Moderator
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Es geht doch nur um Hakenkreuze. Die müssen doch nicht umbedingt großspurig bebildert werden. Es gibt wohl kein Symbol das bekannter ist. Zudem sind sie auch in Österreich problematisch.

Zensur ist Zensur...
Zu sagen, naja, wir wissen ja was hier gezeigt werden müsste, aber wir tuns trotzdem nicht, unterminiert genauso jeden anderen Schnittbericht.
Genau das zu sehen, was man durch Zensur nicht zu sehen bekommt, ist doch der Sinn dieser Website.
Versteht mich nciht falsch, ich schätze und verfolge eindringlich eure Arbeit, aber hier solltet ihr meiner Meinung nach konsequenter sein.

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das schnittberichte.com wegen so ner scheisse rechtliche probleme kriegt wollt ihr doch auch nicht oder?
also hört auf zu meckern und seid froh das es überhaupt so eine tolle seite gibt!

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Warum regt ihr euch wegen der Verfremdung so sehr auf?
1. Ist es gut, dass hier über mögliche rechtliche Folgen nachgedacht wird und
2. hätte man doch so oder so kaum etwas erkennen können. Also entgeht euch auch nicht viel...

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p.s.: Chainworm... du bombardiest uns ja regelrecht mit den Berichten... gut so, weiter machen! Und wehe du machst das nicht weiterhin so gut wie bis jetzt! ;)

Es geht (mir zumindest) dabei nicht darum, ein Hakenkreuz oder Ähnliches zu sehen, sondern es ist hier eine rein prinzipielle Sache. Wenn ich Zensur aufdecken möchte, dann funktioniert das nicht, indem ich mich selbst zensiere.
Natürlich wenn ihr rechtliche Probleme beim Zeigen der Symbolik kriegen würdet, wär es absolut nachvollziehbar hier lieber weniger zu zeigen, aber ich dachte, genau um so etwas zu vermeiden, seit auf die .com Domain umgestiegen.

Jo, das mit den Filmen als Kunstform ist sicher richtig, wobei ich jetzt meine Zweifel habe, ob "Ein Käfig voller Helden" (Hogan's Heroes) so große TV-Kunst ist ;-) Auch bei Indiana Jones dürfte der kommerzielle Aspekt deutlich im Vordergrund gestanden haben. Ich denke das ganze hat auch was mit der technischen Machbarkeit von Zensureingriffen zu tun...beim Film kann man das oft nicht einfach so herausnehmen, bei Spielen schon - siehe Indian Jones Adventuregame. Das mit den nichtdargestellten HK im Schnittbericht geht meiner Ansicht nach schon in Ordnung. Ich denke mal das Hauptanliegen dieser Seite ist die Aufklärung über Zensureingriffe, ob in Bild oder Schrift sollte der Autor selbst entscheiden. Diese Seite ist so oder so eine große Hilfe und einem geschenkten Gaul schaut man ja bekanntlich auch nicht ins Maul :-)

Ich kann ehrlich gesagt durchaus nachhvollziehen, dass einige das stört, wir wurden aber drum gebeten, keine NS-Symbolik auf Bildern zu bringen, deshalb hab ichs verwischt.

@ Glogcke

In Österreich ist da gar nix so problematisch wie in Deutschland!
Hierzulande werden Computer- und Videospiele nämlich nicht diskriminiert und zum Beispiel von Filmen grundsätzlich verschieden behandelt. Handeln sie wie "Wolfenstein" Zur Gänze vom Widerstand wird da mit Ausnahme von gemeingefährlichen Pädagogen und diversen Ignoranten, die es hier ja hoffentlich nicht anzutreffen gibt, auch niemand eine affirmative Bedeutung vermuten.

Nach genauerer Betrachtung bin ich als Historiker ehrlich gesagt fassungslos über manche Kommentare: fragt sich hier niemand weshalb die Herrschaft des Nationalsozialismus in Computer- und Videospielen in Deutschland verschwiegen oder zumindest verschleiert wird?

@ SvenOwaR

Niemand hier scheint wirklich zu wissen wie er mit dieser Symbolik in Computer- und Videospielen umzugehen hätte, aber eine affirmative Bedeutung von Swastikas in "Doom" oder "Wolfenstein" anzunehmen ist so absurd wie verantwortungslos.

@Pyris erster Kommentar

Bitte schau mal auf das Datum von sowohl Schnittbericht als auch Glogcke's Kommentar. Das ist über 1 Jahr her, seither haben sich die Regelungen mit Symbolikdarstellung in Schnittberichten hier geändert, nachdem sich die österreichische Gesetzeslage "geklärt" hat.

ist eigentlich Doom 3 geschnitten? habs mir nämlich teuer importiert

Nein, das ist der einzige Teil der uncut ist und sogar ne USK-Freigabe bekam. Im Gegensatz zum Addon, das wurde gleich wieder indiziert...

@Towelie

Doom III ist unzensiert, das Add-On auch.

Toller SB!

Kannte die Zensur oder diesen Level bis dahin nicht!

Hab das Spiel selber erst Jahre später mal gezockt... bekam immer voll die Kopfschmerzen wenn ich mal eine Schlüsselkarte nicht fand und durch das "Labyrinth" geirrt bin :-)

Ansonsten kannte ich es immer nur vom hörensagen... ist ja schließlich Kult! Mehr braucht man da nicht erwähnen.

14. 28.12.2007 - 02:49 Uhr schrieb Pyri

Nach genauerer Betrachtung bin ich als Historiker ehrlich gesagt fassungslos über manche Kommentare: fragt sich hier niemand weshalb die Herrschaft des Nationalsozialismus in Computer- und Videospielen in Deutschland verschwiegen oder zumindest verschleiert wird?



**************aus der Forumsgruft wieder hervorholt*************

Schwer zu sagen,spwas ist halt immer eine heikle Sache.

Nur sollte man wissen das verschwiegene oder verbotene Dinge für einen Grossteil der Menschen erst dann interessant werden weils halt verboten/verschleiert ist.

*Ironiemodus an*

Schade nur das in Filmen nicht auch alles an Nazi Thematik rausgeschnitten wird.
Denn dann wäre nirgendwo ein Hinweis mehr aufzufinden das dieses Regime wirklich existiert hätte.

Denn was man nicht sieht/worüber man Erkenntis erlangt würde kaum einen zum Nachdenken über diese Zeit anregen.

*Ironiemus aus*

Desweiteren war ich zu dieser Zeit nicht geboren,habe keinen mit Freude umgebracht(damals haben sich sicher viele Sadisten ohne Scham und Reue ausgelebt)und keinen Profit aus dieser Zeit gezogen.

Aber alle Nachteile die aus der damaligen Zeit resultieren soll ich dann auch vorbehaltslos und ohne Nachzufragen in Kauf nehmen ?

Auch wenn damals unsägliche Verbrechen geschahen,wird in diesem Punkt geheuchelt und dauernd mit dem Finger auf Deutschland gezeigt(um Geld rauszupressen).

Und was passiert heute fast überall auf der Welt ? Rassimus an jeder Ecke(der natürlich auch dadurch ausgelöst wird das viel zu viele Menschen auf der Welt leben die sich zuwenige Resourcen teilen müssen),Säuberungsaktionen gabs zudem in den letzten Jahren/Jahrzehnten auch in fast jeder Region der Welt(zwar nicht im grossen Stil wie zur Nazizeit,aber ist das deswegen weniger schlimm ??).

Wie war das nochmal mit :
Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein ?
Dann können wir aber lange auf den ersten Stein warten.

Denn diese ganzen scheinheiligen Moralapostel und Pseudogutmenschstaaten auf dieser Welt kriegen es nicht besser hin,ja in meinen Augen sind sie teilweise noch schlimmer als die Nazis,warum ? weil sie gesehen haben was für schreckliche Verbrechen geschahen,dann das ganze Volk quasi in Sippenhaftmanier bestraften(während Raketentechniker die für ihre Erfolge über Tausende Leichen von Zwangsarbeitern gingen einkassiert und hochgelobt wurden weil sie dann ja der richtigen/guten/Siegerseite wie zuvor ohne Skrupel dienten).

Wie war das nochmal ? Affen machen es vor(Naziregime + mitarbeitenden Staaten zur damaligen Zeit) und Kamele machen es nach(Siegermächte die sich als Vertreter des Guten aufspielen für ihre Machtansprüche und Geldgier mindestens genauso skrupellos vorgehen).

Zum Holidaysale auf Steam hab ich mir für nen 10er alle Doom Spiele zugelegt, das Hakenkreuz bei Ultimate Doom ist verändert, aber die Wolfenstein Levels sind genau so erhalten wie auf den Bildern... Kleiner Tip: Wer die spiele noch besitzt sollte sich den Doomsday engine installieren, dadurch werden die Texturen schärfer und man hat auch noch einige andere Möglichkeiten zum aufpolieren.