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Octagon

zur OFDb   OT: Octagon, The

Herstellungsland:USA (1980)
Genre:Action, Martial Arts
Bewertung unserer Besucher:
Note: 6,08 (12 Stimmen) Details
01.06.2016
Muck47
Level 35
XP 38.934
Vergleichsfassungen
Tele 5 ab 12
Label Tele 5, Free-TV
Land Deutschland
Freigabe ab 12
Laufzeit 86:00 Min. (85:49 Min.) PAL
FSK 16 Blu-ray
Label EuroVideo, Blu-ray
Land Deutschland
Freigabe FSK 16
Laufzeit 104:00 Min. (101:28 Min.)
Vergleich zwischen der gekürzten Free-TV-Ausstrahlung auf Tele 5 am 19.05.2016 (20:15 Uhr, ab 12) und der ungekürzten deutschen Blu-ray (FSK 16) bzw der lediglich um Handlung gekürzten Nachtwiederholung


46 Schnitte
* 11 reine Handlungsschnitte (auch bei Nachtwiederholung)
* 35 zusätzliche Zensurschnitte

Schnittdauer: 673,3 sec (= 11:13 min)
* Reine Handlungsschnitte: 458 sec (= 7:38 min)
* Zusätzliche Zensurschnitte: 215,3 sec (= 3:35 min)



Der 1980 entstandene Octagon mit Chuck Norris und Lee Van Cleef war in Deutschland schon im Kino und dann auf VHS nur in einer um rund 6,5 Minuten Handlung gekürzten Fassung erhältlich, welche dann auch jahrelang auf dem Index stand. Zwischenzeitlich erschien eine ungeprüfte vollständige DVD in Österreich, allerdings mit schlechter Bildqualität und grauenhaftem Voiceover (!) bei bisher fehlenden Dialogen.
Nach der Listenstreichung wurde gleich die ungekürzte Fassung neu geprüft und erhielt eine 16er-Freigabe von der FSK - auf den entsprechenden DVD- und Blu-ray-Neuauflagen sind die früher entfernten Handlungsszenen aber nur im O-Ton mit deutschen Untertiteln zu sehen.

Tele 5 nahm sich das ungekürzte HD-Master nun als Basis und fertigte zwei eigene Fassungen an:
Einmal eine um 7,5 Minuten kürzere 16er-Variante, welche komplett in deutscher Originalsynchro gehalten ist. Alle früheren Dialog-Fehlstellen hat man hier eigens entfernt, ging dabei aber quasi "sinnvoll" vor - ein paar Momente im Umkreis, welche in der alten deutschen Kinofassung noch enthalten waren, wurden gleich mit entfernt, um Anschlussfehler zu vermeiden.
Einmal eine um 3,5 weitere Minuten (also insgesamt rund 11 Minuten) gekürzte 12er-Variante. Diese war erwartungsgemäß für eine Auswertung zur Primetime vorgesehen und wurde um etliche Gewaltspitzen entschärft.

Interessant ist, dass viele Zensuren der wirklich übertrieben gekürzten alten FSK 16-Fassung in der heutigen 12er-Fassung nicht mehr zu beanstanden waren. Umgekehrt sind aber auch ein paar neue Eingriffe dazu gekommen und allgemein muss man zugeben, dass die Tele 5-Primetime-Fassung schon eher ein realistisches Bild abgibt, was man heuzutage für diese Freigabe erwarten kann. Zugleich ist die Fassung trotz dem enormen Ausmaß vergleichsweise recht professionell geschnitten bzw ohne Kenntnis der ungekürzten Fassung kaum auffällig.

Die zusätzlichen Zensurschnitte sollen hier im Vordergrund stehen, sodass auch nur diese bebildert wurden und der eigentliche Vergleich auch mit der Nachtwiederholung durchgeführt wurde. Die dortigen Handlungsschnitte sind der Vollständigkeit halber natürlich trotzdem erwähnt, für eine ausführlichere Darstellung inklusive Screenshots sei aber auf den separaten Schnittbericht verwiesen.



Laufzeitangaben sind nach dem Schema
Tele 5 ab 12 in PAL / Tele 5 ab 16 in PAL
angeordnet
Weitere Schnittberichte:
BBFC 18 - FSK 16 Blu-ray
FSK 16 (alt) - R-Rated
Tele 5 ab 16 - FSK 16 Blu-ray

Meldungen:
Octagon erscheint erstmals ungeschnitten in Deutschland (28.07.2012)

03:25 / 03:25

Lediglich ein paar Frames am Ende der Einstellung (und somit die blutigen Einschüsse) wurden zur Primetime vorenthalten.

0,3 sec



03:30 / 03:30-03:34

Der Mann im Auto wird blutig durchsiebt und der Attentäter steigt wieder aus.

4,4 sec



Handlungsschnitt
05:56 / 06:00

Nach der Szene mit Seikura und Katsumo sieht man Scott und Justine eigentlich noch beim Dinner.

Justine versucht herauszufinden, ob sie Tequila wirklich trinken kann oder ob es an dem Salz liegt. Scott legt seine Hand auf ihre und gibt ihr zu verstehen, dass sie ihm nicht erzählen muss, was sie umtreibt, aber auch nicht so tun müsse, als würde sie nichts beschäftigen. Sie bedankt sich und sie sagen sich, dass sie froh sind, heute abend beim Dinner zu sein.
Scott macht ihr ein Kompliment, dass ihm gefallen habe, wie sie Martial Arts in ihren Tanz integriert hat und fragt, wie lange sie das schon mache. Justine erwidert, dass sie nichts mit Martial Arts zu tun hat, ihr Bruder hätte es eine Zeit lang gelernt, aber das ist sicher nichts im Vergleich zu Scott. Er fragt sie dann noch, warum sie sich so stark kontrolliere, worauf sie meint, dass sie das aus Sicherheit macht.

80,3 sec (= 1:20 min)



06:32 / 06:36-06:37

Die Einstellung ist länger: Justine hängt so noch etwas in den Armen vom Angreifer, der sie auf der Treppe mit dem Messer attackiert hat.

1,3 sec



06:33 / 06:39-06:40

Die Aufnahme von Scott wird eigentlich kurz unterbrochen mit nochmal der leidenden Justine.

0,8 sec



06:37 / 06:43-06:46

Justine wird etwas länger die Treppe heruntergezogen.

2,5 sec



06:47 / 06:56-06:58

Nochmal kurz Justine mit blutverschmiertem Bauch.

1,6 sec



06:52 / 07:03-07:04

Justine bricht in zusätzlicher Aufnahme zusammen.

1,7 sec



10:50-10:51 / 11:02-11:23

McCarn meint noch: "Du weißt, ich habe nen gutes Herz. Wenn mein erster Schuss nicht richtig sitzt, gönne ich jedem Mann ne zweite Kugel. Aber dem nicht, dem Bastard! Wenn ich den erwische, muss er leiden. Die Geschichte langweilt dich langsam..."
Scott: "Kunststück. Du erzählst sie ja immer wieder."
McCarn: "Und du hörst mir immer wieder zu. Aber du reagierst nicht darauf. (Ich weiß, dass du mich verurteilst, weil ich Kopfgeldjäger bin.)"

Der hintere Teil in Klammern wurde zur Primetime schon über die letzten Frames der vorigen Aufnahme gelegt sowie über einen kurzen Moment einer Aufnahme von Scott, den man auch in der gekürzten Fassung gezeigt hat.

Ungekürzte Fassung 20,1 sec länger



Handlungsschnitt
12:23 / 12:55

A.J. und ein Bekannter treffen sich auf der Straße. Der Kumpel fragt ihn, warum Scott eigentlich nicht mehr kämpft, worauf A.J. sagt, dass er gern versuchen könne, ihn umzustimmen. Dann muss er los.

28,8 sec


Handlungsschnitt
17:01 / 17:33

Scott stellt noch als Bedingung, dass nicht sie sondern er das Auto fährt. Justine überreicht ihm die Schlüssel.

9,5 sec


18:26 / 18:58-19:06

Der Seemann ist in der Uncut-Fassung in einer Nahaufnahme zu sehen, wie er weiter stranguliert wird. Er schreit dabei laut auf und die Kamera wechselt zwischen den Ansichten von A.J. und dem Seemann.

8,1 sec



18:46 / 19:26-19:30

McCarn sagt noch: "Verpasst ihm noch ein paar Messerstiche und schüttet ne Pulle Whiskey über den Kadaver. Und (schmeißt ihn vor die Kneipe...)"

Der in Klammern genannte Teil wurde zur Primetime schon halb über den enthaltenen Beginn der ersten Aufnahme gelegt.

3,4 sec



Handlungsschnitt
27:16 / 28:00

Zunächst sieht man einen alten Mann an der Theke sitzen, der vergeblich versucht, die junge Kellnerin anzugraben. Danach spricht A.J. noch mit Scott über seine Recherchen und dass McCarn den Seemann getötet hat, der ein deutscher Terrorist namens Johann gewesen sein soll.

58,5 sec


Handlungsschnitt
30:15 / 30:59

Der Franzose brüllt noch eine Beleidigung auf Französisch, sowie ein Umschnitt auf seinen Peiniger.

4,6 sec



31:03 / 31:47-31:49

Der Franzose ist nochmal in Großaufnahme zu sehen und sackt mit schmerzverzerrtem Gesicht zu Boden.

2,3 sec



Handlungsschnitt
34:47 / 35:33

A.J. wird von Sharky noch gefragt, wo denn Scott stecke, doch er gibt sich genervt und ahnungslos.

8 sec


Handlungsschnitt
34:54 / 35:40

Die Kamera fährt länger auf Scott zu und man hört weitere wirre Gedanken/Kampfansagen von ihm.

16,8 sec


Handlungsschnitt
38:49 / 39:35

A.J. kommt anfangs erst dazu und gibt einen blöden Spruch ab.

5,3 sec


Handlungsschnitt
41:10 / 41:56

A.J. sagt Scott, dass er Sharky doch mal anrufen solle. Scott meint, dass er nichts hat, worüber er mit Sharky reden müsse.

6,5 sec


Handlungsschnitt
49:21 / 50:07

Hier fehlt erneut eine ganze Szene. Scott betritt den Laden eines Pelzhändlers. Zunächst nimmt der Mann an, Scott wolle etwas kaufen, doch nachdem er eine andere Kundin betreut hat, fragt er Scott, was er denn dann wolle. Scott bittet, ihn einen Augenblick privat sprechen zu können. Die beiden gehen in einen anderen Raum. Scott fragt den Verkäufer, wo Seikuras Camp sei, da dieser mal Geschäfte mit ihm gemacht habe. Der Händler sagt, dass er früher mit ihnen zu tun hatte, weil sein Bruder bei den Olympischen Spielen in München getötet wurde und er Rache wollte, doch Rache sei eher was für junge Menschen. Außerdem seien das Terroristen. Er sagt Scott dann noch, dass er wissen sollte, dass die Welt, die er versucht zu retten, nicht gerettet werden will. Scott antwortet, dass das vielleicht auf dessen Welt zutreffe, aber nicht auf seine.

Dann fehlt noch der Anfang der nächsten Szene, in der Sharky Scott überreden will, wieder für Geld zu kämpfen, doch Scott sagt, dass er darin nicht mehr interessiert sei. Sharky sagt, dass er aufgibt.

196,1 sec (= 3:16 min)



56:48 / 57:34-57:41

A.J. blickt hoch und McCarn meint: "Irgendwann werde ich den Kerl umlegen."
A.J. dann noch einen unbedeutenden Moment früher.

7,2 sec



60:44 / 61:37-61:39

Scott bricht dem Ninja in kurzer Großaufnahme das Genick.

1,3 sec



60:50 / 61:44-61:45

Auch der Baddie draußen bekommt eine zusätzliche Großaufnahme, bei der er vom Schuss getroffen wird.

0,7 sec



61:27 / 62:22-62:25

Die Einstellung beginnt früher: Doggo wird angeschossen und taumelt langsam zu Boden.

2,7 sec



61:45 / 62:43-63:07

Nachdem Scott den Kerl abgewimmelt hat, fehlt komplett, wie sich ein Ninja langsam abseilt. Am Boden bemerkt dies einer von McCarns Begleitern und erschießt den Ninja kurzerhand.
McCarn: "Habe ich dir nicht gesagt, du sollst warten bis er unten ist? Macht hier sauber, bevor die Polizei kommt."

23,6 sec



61:58 / 63:20-63:23

McCarn: "Jetzt wo wir ein paar von den Schweinen erledigt haben, fühle ich mich besser."

2,9 sec



Handlungsschnitt
63:13 / 64:38

A.J. zahlt den Taxifahrer noch aus und verlässt das Auto. Scott beobachtet dies aus einem anderen Taxi und fährt weiter.
Daraufhin sieht man A.J. noch bei einem kurzen aufgesetzten Gespräch mit der Kontaktperson während einem Schachspiel.

43,4 sec



70:11 / 71:35-71:38

Scott ein wenig länger.

Damit einhergehend wurde schon bei den identischen Sekunden vorher ein Teil von seinen im Off hörbaren Gedanken entfernt; "(Wenn ich es rückgängig machen könnte, dann würde ich es tun.) Ich werde Seikura töten. (Und dich befreien.)"

3,1 sec



70:55 / 72:23-72:24

Der Ninja auf dem Baum wird noch in Großaufnahme getroffen bevor er runterfällt.

Wie bei 06:33 / 06:39-06:40 interessant zu sehen, dass damit die Aufnahme davor/danach in der Originalfassung wirklich framegenau unterbrochen wurde, sodass der Eingriff von Tele 5 gar nicht auffällt bzw diese Einstellung dort einfach in einem durchläuft.

1 sec



73:06 / 74:34-75:12

Ein Teil von Scotts Weg fehlt komplett: Ein Ninja schleicht sich von hinten an und Scott ertränkt ihn kurzerhand in einer Wasserbahre.
Dies war wohl auch der Hauptgrund für den Eingriff und die zwei daraufhin noch erledigten Ninja mussten für einen besseren Übergang noch mit dran glauben.

37,4 sec



74:42 / 76:47-76:51

Eine erste Ansicht von Scott, dann setzen die Ninja das Schwert an A.J.s Hals an.

3,5 sec



74:57 / 77:06-77:09

Noch eine Ansicht von A.J. mit dem Schwert am Hals.

2,3 sec



75:45 / 77:57-78:00

Nachdem Scott seinen Gegner mit Salto in eine Beinschere bekommen hat, ist die Einstellung etwas länger und man bekommt so mehr vom Würgen zu sehen.

3 sec



75:47 / 78:02-78:06

Auch danach sieht man Scott nochmal mit dem Ninja in Beinschere sowie erneut A.J. mit Schwert.

4,2 sec



77:00 / 79:19-79:24

A.J. bekommt in näherer Aufnahme noch einen Hieb in den Magen und wird festgebunden.

5,4 sec



77:09 / 79:33-79:35

Wieder etwas Prügel für A.J. in näherer Perspektive.

2,3 sec



77:20 / 79:46-79:48

Seikura drückt die Sense nochmal zu und A.J. schreit in näherer Aufnahme auf.

2,2 sec



79:00 / 81:28-81:35

Scott wehrt sich in der gleichen Einstellung nochmal und der Kampf geht (inklusive Umschnitt auf Seikura) kurz weiter.

6,8 sec



80:14 / 82:49-82:52

A.J. wird länger festgehalten und bekommt wieder die Sense an den Hals gehalten.

2,8 sec



80:16 / 82:54-83:10

Der rote Ninja ist nochmal zu sehen und nach einem Umschnitt auf die anderen Gefangenen tritt Scott ihn ins Feuer.
Ein Mann ruft: "Prima, Junge, mach sie fertig!"
Daraufhin bricht Seikura A.J. jedoch das Genick, Scotts "Nein!" hat keine Konsequenzen.

16,2 sec



80:18-80:19 / 83:12-83:27

Der rote Ninja kommt nochmal brennend aus dem Feuer, Scott weicht zurück und lässt ihn ohne weitere Attacke am Boden sterben.
Die Folgeeinstellung dann auch noch einen Moment früher, Seikura macht eine Bewegung mit der Sense.

Zur Primetime-Fassung hat man an dieser Stelle eine kurze Ansicht der anderen Gefangenen wieder eingefügt.

Ungekürzte Fassung 13,6 sec länger



82:23 / 85:30-85:45

Ein Gefangener flieht und erwürgt dabei jemandem, der sich ihm in den Weg stellt. Daraufhin wird er jedoch von einem Ninja mit einem Pfeil erschossen.

14,6 sec



82:52 / 86:14-86:16

Man sieht die Flüchtenden einen Moment länger, wobei einer noch unmotiviert auf einen bereits am Boden liegenden Baddie einknüppelt.

2,3 sec



83:20 / 86:45-86:51

Der Gefangene geht etwas länger nach hinten und wird so von einem Pfeil erlegt.
Im Anschluss ballert Aura noch etwas herum.

Ist übrigens recht unauffällig geschnitten, weil man auch von der Folgeaufnahme noch die ersten Frames entfernt hat und so gleich mit der Explosion einsetzt - welche wie eine Auswirkung der vorigen Wurfaktion vom Gefangenen zuvor aussieht.

6,5 sec



84:30 / 88:01-88:05

Scott: "Ich werde dich jetzt töten!"
Kurzer Umschnitt auf Seikura.

3,6 sec

Kommentare

01.06.2016 23:13 Uhr - sv1976
Das waren noch Filme. Erst mal rum klopfen und halbe Crew auslöschen. Einfach cool :-)

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