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zur OFDb   OT: Octagon, The

Herstellungsland:USA (1980)
Genre:Action, Martial Arts
Bewertung unserer Besucher:
Note: 6,08 (12 Stimmen) Details
01.06.2016
Muck47
Level 35
XP 36.688
Vergleichsfassungen
Tele 5 ab 12
LabelTele 5, Free-TV
LandDeutschland
Freigabeab 12
Laufzeit86:00 Min. (85:49 Min.) PAL
FSK 16 Blu-ray
LabelEuroVideo, Blu-ray
LandDeutschland
FreigabeFSK 16
Laufzeit104:00 Min. (101:28 Min.)
Vergleich zwischen der gekrzten Free-TV-Ausstrahlung auf Tele 5 am 19.05.2016 (20:15 Uhr, ab 12) und der ungekrzten deutschen Blu-ray (FSK 16) bzw der lediglich um Handlung gekrzten Nachtwiederholung


46 Schnitte
* 11 reine Handlungsschnitte (auch bei Nachtwiederholung)
* 35 zustzliche Zensurschnitte

Schnittdauer: 673,3 sec (= 11:13 min)
* Reine Handlungsschnitte: 458 sec (= 7:38 min)
* Zustzliche Zensurschnitte: 215,3 sec (= 3:35 min)



Der 1980 entstandene Octagon mit Chuck Norris und Lee Van Cleef war in Deutschland schon im Kino und dann auf VHS nur in einer um rund 6,5 Minuten Handlung gekrzten Fassung erhltlich, welche dann auch jahrelang auf dem Index stand. Zwischenzeitlich erschien eine ungeprfte vollstndige DVD in sterreich, allerdings mit schlechter Bildqualitt und grauenhaftem Voiceover (!) bei bisher fehlenden Dialogen.
Nach der Listenstreichung wurde gleich die ungekrzte Fassung neu geprft und erhielt eine 16er-Freigabe von der FSK - auf den entsprechenden DVD- und Blu-ray-Neuauflagen sind die frher entfernten Handlungsszenen aber nur im O-Ton mit deutschen Untertiteln zu sehen.

Tele 5 nahm sich das ungekrzte HD-Master nun als Basis und fertigte zwei eigene Fassungen an:
Einmal eine um 7,5 Minuten krzere 16er-Variante, welche komplett in deutscher Originalsynchro gehalten ist. Alle frheren Dialog-Fehlstellen hat man hier eigens entfernt, ging dabei aber quasi "sinnvoll" vor - ein paar Momente im Umkreis, welche in der alten deutschen Kinofassung noch enthalten waren, wurden gleich mit entfernt, um Anschlussfehler zu vermeiden.
Einmal eine um 3,5 weitere Minuten (also insgesamt rund 11 Minuten) gekrzte 12er-Variante. Diese war erwartungsgem fr eine Auswertung zur Primetime vorgesehen und wurde um etliche Gewaltspitzen entschrft.

Interessant ist, dass viele Zensuren der wirklich bertrieben gekrzten alten FSK 16-Fassung in der heutigen 12er-Fassung nicht mehr zu beanstanden waren. Umgekehrt sind aber auch ein paar neue Eingriffe dazu gekommen und allgemein muss man zugeben, dass die Tele 5-Primetime-Fassung schon eher ein realistisches Bild abgibt, was man heuzutage fr diese Freigabe erwarten kann. Zugleich ist die Fassung trotz dem enormen Ausma vergleichsweise recht professionell geschnitten bzw ohne Kenntnis der ungekrzten Fassung kaum auffllig.

Die zustzlichen Zensurschnitte sollen hier im Vordergrund stehen, sodass auch nur diese bebildert wurden und der eigentliche Vergleich auch mit der Nachtwiederholung durchgefhrt wurde. Die dortigen Handlungsschnitte sind der Vollstndigkeit halber natrlich trotzdem erwhnt, fr eine ausfhrlichere Darstellung inklusive Screenshots sei aber auf den separaten Schnittbericht verwiesen.



Laufzeitangaben sind nach dem Schema
Tele 5 ab 12 in PAL / Tele 5 ab 16 in PAL
angeordnet
Weitere Schnittberichte:
BBFC 18 - FSK 16 Blu-ray
FSK 16 (alt) - R-Rated
Tele 5 ab 16 - FSK 16 Blu-ray

Meldungen:
Octagon erscheint erstmals ungeschnitten in Deutschland (28.07.2012)

03:25 / 03:25

Lediglich ein paar Frames am Ende der Einstellung (und somit die blutigen Einschsse) wurden zur Primetime vorenthalten.

0,3 sec



03:30 / 03:30-03:34

Der Mann im Auto wird blutig durchsiebt und der Attentter steigt wieder aus.

4,4 sec



Handlungsschnitt
05:56 / 06:00

Nach der Szene mit Seikura und Katsumo sieht man Scott und Justine eigentlich noch beim Dinner.

Justine versucht herauszufinden, ob sie Tequila wirklich trinken kann oder ob es an dem Salz liegt. Scott legt seine Hand auf ihre und gibt ihr zu verstehen, dass sie ihm nicht erzhlen muss, was sie umtreibt, aber auch nicht so tun msse, als wrde sie nichts beschftigen. Sie bedankt sich und sie sagen sich, dass sie froh sind, heute abend beim Dinner zu sein.
Scott macht ihr ein Kompliment, dass ihm gefallen habe, wie sie Martial Arts in ihren Tanz integriert hat und fragt, wie lange sie das schon mache. Justine erwidert, dass sie nichts mit Martial Arts zu tun hat, ihr Bruder htte es eine Zeit lang gelernt, aber das ist sicher nichts im Vergleich zu Scott. Er fragt sie dann noch, warum sie sich so stark kontrolliere, worauf sie meint, dass sie das aus Sicherheit macht.

80,3 sec (= 1:20 min)



06:32 / 06:36-06:37

Die Einstellung ist lnger: Justine hngt so noch etwas in den Armen vom Angreifer, der sie auf der Treppe mit dem Messer attackiert hat.

1,3 sec



06:33 / 06:39-06:40

Die Aufnahme von Scott wird eigentlich kurz unterbrochen mit nochmal der leidenden Justine.

0,8 sec



06:37 / 06:43-06:46

Justine wird etwas lnger die Treppe heruntergezogen.

2,5 sec



06:47 / 06:56-06:58

Nochmal kurz Justine mit blutverschmiertem Bauch.

1,6 sec



06:52 / 07:03-07:04

Justine bricht in zustzlicher Aufnahme zusammen.

1,7 sec



10:50-10:51 / 11:02-11:23

McCarn meint noch: "Du weit, ich habe nen gutes Herz. Wenn mein erster Schuss nicht richtig sitzt, gnne ich jedem Mann ne zweite Kugel. Aber dem nicht, dem Bastard! Wenn ich den erwische, muss er leiden. Die Geschichte langweilt dich langsam..."
Scott: "Kunststck. Du erzhlst sie ja immer wieder."
McCarn: "Und du hrst mir immer wieder zu. Aber du reagierst nicht darauf. (Ich wei, dass du mich verurteilst, weil ich Kopfgeldjger bin.)"

Der hintere Teil in Klammern wurde zur Primetime schon ber die letzten Frames der vorigen Aufnahme gelegt sowie ber einen kurzen Moment einer Aufnahme von Scott, den man auch in der gekrzten Fassung gezeigt hat.

Ungekrzte Fassung 20,1 sec lnger



Handlungsschnitt
12:23 / 12:55

A.J. und ein Bekannter treffen sich auf der Strae. Der Kumpel fragt ihn, warum Scott eigentlich nicht mehr kmpft, worauf A.J. sagt, dass er gern versuchen knne, ihn umzustimmen. Dann muss er los.

28,8 sec


Handlungsschnitt
17:01 / 17:33

Scott stellt noch als Bedingung, dass nicht sie sondern er das Auto fhrt. Justine berreicht ihm die Schlssel.

9,5 sec


18:26 / 18:58-19:06

Der Seemann ist in der Uncut-Fassung in einer Nahaufnahme zu sehen, wie er weiter stranguliert wird. Er schreit dabei laut auf und die Kamera wechselt zwischen den Ansichten von A.J. und dem Seemann.

8,1 sec



18:46 / 19:26-19:30

McCarn sagt noch: "Verpasst ihm noch ein paar Messerstiche und schttet ne Pulle Whiskey ber den Kadaver. Und (schmeit ihn vor die Kneipe...)"

Der in Klammern genannte Teil wurde zur Primetime schon halb ber den enthaltenen Beginn der ersten Aufnahme gelegt.

3,4 sec



Handlungsschnitt
27:16 / 28:00

Zunchst sieht man einen alten Mann an der Theke sitzen, der vergeblich versucht, die junge Kellnerin anzugraben. Danach spricht A.J. noch mit Scott ber seine Recherchen und dass McCarn den Seemann gettet hat, der ein deutscher Terrorist namens Johann gewesen sein soll.

58,5 sec


Handlungsschnitt
30:15 / 30:59

Der Franzose brllt noch eine Beleidigung auf Franzsisch, sowie ein Umschnitt auf seinen Peiniger.

4,6 sec



31:03 / 31:47-31:49

Der Franzose ist nochmal in Groaufnahme zu sehen und sackt mit schmerzverzerrtem Gesicht zu Boden.

2,3 sec



Handlungsschnitt
34:47 / 35:33

A.J. wird von Sharky noch gefragt, wo denn Scott stecke, doch er gibt sich genervt und ahnungslos.

8 sec


Handlungsschnitt
34:54 / 35:40

Die Kamera fhrt lnger auf Scott zu und man hrt weitere wirre Gedanken/Kampfansagen von ihm.

16,8 sec


Handlungsschnitt
38:49 / 39:35

A.J. kommt anfangs erst dazu und gibt einen blden Spruch ab.

5,3 sec


Handlungsschnitt
41:10 / 41:56

A.J. sagt Scott, dass er Sharky doch mal anrufen solle. Scott meint, dass er nichts hat, worber er mit Sharky reden msse.

6,5 sec


Handlungsschnitt
49:21 / 50:07

Hier fehlt erneut eine ganze Szene. Scott betritt den Laden eines Pelzhndlers. Zunchst nimmt der Mann an, Scott wolle etwas kaufen, doch nachdem er eine andere Kundin betreut hat, fragt er Scott, was er denn dann wolle. Scott bittet, ihn einen Augenblick privat sprechen zu knnen. Die beiden gehen in einen anderen Raum. Scott fragt den Verkufer, wo Seikuras Camp sei, da dieser mal Geschfte mit ihm gemacht habe. Der Hndler sagt, dass er frher mit ihnen zu tun hatte, weil sein Bruder bei den Olympischen Spielen in Mnchen gettet wurde und er Rache wollte, doch Rache sei eher was fr junge Menschen. Auerdem seien das Terroristen. Er sagt Scott dann noch, dass er wissen sollte, dass die Welt, die er versucht zu retten, nicht gerettet werden will. Scott antwortet, dass das vielleicht auf dessen Welt zutreffe, aber nicht auf seine.

Dann fehlt noch der Anfang der nchsten Szene, in der Sharky Scott berreden will, wieder fr Geld zu kmpfen, doch Scott sagt, dass er darin nicht mehr interessiert sei. Sharky sagt, dass er aufgibt.

196,1 sec (= 3:16 min)



56:48 / 57:34-57:41

A.J. blickt hoch und McCarn meint: "Irgendwann werde ich den Kerl umlegen."
A.J. dann noch einen unbedeutenden Moment frher.

7,2 sec



60:44 / 61:37-61:39

Scott bricht dem Ninja in kurzer Groaufnahme das Genick.

1,3 sec



60:50 / 61:44-61:45

Auch der Baddie drauen bekommt eine zustzliche Groaufnahme, bei der er vom Schuss getroffen wird.

0,7 sec



61:27 / 62:22-62:25

Die Einstellung beginnt frher: Doggo wird angeschossen und taumelt langsam zu Boden.

2,7 sec



61:45 / 62:43-63:07

Nachdem Scott den Kerl abgewimmelt hat, fehlt komplett, wie sich ein Ninja langsam abseilt. Am Boden bemerkt dies einer von McCarns Begleitern und erschiet den Ninja kurzerhand.
McCarn: "Habe ich dir nicht gesagt, du sollst warten bis er unten ist? Macht hier sauber, bevor die Polizei kommt."

23,6 sec



61:58 / 63:20-63:23

McCarn: "Jetzt wo wir ein paar von den Schweinen erledigt haben, fhle ich mich besser."

2,9 sec



Handlungsschnitt
63:13 / 64:38

A.J. zahlt den Taxifahrer noch aus und verlsst das Auto. Scott beobachtet dies aus einem anderen Taxi und fhrt weiter.
Daraufhin sieht man A.J. noch bei einem kurzen aufgesetzten Gesprch mit der Kontaktperson whrend einem Schachspiel.

43,4 sec



70:11 / 71:35-71:38

Scott ein wenig lnger.

Damit einhergehend wurde schon bei den identischen Sekunden vorher ein Teil von seinen im Off hrbaren Gedanken entfernt; "(Wenn ich es rckgngig machen knnte, dann wrde ich es tun.) Ich werde Seikura tten. (Und dich befreien.)"

3,1 sec



70:55 / 72:23-72:24

Der Ninja auf dem Baum wird noch in Groaufnahme getroffen bevor er runterfllt.

Wie bei 06:33 / 06:39-06:40 interessant zu sehen, dass damit die Aufnahme davor/danach in der Originalfassung wirklich framegenau unterbrochen wurde, sodass der Eingriff von Tele 5 gar nicht auffllt bzw diese Einstellung dort einfach in einem durchluft.

1 sec



73:06 / 74:34-75:12

Ein Teil von Scotts Weg fehlt komplett: Ein Ninja schleicht sich von hinten an und Scott ertrnkt ihn kurzerhand in einer Wasserbahre.
Dies war wohl auch der Hauptgrund fr den Eingriff und die zwei daraufhin noch erledigten Ninja mussten fr einen besseren bergang noch mit dran glauben.

37,4 sec



74:42 / 76:47-76:51

Eine erste Ansicht von Scott, dann setzen die Ninja das Schwert an A.J.s Hals an.

3,5 sec



74:57 / 77:06-77:09

Noch eine Ansicht von A.J. mit dem Schwert am Hals.

2,3 sec



75:45 / 77:57-78:00

Nachdem Scott seinen Gegner mit Salto in eine Beinschere bekommen hat, ist die Einstellung etwas lnger und man bekommt so mehr vom Wrgen zu sehen.

3 sec



75:47 / 78:02-78:06

Auch danach sieht man Scott nochmal mit dem Ninja in Beinschere sowie erneut A.J. mit Schwert.

4,2 sec



77:00 / 79:19-79:24

A.J. bekommt in nherer Aufnahme noch einen Hieb in den Magen und wird festgebunden.

5,4 sec



77:09 / 79:33-79:35

Wieder etwas Prgel fr A.J. in nherer Perspektive.

2,3 sec



77:20 / 79:46-79:48

Seikura drckt die Sense nochmal zu und A.J. schreit in nherer Aufnahme auf.

2,2 sec



79:00 / 81:28-81:35

Scott wehrt sich in der gleichen Einstellung nochmal und der Kampf geht (inklusive Umschnitt auf Seikura) kurz weiter.

6,8 sec



80:14 / 82:49-82:52

A.J. wird lnger festgehalten und bekommt wieder die Sense an den Hals gehalten.

2,8 sec



80:16 / 82:54-83:10

Der rote Ninja ist nochmal zu sehen und nach einem Umschnitt auf die anderen Gefangenen tritt Scott ihn ins Feuer.
Ein Mann ruft: "Prima, Junge, mach sie fertig!"
Daraufhin bricht Seikura A.J. jedoch das Genick, Scotts "Nein!" hat keine Konsequenzen.

16,2 sec



80:18-80:19 / 83:12-83:27

Der rote Ninja kommt nochmal brennend aus dem Feuer, Scott weicht zurck und lsst ihn ohne weitere Attacke am Boden sterben.
Die Folgeeinstellung dann auch noch einen Moment frher, Seikura macht eine Bewegung mit der Sense.

Zur Primetime-Fassung hat man an dieser Stelle eine kurze Ansicht der anderen Gefangenen wieder eingefgt.

Ungekrzte Fassung 13,6 sec lnger



82:23 / 85:30-85:45

Ein Gefangener flieht und erwrgt dabei jemandem, der sich ihm in den Weg stellt. Daraufhin wird er jedoch von einem Ninja mit einem Pfeil erschossen.

14,6 sec



82:52 / 86:14-86:16

Man sieht die Flchtenden einen Moment lnger, wobei einer noch unmotiviert auf einen bereits am Boden liegenden Baddie einknppelt.

2,3 sec



83:20 / 86:45-86:51

Der Gefangene geht etwas lnger nach hinten und wird so von einem Pfeil erlegt.
Im Anschluss ballert Aura noch etwas herum.

Ist brigens recht unauffllig geschnitten, weil man auch von der Folgeaufnahme noch die ersten Frames entfernt hat und so gleich mit der Explosion einsetzt - welche wie eine Auswirkung der vorigen Wurfaktion vom Gefangenen zuvor aussieht.

6,5 sec



84:30 / 88:01-88:05

Scott: "Ich werde dich jetzt tten!"
Kurzer Umschnitt auf Seikura.

3,6 sec

Kommentare

01.06.2016 23:13 Uhr - sv1976
Das waren noch Filme. Erst mal rum klopfen und halbe Crew auslschen. Einfach cool :-)

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