser...

03.12.2013 03:47 Uhr - NICOTERO
2x
User-Level von NICOTERO 1
Erfahrungspunkte von NICOTERO 15
Off Topic: R.I.P Paul Walker( Autounfall, ironie des Schicksals)
Mangold scheint sich definitiv in den verschiedensten Genres usserst wohl zu fhlen.
Finde diesen Wolferine Beitrag sehr gelungen. In der verlngerten Fassung sehe ich auch einen angemessenen Mehrwert. Toller Film.

03.12.2013 03:54 Uhr -
14x

Hab schon lange auf diesen SB gewartet und mich gewundert warum er nicht schon gepostet wurde als die digitalen Versionen in den USA rauskamen aber jetzt ist er ja da und ich muss sagen das Blade41 hier wirklich einen groartigen Job hingelegt hat.

Der extended Cut ist natrlich ganz klar die hrtere und wesentlich bessere Version des Films. Nicht nur blutiger sondern auch charakterlich besser ausgearbeitet und wie Blade41 schon schrieb etwas runder. Schade nur das auch hier die Szene mit Wolverines gelb-schwarzem Kostm aus den Comics nicht wieder eingefgt wurde und somit Bonusmaterial-exklusiv bleibt.

Besonders genial ist das Hinzufgen der Kampfszene mit den Ninjas, die ich als Fan des 1982er Comics von Frank Miller und Chris Claremont, auf dem dieser Film zu groen Teilen basiert (und in dem Wolverine reihenweise Ninjas bekmpft) im Kino schmerzlichst vermisst habe, zumal von der Szene Bildmaterial existierte.

Das Blut mag an einigen Stellen digital sein aber zu keinem Zeitpunkt wirkte das fr mich zu knstlich oder unecht. CGI Blut muss nicht immer schlecht aussehen, vor allem wenn es nicht grade in Fontnen direkt in die Kamera spritzt.

Die Freigabe ist natrlich ein absoluter Witz. Fr einen FSK 12 ist das viel zu heftig. Origins: Wolverine war weitaus weniger blutig und ist ab 16 und durfte in der Uncut fassung nichtmal im Kino ohne Zensuren laufen.

Dem Intro Text von Blade41 muss ich aber widersprechen. The Wolverine ist unter Garantie nicht der schwchste X-Men Film (Die groe Mehrheit der Kritiker und vor allem Comic-Fans und Websites sehen den Film als sehr gelungen und viel besser als die wesentlich mehr verachteten Filme X-Men: The Last Stand und vor allem X-Men Origins: Wolverine an) und ich finde es auch unpassend sich bei diesem Film ber "zu wenig coole Mutanten" zu beschweren, da es bei The Wolverine von Anfang an nie um groes Mutanten-Spektakel gehen sollte. Darum geht es auch nicht bei den Wolverine-Comics auf dem dieser Film basiert. Dieser Film ist stattdessen schon fast als ein Stand alone Spin-Off gedacht das sich vor allem auf Logan und konzentriert und in erster Linie einen Charakterfilm darstellt.

Der nchstes Jahr erscheinende Days of Future Past wird da natrlich eine ganz andere Art von Film und kann viel mehr als eine Art Grospektakel und Event im X-Universum angesehen werden sowie das Avengers im Marvel Cinematic Universe ist.

Die fhrende Comics-Website (hat die grte Superheldencomics-Fan Community im Internet) comicbookresources.com hatte vor ca. 2 Wochen einen tollen Artikel ber die Extended Version von The Wolverine , in dem sie den Film als X-Men Film fr Erwachsene und den vielleicht sogar besten X-Men Film berhaupt bezeichneten:

Um mal einige Passagen aus dem Artikel zu zitieren:

The new version was screened Tuesday night at Fox Studios for a capacity crowd, and even attending press seemed swept up in its momentum, clapping and cheering as the eponymous hero battled his way through a story which for the first time was as dark, complex and violent as the comics that made him an icon.

While the new footage enriches the impact of the film, most of it remains superfluous -- at least insofar as audiences could get everything needed from the story with the theatrical cut. Nevertheless, Mangold's film -- in any form -- is not only superior to its predecessor, it's the superlative interpretation of Logan, and probably the best X-Men film ever made. Mangold's thematic depth as a storyteller and clarity of purpose drives this movie in a way that makes the others seem superficial by comparison, and with the exception of that final, CGI-laden showdown, feels more tangible, and believable, than earlier portrayals of the character.

"The Wolverine: Unleashed Extended Edition" feels like the first X-Men movie for adults. With any luck, it won't be the last.


Whrend ich nicht so weit gehen wrde The Wolverine als den bisher besten X-Film zu bezeichnen (das bleibt fr mich nach wie vor X2), so stimme ich ansonsten so ziemlich in allem berein was der Autor des Artikels ber den Film schreibt und es zeigt auch nochmal deutlich wie sehr sich die Meinungen ber den Film zwischen Normal-Kinogngern und Comic-Fans teilweise unterscheiden.

Ich htte auch gern noch ein zweites Review speziell zur Extended Fassung geschrieben, aber leider ist es nicht mglich mein erstes Review upzudaten oder ein zweites zu verfassen. Schade.

Die Kinofassung bekam von mir bereits eine 8/10, der Extended Cut wrde von mir eine 8.5/10 bekommen.

Meine Vorfreude auf Days of Future Past ist natrlich gigantisch - fr mich das absolute Kinohighlight 2014.

03.12.2013 05:32 Uhr - nivraM
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03.12.2013 01:00 Uhr schrieb Major Dutch Schaefer
WARNING !!! WARNING !!! WARNING !!!

Deathstroke Monologue Approximation Detected !!!

Prepare To Be Over-Informed !!!

Was ist so schlimm daran? Ich finde, die teilweise seitenlangen Kommentare von Deathstroke zum Thema Comicverfilmungen sind zwar extrem lange, aber auch uerst informativ und zeigen, dass er/sie umfassend ber das Thema informiert ist.

03.12.2013 07:40 Uhr - Crusher
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Also ich Danke in erster Linie fr die Arbeit an dem SB.

Vermutlich war ich einier der wenigen, die Wolverine schon im Kino klasse und jetzt mit dem EC gut - sogar richtig gut - fanden. Fr mich war das halt mal ein Film mit richtig guter Story und nicht nur stupides Actionszenen-Aneinandergereihe. Das mag jeder fr sich selbst entscheiden, aber ich fand den genial (und sogar besser als Teil 1, wenn auch nur einen Tick).

Auf der 3D-BD kommt das 3D sogar noch besserals im Kino, eine klasse Tiefenwirkung! Kann ich nur empfehlen!

03.12.2013 08:20 Uhr - Evil Wraith
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Ich fand bereits die Kinofassung trotz des geringen Blutgehalts extrem brutal fr FSK12; Die Heftigkeit fiktiver Gewalt wird eben nicht nur durch roten Saft bestimmt, sondern auch durch die Kinetik der Action und - passiv - durch eine angemessen ranzige Atmosphre und Figurenzeichnung. Gerade deshalb wundert mich die Freigabe doch schwer, v.A. im Vergleich zum Vorgnger, der zwar thematisch an ein, zwei Stellen vielleicht eine etwas hrtere Gangart fhrt, aber in Punkto Action doch sehr deutlich zurcksteht.

03.12.2013 08:39 Uhr - S.K.
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Zumindest diese Hrte htte man den zahlenden Kinobesuchern zugestehen knnen. Dann htte man wenigstens etwas frs Geld bekommen.
Aber so oder so, das rettet den ohnehin schwachen Film am Ende auch nicht mehr. Der schwchste Comic-Adaptionsbeitrag diesen Kinojahres.

*Daumen runter*

03.12.2013 09:12 Uhr - JasonXtreme
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Als Vater finde ich die FSK 12 ein absolutes Fehlurteil - wrde ICH meinem Kind so nicht vorsetzen wollen. Vor allem weil viele da auch wieder hergehen (kenne ich aus dem Bekanntenkreis genug) und sagen "ach der is ab 12, den kann mein Kleiner mit 9 oder 10 auch schon schauen!"

03.12.2013 09:24 Uhr - Snakecharmer85
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Vorweg, ich kenne die Comics nicht, liebe jedoch die gesamte X-Men Reihe. (X3 und Origins mal ausgenommen)

Diesen neuen Wurf stand ich erstmal kritisch gegenber, war doch der letzte Soloauftritt von Wolverine nicht der grte filmische Segen. Doch Way of the Warrior hat mir sehr gut gefallen! Ok, es gibt einige Logikfehler bzw. Handlungen welche nicht gut genug erklrt wurden und der ganze Twist war fr mich sofort am Anfang erkennbar. Doch abseits davon wurde ich erstklassig unterhalten. Der Film hat einen sehr angenehmen Pace und selbst das ab und zu auftreten von CGI Blut und Klingen war im Gegensatz zu anderen Filmen absolut vertretbar und nicht strend. Einzig vielleicht noch diese komische Schlangenmutantin war total deplaziert und es htte dem Film gut getan auf sie komplett zu verzichten. Zusammen mit X2 und First Class war TWOTW fr mich einer der besseren X-Men Filme. Knnt ihr ruhigen gewissens anschauen :)

03.12.2013 10:08 Uhr - Facehugger
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Nicht nur das das Media-Markt-Exclusive-Steelbook der 3D-Version schon sehr geil aussieht, nein, der Inhalt ist es auch. Selbst wenn dieser Wolverine-Teil das derzeitige Schlusslicht der gesamten X-Men-Filme darstellt, so ist er ein leicht gautierbarer und Dank der Extended Version, auch streckenweise harter Film geworden. Danke Herr Mangold!

03.12.2013 10:18 Uhr - Evil Wraith
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@JasonXtreme: Das ist der springende Punkt; "ab 12" wird viel zu oft mit "kindertauglich" gleichgesetzt, zumindest im Unterhaltungssektor. Ich finde es ja bereits verdammt fragwrdig, Filme wie Der Untergang ab 12 freizugeben, aber dort wird wenigstens das Geschehen durchgehend negativ beleuchtet. Bei einem Film wie The Wolverine hingegen, der Gewalt genretypisch abfeiert und dann gleich mal mit einer kleineren Folterszene beginnt, ist dann auch irgendwo mal gut, Comic hin oder her.

03.12.2013 11:01 Uhr - Topf
ich versuche grade die freigabe der fsk nachzuempfinden.... dass das blut cgi gerendert ist ok, sieht aber doch zu heftig aus.... dass ein ninja von ner scheemaschine zerheckselt wird... WTF??? AB 12? UND BRAINDEAD IST IMMERNOCH BESCHLAGNAHMT? verkehrte welt *kopf schttel*

03.12.2013 11:28 Uhr - Stoi
Was anderes, kann mir jemand die korrekte chronische Reihenfolge aller X-Men- Filme und der Spin-Offs nennen?
Ich wollte die reihe mal mit meinem 14jhrigen Sohn sehen.
Da er noch gar nichts davon kennt, wre ja eine chronologische Sichtung am sinnvollsten.

03.12.2013 11:48 Uhr - S.K.
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03.12.2013 11:28 Uhr schrieb Stoi
Was anderes, kann mir jemand die korrekte chronische Reihenfolge aller X-Men- Filme und der Spin-Offs nennen?
Ich wollte die reihe mal mit meinem 14jhrigen Sohn sehen.
Da er noch gar nichts davon kennt, wre ja eine chronologische Sichtung am sinnvollsten.

Aktuell wre das wie folgt:
"X-Men Origins: Wolverine" - "X-Men: Erste Entscheidung" - "X-Men 1" - "X-Men 2" - "X-Men 3 - Der letzte Widerstand" - "The Wolverine"

Wunder dich aber nicht wegen diverser Widersprche. Beispielsweise haben wir in "Erste Entscheidung" einen blutjungen Prof. X, in "X-Men Origins: Wolverine" ist er aber der bekannte alte Sack, verkrpert von Patrick Stewart (mit schlechtem CGI-Facelifting). Sind genug nicht bereinstimmende Facts vorhanden, aber rein chronologisch msste es so hinkommen.
Schwierig wird es beim kommenden Film "X-Men - Days of Future Past", weil der in zwei Zeiten spielt. Da muss man abwarten was da genau auf uns zukommt.

03.12.2013 11:55 Uhr - Farscape
Die beste Reihenfolge:

Wolverine
Erste Entscheidung
X-Men 1-3
Weg des Kriegers

03.12.2013 12:01 Uhr - marx1201
4x
Der Film selber ist der schwchste Eintrag des filmischen X-Men-Universums


Das sehe ich ganz anders. Der Film ist meiner Meinung nach viel besser als Wolverine:Origins (man bedenke nur was dort aus Deadpool gemacht wurde) und auch besser wie X3.

Aussagen ob einem ein Film gefllt oder nicht knnen nie allgemeingltig sein.

Ansonsten guter Schnittbericht, habe die Extended Fassung zuhause liege und werde ihn die Tage sichten. Die V ist in DE leider eine Frechheit, da ich mir die Blu-Ray 3D Edition kaufen musste, damit ich die Extended bekomme. Das knnte auch einfach und schonender fr den Geldbeutel gehen!

03.12.2013 12:01 Uhr - Dante123
2x
Hab am Wochenende den Extended Cut gesehen. Der Effekt bei 44:48 Minuten, wenn das Blut auf die Linse spritzt - in Bewegung absolut genial.

Insgesamt ist der Extended Cut viel runder geraten. Ziemlich guter Film in dieser Fassung. Nur das Finale ist reichlich schwach...

03.12.2013 12:09 Uhr - SPIO n AGE
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03.12.2013 12:01 Uhr schrieb marx1201
Der Film selber ist der schwchste Eintrag des filmischen X-Men-Universums


Das sehe ich ganz anders. Der Film ist meiner Meinung nach viel besser als Wolverine:Origins (man bedenke nur was dort aus Deadpool gemacht wurde) und auch besser wie X3.

Aussagen ob einem ein Film gefllt oder nicht knnen nie allgemeingltig sein.

Ansonsten guter Schnittbericht, habe die Extended Fassung zuhause liege und werde ihn die Tage sichten. Die V ist in DE leider eine Frechheit, da ich mir die Blu-Ray 3D Edition kaufen musste, damit ich die Extended bekomme. Das knnte auch einfach und schonender fr den Geldbeutel gehen!


Es ist wirklich eine Frechheit. Ich kaufe mir die 3D Edition gerade deswegen nicht, obwohl ich damit wohl auf die bessere Version des Films verzichten muss.

03.12.2013 12:24 Uhr - thunderstyle
Ein blutiger Kopfschuss in einem FSK12 Film??!! Manchmal verstehe ich die FSK wirklich nicht

03.12.2013 13:21 Uhr - ~ZED~
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Obwohl ich kein X-Men Fan bin, habe ich mir The Wolverine im Kino angesehen, und bei den Kampfszenen habe ich mir die ganze Zeit das selbe gedacht: Was fr eine Schande, dass sie aufgrund der Freigabe nicht zeigen drfen, was Wolverines Klauen anrichten knnten...

Und wenn ich eine Szene nennen msste, die mir besonders im Gedchtnis blieb, dann wre es wohl die, wo Wolverine von den Ninjas buchstblich in die Knie gezwungen wurde. Das war eine mchtige Szene.

Der Schlusskampf war jedoch ein bisschen zu abgefahren.

6/1O

03.12.2013 14:13 Uhr - JackKamanski1987
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Na FSK 12 verkauft sich wohl eher

03.12.2013 14:47 Uhr - MrGoodcat
4x
03.12.2013 00:12 Uhr schrieb silverhaze
zwischpltig.


Geisterkranker!

03.12.2013 15:10 Uhr - Andman1984
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03.12.2013 01:00 Uhr - Major Dutch Schaefer
WARNING !!! WARNING !!! WARNING !!!

Deathstroke Monologue Approximation Detected !!!

Prepare To Be Over-Informed !!!


Ich lach mich kaputt! :D Manche Dissereien haben einfach einen super Unterhaltungswert.

zwischpltig


Auch das hab ich so noch nicht gesehen. :)

03.12.2013 15:37 Uhr - SPIO n AGE
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03.12.2013 14:47 Uhr schrieb MrGoodcat
03.12.2013 00:12 Uhr schrieb silverhaze
zwischpltig.


Geisterkranker!


Ein Neologismus folgt auf den nchsten, herrlich!

03.12.2013 16:12 Uhr - BoondockSaint123
1x
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Ich habe beide Versionen des Filmes gesehen und muss sagen, dass der Extended Cut schon einige hrtere Szenen zu bieten hat. Doch wie viele hier schreiben, dass dieser zu brutal fr einen FSK 12er Film wre verstehe ich wirklich nicht. Es sind in meinen Augen nur minimale nderungen, die sich vollkommen im Rahmen des Zeigbaren bewegen.

Nichts desto trotz ein wirklich sehr gelungener Film, der mir sehr gut unterhalten hat. Fr mich der dritt beste Teil der "X-Men" Reihe. Ich freue mich schon auf "X-Men: Zukunft ist Vergangenheit"...welch ein seltsamer Titel :-D

03.12.2013 17:37 Uhr - Xavier_Storma
2x
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03.12.2013 08:39 Uhr schrieb S.K.
Zumindest diese Hrte htte man den zahlenden Kinobesuchern zugestehen knnen. Dann htte man wenigstens etwas frs Geld bekommen.
Aber so oder so, das rettet den ohnehin schwachen Film am Ende auch nicht mehr. Der schwchste Comic-Adaptionsbeitrag diesen Kinojahres.

*Daumen runter*


Definitiv der BESTE Superheldenfilm dieses Jahres. Insgesamt sogar der BESTE X-MEN Film bisher.

Mangold hat es geschafft einen Superheldenfilm zu drehen, der greifbar, bodenstndig ist, und sich ganz seinem Protagonisten widmet.
Natrlich wird man dem Film nichts abgewinnen knnen, wenn man Wolverine selbst nicht mag, dennoch muss jeder Kritiker objektiv festhalten, dass THOR 2, MAN OF STEEL und AVENGERS im Grunde ein und derselbe Film mit lediglich Designnderungen sind (Superschurke macht eine Stadt platt, Superheld rettet alle).
In genau dieses Muster lt sich WOLVERINE nicht pressen.

Das beste an WOLVERINE. In groen Teilen vergit man, dass man einen Superheldenfilm sieht. Gerade der Funeral Fight und die Verfolgung durch Tokyo bis zur Ueno Station knnten ebensogut einem der BOURNE Filme entsprungen sein.
Die Geschichte nimmt sich Zeit fr die Charaktere und hastet nicht von CGI Explosion zu CGI Explosion (etwas, was MAN OF STEEL den Todessto versetzt hat... Effekt overkill, der einfach nur langweilte).
Der Zuschauer wei - analog dem Protagonisten - nicht, wer auf wessen Seite steht. Das bringt Spannung in die Handlung, und wenn am Ende alle Puzzle-Teile zusammenkommen, wird man den Film beim zweiten Ansehen - der relevanten Szenen - in einem ganz anderen Licht betrachten. Von keinem anderen Superheldenfilm kann man das dieses Jahr behaupten.

Toller SB! Danke dafr! War eine Menge Arbeit.

Allen Kritkern zum Trotz (den Tag an dem ich mit meinem hochverehrtem Mitposter S.K. mal einer Meinung bin, werde ich mir im Kalender rot markieren... Nichts fr ungutm Kumpel, ich respektiere Deine Meinung, schlielich ist sie immer begrndet! ), unbedingt anschauen und sich eine eigene Meinung bilden.

Was auch immer die FSK zum Frhstck oder im Kaffee hatte als sie diesem Film ein FSK 12 Segen erteilte (selbst in der Kinofassung absolut grenzwertig)... die Jungs und Mdels sollten mehr davon nehmen.
Blutige Krallen, Ninjas im Drexler... vor 15 Jahren gbe es dafr einen roten Flatschen.

03.12.2013 17:37 Uhr - Xavier_Storma
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03.12.2013 12:01 Uhr schrieb Dante123
Hab am Wochenende den Extended Cut gesehen. Der Effekt bei 44:48 Minuten, wenn das Blut auf die Linse spritzt - in Bewegung absolut genial.

Insgesamt ist der Extended Cut viel runder geraten. Ziemlich guter Film in dieser Fassung. Nur das Finale ist reichlich schwach...


Ditto. Geniale Einstellung!

03.12.2013 18:25 Uhr - silver
Frage, die Collector's Edition enthlt ja beide Versionen, zudem liegt die Kinofassung in 3D vor. Wie schaut es denn mit dem EC aus, liegt der nur normal oder auch in 3D bei?

03.12.2013 18:31 Uhr - Xavier_Storma
1x
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Mangold ist KEIN 3D Fan. Die Extended liegt "nur" in 2D vor, so wie der Regisseur den Film haben wollte.

Fox hat darauf bestanden den Film in 3D zu konvertieren.

03.12.2013 19:51 Uhr -
1x
03.12.2013 10:18 Uhr schrieb Evil Wraith
@JasonXtreme: Das ist der springende Punkt; "ab 12" wird viel zu oft mit "kindertauglich" gleichgesetzt, zumindest im Unterhaltungssektor. Ich finde es ja bereits verdammt fragwrdig, Filme wie Der Untergang ab 12 freizugeben, aber dort wird wenigstens das Geschehen durchgehend negativ beleuchtet. Bei einem Film wie The Wolverine hingegen, der Gewalt genretypisch abfeiert und dann gleich mal mit einer kleineren Folterszene beginnt, ist dann auch irgendwo mal gut, Comic hin oder her.


Absolut. Die Freigabe ist eindeutig zu niedrig. Das ist in der Form kein Film fr 12-jhrige. Ich wrde sogar behaupten das die Kinofassung schon arg heftig an der Grenze zu FSK 16 kratzt (Selbiges gilt aber wiederum auch fr Nolans Batman Filme oder First Class, der in meinen Augen auch ziemlich heftig war an einigen Stellen)

Ob ein Film eine Comicverfilmung ist oder nicht sollte heutzutage ohnehin kein Vorwand fr eine niedrige Freigabe mehr sein. Comics im Action und/oder Superheldenbereich sind schon lngst nicht mehr auf Kinder zugeschnitten sondern richten sich an Jugendliche und Erwachsene. Sin City, 300, The Crow, Kick-Ass sind alles Comics fr Erwachsene und diverse dstere Superheldencomics wie Batman, Wolverine, Punisher und Co. sind heute schon lngst nichts mehr fr Kinder. Im Gegenteil Marvel und DC verffentlichen inzwischen sogar eigene Kinderserien, da die normalen Comicserien heutzutage nicht mehr fr Kinder geeignet sind. Das eine Comicverfilmung FSK 16 oder gar 18 sein sollte, wenn der Ton und Hrtegrad des Filmes dieses rechtfertigt sollte heutzutage selbstverstndlich sein. Diese Comics sind nicht gerade die lustigen Taschenbcher.

03.12.2013 11:28 Uhr schrieb Stoi
Was anderes, kann mir jemand die korrekte chronische Reihenfolge aller X-Men- Filme und der Spin-Offs nennen?
Ich wollte die reihe mal mit meinem 14jhrigen Sohn sehen.
Da er noch gar nichts davon kennt, wre ja eine chronologische Sichtung am sinnvollsten.


Das ist etwas schwierig da die Serie mit First Class einige Retcons vollzogen hat (was von anderen hier bereits als Continuity Fehler beschrieben wurde, hierbei handelt es sich aber um Retcons).

zur Erklrung: Ein Retcon ist etwas was im Comic-Medium recht oft vorkommt da Autoren unmglich immer bis zu 60 oder 70 Jahren Comic-Historie im Hinterkopf behalten knnen. Dabei wird in einem aktuellen Comic etwas enthllt oder etabliert was einem frherem Comic widerspricht und somit eigentlich einen Continuity-Fehler darstellt. Von da an gilt das aus dem frherem Comic was dem neuen Comic widerspricht nicht mehr und wird von dem was im neuen Comic gesagt wird quasi "ersetzt". Alle zuknftigen Comics basieren dann auf dem was im neuen Comic etabliert wurde. Das nennt man einen Retcon (Retroactive Continuity). Dies ist NICHT zu verwechseln mit einem reboot, da beim Reboot die gesamte Continuity von vorne gestartet wird (wie etwa bei Batman Begins, Man of Steel oder Amazing Spider-Man) und die alte Continuity vollkommen ber Bord geworfen wird.



Das heisst das nun im Grunde alle Szenen die First Class widersprechen (und nicht durch andere Dinge wie Zeitreise oder Astralprojektion etc. erklrt werden knnen) von nun an ignoriert werden mssen und keine Gltigkeit mehr haben. Das sind alles Retcons. Bryan Singer versprach mit dem kommenden Film einige dieser Ungereimtheiten direkt anzusprechen und zu erklren so das der Film einige Retcons wieder rckgngig machen und direkt erklren knnte. das bleibt abzuwarten.


Die aktuelle Timeline der X-Men Filme (inklusive Retcons) sieht so aus:

- Origins: Wolverine Prolog (Von der szene wo James seinen Vater ttet bis hin zu seinem Einsatz im 2. Weltkrieg) 1845 - 1944

- Die Szenen mit Erik im Konzentrationslager in X-Men und First Class (1944)

- Wolverines Zeit als Kriegsgefangener in Nagasaki (1945)

- Die Szene mit Xavier und Raven als Kinder (ca. 1952)

- X-MEN: FIRST CLASS (1962)

- Magneto ist involviert in die Ermordung von John F. Kennedy (1963)

- Die 70er Jahre Szenen von X-Men: Days of Future Past

- Wolverine in Vietnam (ca. 1975)

- Wolverines Zeit mit Team X (1975 - 1979)

- X-MEN ORIGINS: WOLVERINE (1985)

- X-MEN (2000)

- X2 (2000, einige Monate nach Teil 1)

- X-MEN: THE LAST STAND (2002)

- THE WOLVERINE (2012)

- X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST (2014)

- Die Zukunfts- Szenen von X-Men: Days of Future Past (wahrscheinlich ca. 2030)

03.12.2013 19:52 Uhr - MovieManiac4Life
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03.12.2013 16:12 Uhr schrieb BoondockSaint123
Ich habe beide Versionen des Filmes gesehen und muss sagen, dass der Extended Cut schon einige hrtere Szenen zu bieten hat. Doch wie viele hier schreiben, dass dieser zu brutal fr einen FSK 12er Film wre verstehe ich wirklich nicht. Es sind in meinen Augen nur minimale nderungen, die sich vollkommen im Rahmen des Zeigbaren bewegen. q]


Auch die Kinofassung ist nicht fr 12 jhrige geeignet, die Extended fhrt die Freigabe dann komplett ad absurdum.

03.12.2013 19:58 Uhr -
4x
03.12.2013 18:31 Uhr schrieb Xavier_Storma
Mangold ist KEIN 3D Fan. Die Extended liegt "nur" in 2D vor, so wie der Regisseur den Film haben wollte.

Fox hat darauf bestanden den Film in 3D zu konvertieren.


Fox betreibt trotzdem Kuferverarsche und ich kann den Unmut vieler voll verstehen. Man muss quasi die teure 3D Blu ray kaufen um den extended cut in 2D sehen zu knnen. das ist Abzocke hoch zehn und ziemlich dreist. Man htte den extended cut genauso gut als Einzel V raushauen oder auf die 2D Blu Ray V mitpacken knnen. Da gibt es keine Entschuldigung fr.

03.12.2013 20:45 Uhr - olaf020480
3x
Den letzten "Schneefrsen-Fall" kenne ich noch aus IM GEHEIMDIENST IHRER MAJESTT, der war im brigen auch ab 16.
Also ich finde den als 12er-Version ungeeignet, eher als 16er-Fassung.

03.12.2013 21:25 Uhr - xMason Stormx
Also das die Labels jetzt anfangen die FSK zu bestechen.....als das geht eindeutig zu weit!^^ Wieviel msste dann eigentlich Prokino hinblttern um Tanz der Teufel von der Liste zu holen?!? ;)

03.12.2013 21:25 Uhr - DrunkenMaster88
1x
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ich fand den Film ziemlich gut. Besser als "Origins"!

03.12.2013 21:26 Uhr - Xavier_Storma
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Naja... schielen wir mal rber zu Warner und schauen uns den HOBBIT Release an und meckern dann bitte dort auch.

Die gnstigste SEE kostet dort 27.99 Euro - OHNE 3D und OHNE Kinofassung.
Bei WOLVERINE gibt es fr 26.99 Euro 3D und Extended Version.

Wer zockt mehr ab? Und wieso klagen die entrsteten und erbosten Kunden nicht beim Hobbit?

03.12.2013 21:31 Uhr - Xavier_Storma
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Chronologische Reihenfolge (Flashbacks und kurze Szenen sind der Haupthandlung unterstellt):

1. X-MEN: ERSTE ENTSCHEIDUNG - Haupthandlung im Jahr 1962 (Kuba Krise)
2. X-MEN ORIGINS - WOLVERINE - Haupthandlung im Jahr 1979 (Three Mile Island Vorfall)
3. X-MEN - Haupthandlung in naher Zukunft
4. X2 - X-MEN UNITED - Haupthandlung schliet sich der von X-MEN an
5. X-MEN - THE LAST STAND - beendet die Handlung aus X-MEN
6. WOLVERINE - WEG DES KRIEGERS - setzt Teile der Handlung aus THE LAST STAND fort

Wie X-MEN: VERGANGENHEIT IST ZUKUNFT (im nchsten Jahr im Kino) reinpasst werden wir sehen. Vermutlich eher als Sequel zu ERSTE ENTSCHEIDUNG.

03.12.2013 21:38 Uhr - Bossi
1x
Super SB! Respekt!

Ja, die extended Version looks much better. So will ich den Film haben!

Aber warum nur BluRay-3D-exclusive? Kommt schon, Leute. Es gibt auch noch welche, denen DVD-Quali reicht!!! Echt, ey!

Fazit: Kinofassung: 8/10, extended 9/10.

03.12.2013 21:43 Uhr - DerShrek
Nachm Abspann weiterschauen ;)

03.12.2013 21:57 Uhr -
@Xavier Storma:

beim Hobbit musst du dir aber nicht die teure 3D Blu Ray collectors Edition holen um die SEE sehen zu knnen. Du kannst dir die SEE vom Hobbit sogar ohne Extras fr 13.99 als 2 Disc DVD Variante holen. Bei The Wolverine definitiv nicht mglich. Du musst die V Politik nicht blind in Schutz nehmen nur weil du den Film toll findest. Das mach ja nichtmal ich und ich bin doch hier eigentlich der Wolverine Geek :P

PS: Warum hast du eigentlich die Timeline nochmal gepostet? ich hab das weiter oben bereits (und ausfhrlicher) genau aufgelistet....Dem hast du eigentlich nichts hinzugefgt, daher recht berflssig. Zudem ist deine Auflistung falsch. Die Haupthandlung von origins spielt 1985, 15 Jahre vor X1 nicht 1979. Da Wolverine 1975 in Vietnam war und nach seiner Zeit bei Team X im Film 6 Jahre bis zur Haupthandlung vergehen macht 1979 keinen Sinn. Und wenn du Vietnam und Team X Zeit mit einbeziehst musst du bei 1975 anfangen nicht 1979.

Days of Future Past wird in allen drei Zeitepochen (Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft) spielen. Die Vergangenheits-szenen spielen zwischen First Class und Origins, die Gegenwarts-szenen direkt nach The Wolverine und die Zukunftsszenen ca. 2025 - 2030.

Habe ich aber alles bereits weiter oben ausfhrlich aufgelistet....


03.12.2013 22:09 Uhr - sonyericssohn
6x
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Haha, ist es nicht schn? Das Duell der Profis beginnt. First Act: Whos better ?
Macht ruhig weiter. Strt euch ja niemand.
:-/

03.12.2013 22:10 Uhr - scylla
03.12.2013 19:58 Uhr schrieb Deathstroke
03.12.2013 18:31 Uhr schrieb Xavier_Storma
Mangold ist KEIN 3D Fan. Die Extended liegt "nur" in 2D vor, so wie der Regisseur den Film haben wollte.

Fox hat darauf bestanden den Film in 3D zu konvertieren.


Fox betreibt trotzdem Kuferverarsche und ich kann den Unmut vieler voll verstehen. Man muss quasi die teure 3D Blu ray kaufen um den extended cut in 2D sehen zu knnen. das ist Abzocke hoch zehn und ziemlich dreist. Man htte den extended cut genauso gut als Einzel V raushauen oder auf die 2D Blu Ray V mitpacken knnen. Da gibt es keine Entschuldigung fr.


03.12.2013 22:49 Uhr - Xavier_Storma
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03.12.2013 21:57 Uhr schrieb Deathstroke
@Xavier Storma:

beim Hobbit musst du dir aber nicht die teure 3D Blu Ray collectors Edition holen um die SEE sehen zu knnen. Du kannst dir die SEE vom Hobbit sogar ohne Extras fr 13.99 als 2 Disc DVD Variante holen. Bei The Wolverine definitiv nicht mglich. Du musst die V Politik nicht blind in Schutz nehmen nur weil du den Film toll findest. Das mach ja nichtmal ich und ich bin doch hier eigentlich der Wolverine Geek :P

PS: Warum hast du eigentlich die Timeline nochmal gepostet? ich hab das weiter oben bereits (und ausfhrlicher) genau aufgelistet....Dem hast du eigentlich nichts hinzugefgt, daher recht berflssig. Zudem ist deine Auflistung falsch. Die Haupthandlung von origins spielt 1985, 15 Jahre vor X1 nicht 1979. Da Wolverine 1975 in Vietnam war und nach seiner Zeit bei Team X im Film 6 Jahre bis zur Haupthandlung vergehen macht 1979 keinen Sinn. Und wenn du Vietnam und Team X Zeit mit einbeziehst musst du bei 1975 anfangen nicht 1979.

Days of Future Past wird in allen drei Zeitepochen (Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft) spielen. Die Vergangenheits-szenen spielen zwischen First Class und Origins, die Gegenwarts-szenen direkt nach The Wolverine und die Zukunftsszenen ca. 2025 - 2030.

Habe ich aber alles bereits weiter oben ausfhrlich aufgelistet....



DVDs sind fr mich gestorben. Wenn ich einen Film anschaue, dann bitte in HD.

Dann check mal Deine Fakten.

Die Haupthandlung von ORIGINS spielt im Jahr 1979 (einfach mal Three Mile Island incident bei wikipedia eingeben). Three Mile Island gibt es wirklich. Und im Jahr 1979 gab es eine Krise mit einer beinahe Kernschmelze. Im X-Men Universum ist es der Tower Zusammenbruch gewesen, der dann von der Regierung als "Kernschmelze" kaschiert wurde. ;)

03.12.2013 23:12 Uhr - Major Dutch Schaefer
5x
03.12.2013 05:32 Uhr schrieb nivraM

Was ist so schlimm daran? Ich finde, die teilweise seitenlangen Kommentare von Deathstroke zum Thema Comicverfilmungen sind zwar extrem lange, aber auch uerst informativ und zeigen, dass er/sie umfassend ber das Thema informiert ist.


Da er sich trotz allen Fachwissens immer wieder zu solchen unfassbar netten, absoluten und augenscheinlich unantastbaren Aussagen in der Community hinreien lsst, die ihn und seine ellenlangen Beitrge mMn diskreditieren. Unsympathen hrt bzw. stimmt man nicht gerne zu, auch wenn sie durchaus Recht haben mgen.


03.12.2013 21:57 Uhr schrieb Deathstroke

...

PS: Warum hast du eigentlich die Timeline nochmal gepostet? ich hab das weiter oben bereits (und ausfhrlicher) genau aufgelistet....Dem hast du eigentlich nichts hinzugefgt, daher recht berflssig. ...

Habe ich aber alles bereits weiter oben ausfhrlich aufgelistet....



Huptling Deathstroke hat gesprochen.

Ich wre positiv berrascht, wenn er mal Diplomatie walten lassen wrde.

03.12.2013 23:49 Uhr - seher
1x
03.12.2013 21:26 Uhr schrieb Xavier_Storma
Naja... schielen wir mal rber zu Warner und schauen uns den HOBBIT Release an und meckern dann bitte dort auch.

Die gnstigste SEE kostet dort 27.99 Euro - OHNE 3D und OHNE Kinofassung.
Bei WOLVERINE gibt es fr 26.99 Euro 3D und Extended Version.

Wer zockt mehr ab? Und wieso klagen die entrsteten und erbosten Kunden nicht beim Hobbit?


Um den Hobbit in der SEE in 2D zusehen, MUSST du aber keine 3D Version mitkaufen. Das ist das hpfende Komma.

04.12.2013 03:26 Uhr - Terminator20
03.12.2013 00:58 Uhr schrieb schmierwurst
03.12.2013 00:53 Uhr schrieb Terminator20
Dieses billige CGI Blut immer richtig schrecklich.

Schau Dir den Film erst mal an, bevor Du urteilst.


Was hat der Film nun mit den CGI Effekten zu tun? Die Effekte sind und bleiben billig vom FIlm hab ich gar nicht gesprochen?!

04.12.2013 05:13 Uhr -
03.12.2013 22:49 Uhr schrieb Xavier_Storma

Dann check mal Deine Fakten.

Die Haupthandlung von ORIGINS spielt im Jahr 1979 (einfach mal Three Mile Island incident bei wikipedia eingeben). Three Mile Island gibt es wirklich. Und im Jahr 1979 gab es eine Krise mit einer beinahe Kernschmelze. Im X-Men Universum ist es der Tower Zusammenbruch gewesen, der dann von der Regierung als "Kernschmelze" kaschiert wurde. ;)


Durchaus intressanter Punkt, den ich dann auch soeben recherchiert habe. Hier ist aber der Punkt warum deine These (meiner Meinung nach) nicht passt:

Im Film wird gesagt das Logan 6 Jahre langin Frieden lebte nach seiner Team X Zeit. Wrde bedeuten das wenn er das Adamantium 1979 bekam er 1973 Team X verlassen haben msste. Was wiederum bedeuten wrde das er mindestens bis 1971 in Vietnam war.

In Days of Future Past wird Logans bewusstsein in seinen Krper in den 70ern geschickt. Er befindet sich dort aber noch nicht in Vietnam. Daraus folgt das er erst danach in Vietnam gewesen ist, also frhestens ab 1973. Dadurch fllt deine ganze These mit 1979 in sich zusammen.

Zumal wird in origins zu keinem zeitpunkt erwhnt das es sich bei dem Finale um den Reaktorvorfall von 1979 handelt. Zumal es bei dem 1979er Vorfall keine Zerstrung der Khltrme gab und es insgesamt 4 Khltrme gab, von denen zwei von dem Vorfall betroffen waren. Ein weiteres Indiz ist das der Khlturm auf dem gekmpft wurde deaktiviert war. Zwei der Khltrme auf Three Mile Island wurden nach dem Vorfall 1979 deaktiviert und erst Ende 1985 wurde TM-1 wieder eingeschaltet.

All dies lsst fr mich darauf schliessen das Stryker Three Mile Island nach dem 1979er Vorfall als seine Basis benutzte (Da sich die wenigsten dort hintrauen wrden nach dem Vorfall und er seine Arbeiten dort als Restaurations-Arbeiten kaschieren knnte) und der Kampf am Ende von Origins auf einem der inaktiven Khltrme stattfand. Ein weiteres Indiz dafr ist das es nach dem Zerstren des Turms nicht zur Freilassung radioaktiver Energie oder eine nukleare Explosion oder dergleichen kam.

Und innerhalb der Timeline wrde 1979 aus den zuvor genannten Grnden ohnehin keinen Sinn ergeben, wegen den Ereignissen in DOFP und der 6 Jahres Lcke zwischen Team X und Origins Haupthandlung. Daher bleibe ich dabei: Origins spielt meiner Ansicht nach 1985.

Wobei ich mir ein paar Dinge in The Wolverine nach wie vor nicht erklren kann:

1. Warum kann sich Logan auf einmal wieder an seine Vergangenheit erinnern? Er erinnert sich im Film an Nagasaki, Yashida und auch kurz an Victor und Silverfox. In origins wurde gesagt das seine Erinnerungen nicht nachwachsen knnen wie sein verlorenes Hirngewebe. Wenn Logan innerhalb der 10 jahre zwischen X3 und diesem Film seine Erinnerungen wieder bekommen hat, dann wre es aber schn gewesen das man auch mal erfhrt wie das passiert ist. So wirkt es wie ein ziemlich heftiger Continuity-fehler, den man auch nicht als Retcon betrachten kann.

2. Warum ist Logan nicht an Adamantium-Vergiftung gestorben als seine Heilkraft weg war? In den Comics wird explizit gesagt das ein groer Teil seiner Heilkraft darauf verwendet wird ihn vor Adamantium Vergiftung zu bewahren. Als er letztens in den comics seine Heilkraft ebenfalls verlor (In der Story "Killable") musste Beast ihm ein spezielles serum anfertigen was Logan regelmig nehmen muss um nicht an Adamantium-Vergiftung zu sterben. Im Film jedoch stellte das berhaupt kein problem dar. So sehr ich den Film mag - das fand ich ziemlich schlecht umgesetzt.

04.12.2013 07:25 Uhr - Xavier_Storma
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Interessant... wrde dann auch mit dem "seit 15 Jahren auf der Suche sein" aus X-MEN passen.

Zu 1. Die Erinnerung ist lckenhaft. Aber 2 Kugeln in den Kopf werden nicht das gesamte Kortexgedchtnis auslschen. Das passt schon. Zudem wird ja immer wieder vermittelt, dass die Erinnerung in Fragmenten kommt, wenn er somnolent ist.

Zu 2. "Weg" war sie nicht. Sie war nur stark beeintrchtigt. Der "Kraftruber" hat im grunde die gesamte Zeit das Herz angegriffen, so dass die Heilungskraft stndig versucht hat, das zu reparieren.

Zur SEE vom Hobbit.

Fr 28 Euro bekommt man nur die SEE, keine Kinofassung, kein 3D. Bei Wolverine gibt es fr 27 Euro ALLES zusammen.

04.12.2013 07:52 Uhr -
Doch es wurde in Origins explizit gesagt das Logan all seine Erinnerungen durch das zerstrte Gewebe verlieren wrde. Und kurz darauf wusste er ja nichtmal mehr seinen Namen oder konnte sich auch nicht an Kayla erinnern (Er sagte zu Gambit das er nicht wsste wer Kayla ist)

Auch in X1 - X3 konnte er sich an nichts erinnern bis auf ein paar kurze segmente von der Weapon X Prozedur die er aber auch nur hatte wenn er am schlafen oder hnliches war.

In The Wolverine jedoch konnte sich Logan in kleinsten Details an seine Zeit in Nagasaki mit Yashida erinnern - auch im wachen Zustand. Die einzige Erklrung die ich habe ist das als er Jean ttete, Phoenix dadurch ihrem Krper entwich und dabei seine Erinnerungen wiederherstellte . In den comics ist Phoenix eine Entitt die ganze Welten erschaffen und zerstren kann. Phoenix steht im Grunde fr Wiedererschaffen und wenn es etwas im Marvel U gibt was fr immer verlorene Erinnerungen wiederherstellen kann das ist das sicherlich Phoenix. Die einzige andere Macht die das knnte wre realitten-verndernde Energie. Die einzige die neben Phoenix eine solche Fhigkeit hat ist Scarlet Witch (Magnetos Tochter Wanda Maximoff, die brigens im nchsten Avengers Film dabei sein und von Elizabeth Olsen gespielt werden wird).

In den Comics erlangte Logan all seine Erinnerungen wieder als Scarlet Witch wahnsinnig wurde und mit ihrer Macht 98 % aller Mutanten zu Menschen machte (und damit die Mutanten rasse fast vollstndig auslschte). Logan behielt seine Krfte, erlangte aber stattdessen seine Erinnerungen zurck. Intressanterweise wurde Jean in X3 sehr viel mehr wie Scarlet Witch dargestellt als wie Phoenix. Jean wurde als Omega-Level Mutant bezeichnet deren Fhigkeiten keine Grenzen kennen weil sie Realitt selbst beeinflussen kann - all das trifft auf Scarlet Witch ebenfalls zu. Auch vom Aussehen her (komplett rotes Outfit und feuerrote Haare) sah Jean in X3 viel mehr wie Scarlet Witch aus. Phoenix ist stattdessen meist grn und von Feuer umgeben.

Dies wrde auch erklren warum Wolverine die X-Men danach verliess. All die Erinnerungen wiederzuhaben war sicherlich zu viel fr ihn. Trotzdem wre eine richtige Erklrung im Film wnschenswert gewesen - vor allem fr nicht comicfans.


naja und mit seiner Heilkraft - die war nicht unterdrckt, die war weg. Viper sagte zu harada "He is just a man now, his flesh is weak". Wolverine wre an blossen Schuverletzungen fast gestorben, da htte das Adamantium ihn eigentlich vollkommen ausser Gefecht setzen mssen. Seine Heilkraft ist brigens ohne adamantium wesentlich effektiver. Das Gert an seinem Herzen hatte im Grunde dieselbe Wirkung wie die Heilung in X3 - das X-gen (welches einem Mutanten seine Krfte gibt) wird ausser Kraft gesetzt. Dieses Konzept stammt brigens aus der Story "Gifted" der Serie "Astonishing X-Men", welche damals von niemand geringerem als Avengers-Regisseur Joss Whedon geschrieben wurde.

Und Kick-Ass Erschaffer Mark Millar schrieb die ersten 4-5 Story Arcs der wohl besten X-Men Comicreihe der letzten 30 Jahre - Ultimate X-Men. Jedem X-Men Fan dringenst zu empfehlen, auch weil man fr Ultimate X-Men kein Vorwissen braucht (ist eine moderne neuinterpretation der X-Men). Und Matthew Vaughn, der wiederum den ersten Kick-Ass verfilmt hat war dann danach der Regisseur von First Class.

Wie klein die Welt doch ist :)

04.12.2013 08:03 Uhr - S.K.
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04.12.2013 07:25 Uhr schrieb Xavier_Storma
Zur SEE vom Hobbit.

Fr 28 Euro bekommt man nur die SEE, keine Kinofassung, kein 3D. Bei Wolverine gibt es fr 27 Euro ALLES zusammen.

Ja, aber wenn man nur (!) die SEE haben will, bekommt man diese auch - inklusive Tonnen von Extras, ergo ist da ein gewaltiger Mehrwert drin, und damit ist der verlangte Preis auch mehr als berechtigt. Bei "Wolverine" musst (!!!) du aber zustzlich fr zwei weitere Versionen ein- und desselben Films blechen, die man mit hoher Wahrscheinlichkeit gar nicht will. Und Extras ? Naja, kaum der Rede wert.
Was sagt uns das ? Die Uncut-Version gibt es nur fr im 3-Disc-Set, weil Fox Angst hat, bei einer Einzel-Verffentlichung weniger Geld aus des Kunden Tasche ziehen zu knnen.

04.12.2013 08:09 Uhr -
3x
Muss da S.K. absolut Recht geben. Genauso siehts aus. es geht darum das Fox einen bei The Wolverine dazu zwingt sich Versionen zu kaufen die man eigentlich gar nicht haben will, nur um die Version zu kriegen die man haben will. Bei Hobbit kannst du dich frei entscheiden zwischen Kinofassung und SEE. Fox gibt dir diese Entscheidung zwar auch, zwingt dich aber die Kinofassung/3D Fassung mitzukaufen (wenn du die Extended willst) auch wenn du sie gar nicht haben willst.

Hat schon seinen Grund warum die Collectors Edition bei Amazon nur ne Bewertung von 2 Sternen hat - nicht weil der Film nicht gefllt sondern weil die meisten die V Politik ankotzt.

04.12.2013 12:44 Uhr - Xavier_Storma
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Ich sehe das zwar hnlich, aber der Aufschrei wre noch grer gewesen, wenn Fox erst die Kinofassung und danach die Extended Fassung verffentlich htte.
So ist es das geringere bel, und fr sein Geld bekommt man sofort die ultimative Edition.
Das schicke Steelbook von MM und Saturn setzt dem ganzen die Sahnehaube auf.

04.12.2013 12:45 Uhr - seher
Darum ging es mir ja.

Warner lsst mir die Wahl, ob ich Kinofassung in 2D, Kinofassung in 3D, SEE in 2D oder SEE in 3D sehen will. Ich muss NIE eine Version MITkaufen, die ich gar nicht sehen will.

04.12.2013 13:28 Uhr - S.K.
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04.12.2013 12:44 Uhr schrieb Xavier_Storma
Ich sehe das zwar hnlich, aber der Aufschrei wre noch grer gewesen, wenn Fox erst die Kinofassung und danach die Extended Fassung verffentlich htte.
So ist es das geringere bel, und fr sein Geld bekommt man sofort die ultimative Edition.
Das schicke Steelbook von MM und Saturn setzt dem ganzen die Sahnehaube auf.

Jetzt mal Butter bei die Fische:
Das sagst du im Grunde nur deswegen, weil du so oder so ein "X-Men"-Fanboy schlechthin bist (ebenso hinsichtlich "Star Wars", wir kennen schon deine Pappenheimer *g*) und dir die Preispolitik hierbei ziemlich am Hintern vorbeigeht. Schn und gut, deine Sache. Aber fr moderate Fans, die wirklich nur die EINE Version (eben die Uncut) haben wollen, ist das der Fox-sche Mittelfinger in Richtung der interessierten Seher/Kufer. Friss oder stirb, oder aus Fox' Sicht: Kauf oder verzichte.

Audem weiss man seit HdR sehr genau, dass Jackson immer eine verlngerte Version frher oder spter nachsteuert, ergo ist der Interessent schon darauf gefasst. Dass man "Wolverine" nur in diesem 3-Disk-Pack erstehen darf und nicht anders, darauf waren wir widerum nicht gefasst, weil sich sowas noch kein anderes Filmlabel erlaubt hat.

Ich hoffe instndig, dass sowas keine Schule macht.

04.12.2013 15:23 Uhr - Alastor
1x
04.12.2013 08:09 Uhr schrieb Deathstroke
Muss da S.K. absolut Recht geben. Genauso siehts aus. es geht darum das Fox einen bei The Wolverine dazu zwingt sich Versionen zu kaufen die man eigentlich gar nicht haben will, nur um die Version zu kriegen die man haben will.


Das wollen ist bei mir nicht mal das grosse Problem.
Ich kann mit ner 3D BluRay schlicht nichts anfangen da ich weder den geeigneten Player noch den Fernseher dazu habe.
Und nachdem ich jetzt auch schon einige 3D Filme im Kino gesehen habe kann ich sagen das ich derzeit auch nicht das geringste Interesse an diesen Gerten habe.
Selbst bei den besseren 3D Filmen wie Gravity hab ich den Effekt irgendwann kaum noch Wargenommen.

04.12.2013 22:17 Uhr -
04.12.2013 13:28 Uhr schrieb S.K.
04.12.2013 12:44 Uhr schrieb Xavier_Storma
Ich sehe das zwar hnlich, aber der Aufschrei wre noch grer gewesen, wenn Fox erst die Kinofassung und danach die Extended Fassung verffentlich htte.
So ist es das geringere bel, und fr sein Geld bekommt man sofort die ultimative Edition.
Das schicke Steelbook von MM und Saturn setzt dem ganzen die Sahnehaube auf.

Jetzt mal Butter bei die Fische:
Das sagst du im Grunde nur deswegen, weil du so oder so ein "X-Men"-Fanboy schlechthin bist (ebenso hinsichtlich "Star Wars", wir kennen schon deine Pappenheimer *g*) und dir die Preispolitik hierbei ziemlich am Hintern vorbeigeht. Schn und gut, deine Sache. Aber fr moderate Fans, die wirklich nur die EINE Version (eben die Uncut) haben wollen, ist das der Fox-sche Mittelfinger in Richtung der interessierten Seher/Kufer. Friss oder stirb, oder aus Fox' Sicht: Kauf oder verzichte.

Audem weiss man seit HdR sehr genau, dass Jackson immer eine verlngerte Version frher oder spter nachsteuert, ergo ist der Interessent schon darauf gefasst. Dass man "Wolverine" nur in diesem 3-Disk-Pack erstehen darf und nicht anders, darauf waren wir widerum nicht gefasst, weil sich sowas noch kein anderes Filmlabel erlaubt hat.

Ich hoffe instndig, dass sowas keine Schule macht.


Ich bin auch ein Riesen X-Men Geek seit ber 20 Jahren und selbst ich will mir nicht eine Version kaufen wo ich die 3D Blu ray gleich mitkaufen muss. hnlich wie Alastor habe ich auch gar kein Equipment fr 3D.

Ich habe mir deswegen den extended Cut als Digital Version per VOD besorgt :P Da muss ich jetzt halt auf ne Hlle und Datentrger verzichten aber das macht mir nicht soviel aus. Mir kommts auf den Inhalt an und so muss ich mir nicht die ultrateure Edition holen mit Versionen darin, die mir gar nichts bringen. Muss dafr zwar auf Bonusmaterial verzichten aber das muss ich dieses Mal halt leider in Kauf nehmen.

04.12.2013 22:48 Uhr - silverhaze


zwischpltig


Auch das hab ich so noch nicht gesehen. :)


In Schwaben gibts kein s sondern nur sch wie zB. Blutwurscht usw....

04.12.2013 23:15 Uhr - SPIO n AGE
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Isch ned dei Ernscht! Aber stimmt: Ihr knnt ja alles, auer...

04.12.2013 23:21 Uhr - silverhaze
Na logischsch, schade das hier jeder Anflug von Witz gleich im Keim erstickt wird, das war frher hier nicht so schad ischs ;-).

04.12.2013 23:24 Uhr - silverhaze
Niemand kann alles!!! Und ich glaub das will auch keiner.

04.12.2013 23:34 Uhr - SPIO n AGE
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Nix isch da im Keim erSCHtickt worden.
Und auerdem: Wolverine kann fast alles. Daher noch eine Frage an die Profis hier: Warum blutet er eigentlich nicht aus den Hnden, wenn er im geschwchten Zustand seine Krallen ausfhrt? Und das scheint ihm auch trotz des Schwcheparasiten keine Schmerzen zu bereiten.

04.12.2013 23:41 Uhr - SPIO n AGE
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Lieber silverhaze: "Wir knnen alles, auer Hochdeutsch" war doch mal ein schwbischer Slogan (oder ist es gar noch immer), mit welchem sogar die Regierung von Baden-Wrttemberg geworben hatte. Ich hab ihn auf deinen Kommentar bezogen ein wenig verndert. Sollte auch witzig gemeint sein. In diesem Sinne: Isch nix bes gmoint.

04.12.2013 23:43 Uhr - silverhaze
2x
Scho besser,
1. Wolverine kann bestimmt kein SCHWBISCH.
2. Wolverine hat keine Zeit zum bluten und fr Schmerzen erst recht nicht!
;-)

04.12.2013 23:46 Uhr - SPIO n AGE
1x
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Hehe, der Jesse Ventura des Marvel Universums, sehr gut ;-)

04.12.2013 23:57 Uhr - silverhaze
Eigentlich kann ich mit Marvel und co nix anfangen aber X Men und Punisher sind ganz unterhaltsam, Ace Vertura erst recht!

05.12.2013 00:45 Uhr -
1x
Lol Ace Venture hat nix mit Marvel zu tun. Jesse Ventura spielte in Predator mit wo er sagte "I aint got no time to bleed". Darauf spielte SPIO an.

Um SPIOs Frage zu beantworten:

Es tut Wolverine immer weh wenn er die Krallen ausfhrt ob nun mit oder ohne Heilkraft, seine Heilkraft nimmt ihm nicht die Schmerzen.

Aus dem ersten X-Men Film:

ROGUE: Does it hurt...when they come out?

WOLVERINE: Every time.


Das Ding ist aber das Wolverine seit weit ber 100 Jahren (er war ja schon im amerikanischen Brgerkrieg dabei) trainiert ist solche Schmerzen auszuhalten und heute ignoriert er das regelrecht.

Das er eigentlich aus den Hnden bluten msste beim Ausfahren der Krallen sobald seine Heilkraft weg ist, stimmt allerdings. In der derzeitigen Comic Story "Killable" wo er ebenfalls seine Heilkraft verloren hat, wre er sogar fast verblutet als er seine Krallen ausfuhr und hat seitdem dicke verbnde um die Knchel und fhrt seine Krallen nur noch in Notfllen aus. Beast hat ihm da auch ein Serum gegeben was die Blutungen beim ausfahren der Krallen reduziert.

Marvels Comic Plne fr Wolverine 2014 wollen mir (und zahlreichen Fans) aber gar nicht gefallen. Um unbedingt was neues mit dem Charakter zu machen, wird er nchstes Jahr die X-Men und Avengers verlassen und stattdessen ein Schuwaffen schwingender Unterweltsboss mit seiner eigenen gangstercrew. Keine Ahnung was Marvel da geraucht hat aber sie haben ja schon mit Spider-Man bewiesen (Peter Parker ist tot und Doctor Octopus in Peters Krper ist der neue Spidey) das sie momentan dazu neigen ihre Flaggschiff-Charaktere durch den Dreck zu ziehen.

Hoffentlich versauen sie nicht auch noch X-Men und Avengers....

05.12.2013 03:28 Uhr - D-Chan
Komisch. Doc Ock Spider-Man finde ich exzellent.

05.12.2013 04:37 Uhr -
naja jedem wie ers braucht. Fr mich als Spidey Leser seit 1994 ist es ein Sakrileg. der Joker ist ja auch nicht auf einmal der neue Batman. Das ist einfach nur ein Schlag in die Fresse langjhriger Leser nur um was mglichst kontroverses zu machen und Verkufe in die Hhe zu treiben.

05.12.2013 10:21 Uhr - SPIO n AGE
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05.12.2013 00:45 Uhr schrieb Deathstroke
Lol Ace Venture hat nix mit Marvel zu tun. Jesse Ventura spielte in Predator mit wo er sagte "I aint got no time to bleed". Darauf spielte SPIO an.

Um SPIOs Frage zu beantworten:

Es tut Wolverine immer weh wenn er die Krallen ausfhrt ob nun mit oder ohne Heilkraft, seine Heilkraft nimmt ihm nicht die Schmerzen.

Aus dem ersten X-Men Film:

ROGUE: Does it hurt...when they come out?

WOLVERINE: Every time.


Das Ding ist aber das Wolverine seit weit ber 100 Jahren (er war ja schon im amerikanischen Brgerkrieg dabei) trainiert ist solche Schmerzen auszuhalten und heute ignoriert er das regelrecht.

Das er eigentlich aus den Hnden bluten msste beim Ausfahren der Krallen sobald seine Heilkraft weg ist, stimmt allerdings. In der derzeitigen Comic Story "Killable" wo er ebenfalls seine Heilkraft verloren hat, wre er sogar fast verblutet als er seine Krallen ausfuhr und hat seitdem dicke verbnde um die Knchel und fhrt seine Krallen nur noch in Notfllen aus. Beast hat ihm da auch ein Serum gegeben was die Blutungen beim ausfahren der Krallen reduziert.

Marvels Comic Plne fr Wolverine 2014 wollen mir (und zahlreichen Fans) aber gar nicht gefallen. Um unbedingt was neues mit dem Charakter zu machen, wird er nchstes Jahr die X-Men und Avengers verlassen und stattdessen ein Schuwaffen schwingender Unterweltsboss mit seiner eigenen gangstercrew. Keine Ahnung was Marvel da geraucht hat aber sie haben ja schon mit Spider-Man bewiesen (Peter Parker ist tot und Doctor Octopus in Peters Krper ist der neue Spidey) das sie momentan dazu neigen ihre Flaggschiff-Charaktere durch den Dreck zu ziehen.

Hoffentlich versauen sie nicht auch noch X-Men und Avengers....


Vielen Dank fr die Antworten!

05.12.2013 11:03 Uhr - Xavier_Storma
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Warum denn so offensiv, S.K.?

Unabhngig davon wie man die Filme findet. Wer bekommt mehr frs Geld? Jemand der die 2D SEE von HOBBIT fr 28 Euro kauft, oder derjenige, der sich fr die 3D Collectors Edition von Wolverine entscheidet?

Das hier artet zu einem Sturm im Wasserglas aus. Ja, ich finde die V-Politik auch zum Kotzen, im Grunde sollte dem Kufer die Wahl gelassen werden.

Ich fand auch die V von Warner zu den HDR Filmen wirklich mies, zwar wurden die Fans mit der SEE Ankndigung befriedigt, doch musste man auf die komplette Fassung fast 6 Monate warten. Dann lieber beide Fassungen zeitgleich (und ja definitiv in der Option 3D oder 2D, da mssen wir nicht drber streiten).

05.12.2013 11:48 Uhr - S.K.
2x
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05.12.2013 11:03 Uhr schrieb Xavier_Storma
Warum denn so offensiv, S.K.?

Sorry, aber du scheinst im Falle "Wolverine" die Verffentlichungspolitik Fox' ohne jede leise Kritik hinzunehmen, egal was sie damit anstellen. Diese "Exlusivitt" der Uncut-Version wird nur zum berteuerten Preis verkauft, eine andere Alternative bietet Fox ja nicht.

Hier geht es nicht darum ob man mehr (im Sinne von Masse) frs Geld bekommt, sondern welchen Inhalt. Wenn ich einen bestimmten Film in einer bestimmten Fassung haben mchte, dann soll mir kein Label den Weg zubauen und mir fr weitere Euros noch zwei Extra-Fassungen hinterherschmeissen, die mich Null-Komma-Nix interessieren. Das wre ungefhr so, wie wenn ich mir einen Wagen kaufen wollte und mir der Hndler die Wunschkarosse nur im Paket mit nem zweiten Lenkrad andrehen wollte, mit Extra-Preisaufschlag versteht sich... *rolleyes*

Mir persnlich wre es egal ob es einen Film betrfe, der mich stark interessiert, von dem ich vielleicht sogar ein groer Fan bin, oder der mir ziemlich wurscht wr, es geht um die Verffentlichungspolitik als Ganzes. Ich wre nicht weniger angefressen, wenn es sich beispielsweise um einen "Star Trek"-Film handeln wrde, wo man mir die 2D-Fassung nur im Bundle mit der 3D-Version andrehen mchte, obwohl ich fr Letzteres keine Verwendung htte.

Der Kunde sollte immer die Mglichkeit haben, zwischen einzelnen Fassungen whlen zu knnen und sich kein zusammengeschnrtes Editionspaket aufdrcken zu mssen.

Ich hoffe wir verstehen uns jetzt... ;)

Was mich vor allem verwundert:
"X-Men - Origins: Wolverine" bekam man nach dem Kino-Release sofort als Extended (=Uncut) serviert, da hat Fox die geschnittene Lichtspiel-Fassung gleich im Schrank gelassen, was ich sehr lobe, aber hier... :/

05.12.2013 14:02 Uhr - seher
FOX hat auch noch bei der Blu-ray geschlampt. Der EXTENDED CUT hat bei den Szenen in denen Japanisch gesprochen wird KEINE Untertitel. Die Kinofassung hat aber an entsprechenden Stellen welche.

05.12.2013 19:53 Uhr -
05.12.2013 11:48 Uhr schrieb S.K.

Was mich vor allem verwundert:
"X-Men - Origins: Wolverine" bekam man nach dem Kino-Release sofort als Extended (=Uncut) serviert, da hat Fox die geschnittene Lichtspiel-Fassung gleich im Schrank gelassen, was ich sehr lobe, aber hier... :/


Ist nicht dasselbe. Die Kinofassung von The Wolverine war ungekrzt, die Extended ist eine Langfassung keine uncut fassung. Die Kinofassung (in Deutschland als extended vermarktet) von Origins war nur in Deutschland gekrzt. Die ungekrzte Kinofassung von Origins ist also eher mit der ungekrzten Kinofassung von The Wolverine gleichzusetzen.

Fox hat also auch hier keine gekrzte Fassung verffentlicht, bei The Wolverine handelt es sich eher um die uncut Kinofassung und eine spezielle Langfassung. Da die Kinofassung von Wolverine nicht im Nachhinein zensiert wurde ist sie ungekrzt. Sie wurde nur spter durch die Extended verlngert. Selbes Prinzip wie bei Lord of the Rings/Hobbit. Da ist die Kinofassung ja auch nicht gekrzt.

06.12.2013 14:56 Uhr - derBomber13
Ich bin wirklich berrascht das man hier darber redet welcher Verleiher hier den Kunden mehr "Verarscht". Und das auch noch damit zu begrnden das man ja bei "der Hobbit" sich "Aussuchen" kann welche fassung man nimmt ist ja wohl ein witz. So ein Mll von wegen erst die normale Fassung zu bringen und dann ne Extended ist nur Geldschneiderei. Und kein Mensch der Welt beschwert sich darber wenn er fr weniger Geld mehr bekommt anstatt nur eine Version (Wolverine alles = 27 Euro Hobbit nur eine kurze Fassung = 28 Euro und vom Extended gar nich zu reden). Und zu S.K. muss ich sagen das du nur ganz wenig recht damit hast das sich ein Kunde seine Version aussuchen sollte. Was ist so schlimm daran die 3D fassung noch mit zu bekommen? Aber bei HdR oder Hobbit muss ich 3 Monate danach noch mal 30 Euro ausgeben um die Extended zu sehen. Sorry aber das ist Bullshit und die grere Verarsche. Nur weil du keine verwendung fr die 3D fassung hast, gibt es genug leute die sie haben und nicht 2 oder 3 Blu Rays mit verschiedenen Fassungen und Layouts haben wollen. So bekommst du beide Fassungen zum Preis von einer und bei Hobbit oder HdR musst du dir die Extended holen um den rest zu sehen weil die ja immer erst ein halbes Jahr spter kommt (das heisst einmal 30 Euro fr Wolverine aber 60 Euro wenn ich den Hobbit komplett haben will und nicht auf die Extended warten kann. Das ist Geldmacherei und da wird nicht an den Kunden gedacht.
Und noch kurz zu Wolverine, ich habe bisher alle X-Men gesehen und muss sagen das er nicht der Beste X-Men Film ist und schon gar nicht der beste Superhelden Film diesen Jahres. Iron Man 3 und Man of Steel schlagen den um lngen. Ich hab mich selten so bei Wolverine gelangweilt und fr mich ist er immer noch die Coolste sau bei Marvel. Hier wre mehr gegangen denke ich aber es ist ja noch Zeit dafr.
Hoffen wir auf die nchsten Teile

06.12.2013 17:40 Uhr - seher
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06.12.2013 14:56 Uhr schrieb derBomber13
Aber bei HdR oder Hobbit muss ich 3 Monate danach noch mal 30 Euro ausgeben um die Extended zu sehen. [...] So bekommst du beide Fassungen zum Preis von einer und bei Hobbit oder HdR musst du dir die Extended holen um den rest zu sehen weil die ja immer erst ein halbes Jahr spter kommt (das heisst einmal 30 Euro fr Wolverine aber 60 Euro wenn ich den Hobbit komplett haben will und nicht auf die Extended warten kann. Das ist Geldmacherei und da wird nicht an den Kunden gedacht.


Wieso NOCHMAL Geld ausgeben. Wer nach HdR - Die Gefhrten wirklich noch so doof ist und 2mal bezahlt und dann noch ber Abzocke meckert, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Ebenso bei den Leuten die nicht einfach mal ein paar Monate warten knnen.

Und wenn man den Film unbedingt vor der SEE noch mal sehen will, dann soll man sich ihn ausleihen.

07.12.2013 00:17 Uhr -
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06.12.2013 17:40 Uhr schrieb seher
06.12.2013 14:56 Uhr schrieb derBomber13
Aber bei HdR oder Hobbit muss ich 3 Monate danach noch mal 30 Euro ausgeben um die Extended zu sehen. [...] So bekommst du beide Fassungen zum Preis von einer und bei Hobbit oder HdR musst du dir die Extended holen um den rest zu sehen weil die ja immer erst ein halbes Jahr spter kommt (das heisst einmal 30 Euro fr Wolverine aber 60 Euro wenn ich den Hobbit komplett haben will und nicht auf die Extended warten kann. Das ist Geldmacherei und da wird nicht an den Kunden gedacht.


Wieso NOCHMAL Geld ausgeben. Wer nach HdR - Die Gefhrten wirklich noch so doof ist und 2mal bezahlt und dann noch ber Abzocke meckert, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Ebenso bei den Leuten die nicht einfach mal ein paar Monate warten knnen.

Und wenn man den Film unbedingt vor der SEE noch mal sehen will, dann soll man sich ihn ausleihen.


So siehts aus. Bei LotR war das doch schon vor ber 10 Jahren so das einige Monate nach Kinofassung die Extended rauskommt. Zumal die Extended von Hobbit sogar bereits angekndigt wurde bevor die Kinofassung rauskam! Wer dann noch so bld ist, sich die Kinofassung holt und sich dann beschwert das spter die Extended kommt, statt gleich auf die Extended zu warten der ist doch echt selber schuld.

Wobei derBomber mir aber auch eher als jemand rberkommt, der sich vorher nicht informiert und The Wolverine dann auch noch als langweilig bezeichnet nur weils ein Charakterfilm statt Bombast-Spektakel ist....wirkt nicht wie jemand der gro an den Charakteren intressiert ist sondern einfach nur Action und Explosionen will. Ja fr solche Leute ist The Wolverine wirklich nicht gemacht worden.

Hast du eigentlich je mal irgendwelche Wolverine Comics gelesen, Bomber? Die Miniserie von Miller/Claremont? Ich bezweifel es.

07.12.2013 19:13 Uhr - elvis the king
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Am besten fand ich unter anderem auch in anderen Foren, das Logan weinerlich wre und es eher ein Mdchenfilm wre.
Da frag ich mich doch manchmal ob die noch denken knnen, Logan ist odch kein wildes Tier, sondern immer noch ein Mensch mit Mutationen und Emotionen!

07.12.2013 23:21 Uhr -
Das ist etwas ber das ich mich auch des fteren aufgeregt habe. es gibt scheinbar einige die in Wolverine einfach nur einen gefhllosen brutalen Killer sehen (wahrscheinlich verwechseln sie ihn mit Sabretooth) aber Wolverine war schon immer ein emotionaler Charakter. Ich empfehle dazu erneut die 82er Miniserie von Miller und Claremont oder den Graphic Novel "Wolverine Season 1" um wirklich einen Einblick in das Wesen dieses Charakters zu bekommen. Wolverine ist ein badass und ein trainierter Killer aber er hat keine Freude am Tten und er holt die Krallen auch nur raus wenn jemand ihn oder diejenigen die er liebt bedroht.

"If someone comes at me with fists, Ill meet him with fists but if he pulls a gun on me or threatens people I care about, then I got no sympathy for him"

Die Essenz seines Charakters ist das er gegen sein inneres Tier ankmpft, der stndige Konflikt in ihm zwischen Tier und Mann. Whrend Xavier andere trainierte ihre Fhigkeiten zu kontrollieren, so half er Logan sein inneres Tier zu kontrollieren. Dafr ist Logan diesem so dankbar das er Xavier als Vaterfigur ansieht und diesen auch liebt wie einen Vater. Bei Xaviers Beerdigung (nachdem er in Avengers vs X-Men von einem Phoenix-kontrolliertem Cyclops ermordet wurde) war es Logan der die Gedenkrede hielt.

Die Menschen die er liebt spielen eine immense Rolle in seinem Leben, weil es diese Liebe ist die ihm die strke gibt sein inneres Tier und seine dunkle seite zu kontrollieren. In der 82er Miniserie sagte er das er nie wieder ein Tier sein will sondern ein mensch und in zahlreichen Comics sagte Logan das er niemals will das die Menschen die er liebt das Tier in ihm zu sehen bekommen.

Einige sind von ganz besonderer Bedeutung. Neben Xavier sind beispielsweise Kitty (Shadowcat) und Betsy (Psylocke) seine wohl engsten Freunde mit denen er eine tiefe emotionale Bindung hat. Fr Jubilee war er (hnlich wie in den 80ern bei Kitty) lange Zeit eine vaterfigur, er hat eine groe Freundschaft mit Hank (Beast).

Die wohl emotionalste Bindung (neben Xavier und Jean) hat er bei den X-Men aber definitiv zu Ororo (Storm) die fr ihn Partner, Ratgeber und beste Freundin ist. Ab und zu ging das sogar in romantische Richtungen wie etwa in Ultimate X-Men oder zuletzt auch in Wolverine and the X-Men nach Storms Split von ihrem Ex-Mann Black Panther.

Dann ist da Heather Hudson aka Vindicator, welche auch die weibliche Hauptfigur in "Wolverine Season 1" ist. Heather und ihr Ehemann James waren es die Wolverine damals in der Wildnis fanden, nachdem er dem Weapon X Projekt entkommen war. Als sie ihn fanden war er ein regelrechtes Tier, nichtmal fhig wie ein mensch zu sprechen durch die ganzen Experimente und Hirnwschen.

Anders als im Wolverine Film wo Heather und James ein Farmer-Ehepaar waren, waren sie in den Comics Grndungsmitglieder der kanadischen Geheimdienst-Organisation Department H und James war der kanadische Superheld "Guardian" whrend Heather Wissenschaftlerin war. James war nicht sehr angetan von Logan aber Heather baute eine tiefe, emotionale Bindung zu ihm auf und brachte seine menschlichkeit wieder hervor. Unter ihrer Anleitung fand Logan wieder zu sich selbst und begann als Agent fr Department H unter dem Codenamen "Wolverine" zu arbeiten (Dies war das erste Mal das er den namen bekam und sein legendres gelbes Kostm verwendete).

Eines von Wolverines ersten Missionen war es Hulk und das Monster Wendigo aufzuhalten, welche mit ihrem Kampf dabei waren halb Kanada zu verwsten. Dies war das erste Mal das Logan imstande war sein inneres Tier zu kontrollieren im Kampf, was Heather zu verdanken war. Logan verliebte sich auch in sie daraus entstand aber nichts weil sie mit James verheiratet war. Dennoch formte sich zwischen beiden ein emotionales Band das bis heute anhlt. Heather wurde spter selber zur superheldin namens Vindicator die zusammen mit Guardian und ein paar anderen das kanadische superheldenteam Alpha Flight grndete zudem auch Logan gehrte bis er Charles Xaviers Angebot wahrnahm den X-Men beizutreten. Und so kam Logan zu den X-Men. Wie man sieht lief das in den comics also etwas anders als in den Filmen ;)

Aber das zeigt gut auf wie wichtig fr Logan Menschlichkeit und Gefhle in den Comics sind. Ohne seine Liebe zu Heather wre er auf ewig ein wildes Tier geblieben. Logan hat zwar die berhmte badass Attitde die er an den Tag legt und verkrpert gerne das Bild des harten Kriegers (vor allem in den Augen seiner Feinde) aber diejenigen die ihn kennen wissen das er ein enorm groes Herz hat und die Liebe zu anderen Menschen das ist was Logan Strke und Kontrolle gibt.

Die beiden wichtigsten Menschen in Logans Leben werden dabei natrlich immer Jean Grey und Mariko Yashida sein. Er hat nie jemanden so sehr geliebt wie diese beiden und als beide starben war Logan emotional vollkommen am Ende. es ist also ganz und gar nicht unangebracht das Logan in den Filmen so emotional ist wenn es um Jean oder Mariko geht. das ist 100 % so wie in den Comics. Jean und Mariko sind Logans Ein und alles gewesen.

Dementsprechend gnadenlos hat Logan sich Jeans und Marikos Killer vorgenommen. Jean wurde gettet vom Mutanten Xorn. Daraufhin verfiel Logan in seine Berserker Rage (die hervorkommt wenn er die Kontrolle ber sein inneres Tier verliert) und enthauptete Xorn auf der Stelle.

Marikos Killer, Matsuo Tsurayaba (Anfhrer der Ninja-Organisation "Hand") erging es aber noch wesentlich schlimmer. Logan ttete diesen nicht sondern suchte diesen jedes Jahr an Marikos Todestag auf um ihm etwas abzuschneiden bis Matsuo vollkommen verstmmelt war. Nach einigen Jahren gewhrte Logan es schliesslich seiner guten Freundin Psylocke (die ebenfalls jahrelang von Matsuo benutzt und misshandelt wurde) Matsuo entgltig zu tten und sie enthauptete ihn.


10.12.2013 17:06 Uhr - MrGoodcat
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@deathstroke
Hast Du mal bei Professor Xavier nachsitzen mssen? =)

21.12.2013 22:26 Uhr - DerManiac
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03.12.2013 00:15 Uhr schrieb MovieManiac4Life
What the Fuck.....was ist denn mit der Fsk los? Das ist definitiv NICHT fr 12 jhrige geeignet.


Bis auf die Mhdrescher (?) Szene passiert das alles so schnell, das man das kaum mitbekommt.

23.12.2013 23:12 Uhr - Prsident Clinton
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Erfahrungspunkte von Prsident Clinton 36
Ich habe zwar nur die Kinofassung gesehen, aber sogar die fand ich fr 'ne12er-Freigabe teilweise recht grenzwertig...

Zur Freigabe der verlngerten Fassung ruf ich nur mal kurz "BEOWULF!" ^^

Toller Film, und gerade die fehlende Mutantenparade hat mich sehr gefreut, so kann sich der Film wesentlich mehr Zeit fr seinen (Anti-)Helden nehmen.

29.12.2013 13:05 Uhr - Malo HD
1x
DB-Helfer
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Erfahrungspunkte von Malo HD 733
Mir hat der Film sehr gut gefallen ^^

20.01.2014 14:19 Uhr - Predator1981
Hab mir den Film gestern angesehen und muss sagen er gefiel mir erstaunlicherweise gut.
Da ich nur die Kinofassung auf DVD sah, werde ich mir die Extended BD gerne zulegen.
Die FSK 12 Freigabe verstehe ich in beiden Fllen auch nicht, egal ob cut oder extended.
Aber das muss ich auch nicht ;)

15.07.2014 18:23 Uhr - Kartoffelarsch
User-Level von Kartoffelarsch 3
Erfahrungspunkte von Kartoffelarsch 105

Ich habe die Kinofassung gestern bei Kaufland als Blu-ray gekauft, heute wieder
zurckgebracht - mit dem Argument, da ich nicht die gewnschte Extended Fassung
erworben habe. (Hatte heute zufllig bei OFDb von der lngeren Fassung im Internet
gelesen.) Meine gekaufte Blu-ray war noch verschweit, Umtausch bei Kaufland kein Problem.
Ich lese nun heute hier, da es die Extended nur in dieser teuren 3D Blu-ray Box gibt.
Ich habe kein 3D, will es auch nicht und DVDs und Online herunterladen mit Code interessiert
mich auch nicht. Also warum soll ich teures Geld bezahlen fr viele Sachen, die ich gar nicht haben will?
Ich untersttze diese Preispolitik nicht und boykotiere nun generell diese Vermarktung. Jetzt will ich die
Kinofassung auch nicht mehr haben. Schade, aber eagl, was solls. Dann werden eben keine Filme
mehr gekauft. Extended, Dir. Cut, usw. - einzeln als Blu-ray: JA!, ansonsten verzichte ich generell auf den Film!

- KEIN GELD VON MIR!

20.09.2014 14:42 Uhr - Jimmy Conway
Habe den Film gestern zum ersten Mal gesehen und zwar im Extended Cut und fand den wirklich gut. Sehr viel besser als der erste "Wolverine"-Film und nicht so viel schlecher als die anderen X-Men Filme.
Positiv fand ich, dass der Film eine ganz andere Atmosphre, Inszenierungsart als die restlichen X-Men Filme hat. Mit Japan als Handlungsort gewinnt er auch. Hat was exotisches und ein bisschen Bond-Flair ("Man lebt nur zweimal").
Dazu fiel mir natrlich auf, dass es ordentliche Gewaltszenen gibt und nichts weichgespltes, so ist Logan meines Erachtens noch weniger zimperlich als in den anderen Filmen.
Diesen Schnittbericht schaute ich mir heute zum ersten Mal an und kann daher empfehlen, dass sich jeder NUR den Extended Cut angucken sollte!

06.03.2015 09:38 Uhr - karacho
User-Level von karacho 2
Erfahrungspunkte von karacho 53
Der Film selber ist der schwchste Eintrag des filmischen X-Men-Universums

da hat jemand X-Men Origins: Wolverine und X-Men 3 noch nicht gesehen. ^^

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