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zur OFDb   OT: Texas Chainsaw Massacre: The Beginning, The

Herstellungsland:USA (2006)
Genre:Horror
Bewertung unserer Besucher:
Note: 8,67 (192 Stimmen) Details
20.05.2007
Imbor Ed
Level 10
XP 1.565
Vergleichsfassungen
Spio/JK ofdb
FreigabeSPIO/JK geprft: strafrechtlich unbedenklich
R-Rated ofdb
Verglichen wurde die gekrzte deutsche SPIO/JK freigegebene DVD, die auf der R-Rated Kinofassung beruht mit der R-Rated Kinofassung.

Als vor einigen Jahren Hollywood und das amerikanische Publikum den harten Mainstream-Horror wieder fr sich entdeckt hat, zeigte sich auch die FSK in Deutschland sehr grozgig und lie die meisten Filme mit der neu geschaffenen Einstufung keine Jugendfreigabe passieren.
Vor kurzem erreichte aber die Gewaltbereitschaft Hollywoods einen neuen Hhepunkt und so war auch die Toleranzgrenze der FSK erreicht, da ihnen nur erlaubt ist Filme ohne schwere Jugendfhrdung frs Kino und Filme ohne jegliche Jugendfhrdung fr andere Medien mit einer Freigabe zu versehen. Folglich hat es jetzt u.a. auch zwei sehr prominente Vertreter des Genres erwischt. Saw III, der im Kino zwar noch ungekrzt lief, aber auf DVD wegen leichter Jugendgefhrdung nicht die FSK Freigabe erhalten sollte, ist der eine. Die hier besprochene Texas Chainsaw Massacre Neuinterpretation dagegen musste bereits fr die Kinofassung geschnitten werden.

Die dargstellte, teilweise extrem sadistische Gewalt geht in beiden Filmen fr viele sicherlich ber ein ertrgliches Ma hinaus, weshalb die Verweigerung der FSK den Filmen eine Freigabe zu geben, nachvollziehbar ist fr Jugendliche sind die Filme einfach nicht geeignet. Es ist bei diesen Filmen also folglich eine Frage des Rechts, ob einer der beiden aufgrund von 131 StGB (Gewaltverherrlichung) strafrechtlich relevant ist. Die FSK verliert mit der angenommenen Jugendgefhrdung ihre Zustndigkeit.

Beim Texas Chainsaw Massacre waren die zwei unten aufgefhrten Szenen offensichtlich nicht akzeptabel, bzw. verstoen nach Meinung der Kommission gegen den oben genannten 131 StGB, weshalb fr eine durch die SPIO/JK geprfte Fassung Schnitte notwendig waren.

Ob man der gleichen Meinung ist, sei jedem selbst berlassen. Es ist aber nicht zu leugnen, dass beide Filme so ins Extrem gehen, dass eine rechtliche Beurteilung aufgrund des oben genannten Paragraphen sinnvoll ist. Diesen Paragraphen gibt es in Deutschland nun mal, genauso wie ein generelles Jugendschutzgesetz und die FSK sowie deren Spitzenorganisation mssen sich danach richten.

Eine ungeprfte Verffentlichung einer ungekrzten Fassung ist in Deutschland zwar mglich, aber wenn der Verleih durch die Prfung der JK/SPIO bereits den Hinweis hat, dass der Film vermutlich gegen den 131 StGB verstt, wre die Verffentlichung grob fahrlssig und bei einer Beschlagnahmung des Films htte der Verleih mit empfindlichen Strafen zu rechnen.

Eine andere Besonderheit von Texas Chainsaw Massacre: The Beginning ist allerdings, dass die deutsche DVD als unrated und um 6 Minuten lnger als die Kinofassung beworben wird. Letzteres stimmt zwar, denn die Kinofassung war FSK geprft und musste hierfr tatschlich strker gekrzt werden als die SPIO/JK DVD, aber zumindest der Hinweis auf eine unrated Fassung ist grob irrefhrend. Denn in den USA gibt es so eine Fassung, die auch hier bereits in einem Schnittbericht verarbeitet wurde (siehe Link oben). Da es auch in Deutschland gang und gebe ist die lngeren, oft brutaleren Unrated Fassungen der USA so zu bezeichnen, werden viele deutsche Fans sicher enttuscht sein, dass die hier angebotene Fassung eben doch nur auf der R-Rated Kinofassung beruht.

Geschnitten wurden 2 Szenen mit 49 Sekunden
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66:38
Als Onkel Monty die Beine abgesgt werden, schaltet die deutsche Fassung weg, bevor die Motorsge berhaupt das erste Bein berht. Es fehlt folglich die komplette Amputation der beiden Beine. Der Onkel schreit, seine Frau schreit, Sheriff Hoyt ist begeistert und Leatherface sgt.
36s



78:21
Nachdem die Motorsge in Deans Rcken gestoen wurde, blendet die deutsche Fassung ab. Man sieht also nicht wie Leatherface den Jungen hochhebt und dabei die Sge weiter am rotieren ist. Dann schleudert Leatherface Dean zur Seite.
13s

Kommentare

20.05.2007 00:03 Uhr - blade41
4x
Moderator
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Immer wieder interessant was die JK als gewaltverherrlichend einstuft :)

20.05.2007 00:10 Uhr -
Super SB!

Da tun mir der Schnitte im Film nichtmehr so sehr weh, da ich eh die UNRATED, also komplett Uncut Version will! Abwarten...

20.05.2007 00:12 Uhr - tbl12
3x
Jaja, armes Deutschland, zum Glck habe ich die englische Unrated.

20.05.2007 00:13 Uhr - Legendmaster
Mich hat als ich die Fassung gesehen habe auch gewundert das sie in genau diesen zwei Szenen geschnitten wurde.

Aber wer des englischem nicht mchtig ist kann ruhig zugreifen.

20.05.2007 00:24 Uhr -
Somit ist die deutsche DVD total wertlos!

20.05.2007 00:46 Uhr - Jack Bauer
1x
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Also beruht diese Fassung jetzt doch sogar nur auf der R-Rated-Fassung? Oder sind bis auf diese 49 Sekunden alle anderen Szenen der Unrated (zum Beispiel die 60-sekndige Biker-Sequenz) enthalten? Bin gerade etwas verwirrt, klrt mich mal bitte auf! ^^

20.05.2007 00:50 Uhr -
@ Jack Bauer

Es ist die R-Rated Fassung, nur um 49 sec. (in zwei Szenen) geschnitten.

20.05.2007 00:50 Uhr -
schner sb. ich werte mir auch die britische fassung kaufen. wisst ihr was das kuriose an der deutschen fassung ist? alle geschnittenen szenen sind auf der dvd drauf und es ist alles zu sehen, und zwar im bonusmaterial. jeder der den film gesehen hat und sich dann das bonusmaterial der dvd anschaut, merkt also, falls er es noch nicht whrend des schauens gemerkt hat, was fast unmglich ist, da die schnitte sehr grobschlchtig sind, das da was fehlt. echt schlau von den machern der dvd.

20.05.2007 01:09 Uhr - Snooper
arrg....also wird die DVD nicht gekauft!Der Unrated Vermerk auf dem Cover ist absolut unverschmt.Momentan macht mir das kaufen von DVDs nicht mehr viel Spass.Hoffe das sich die Lage bald wieder beruhigt und man sich demnchst wieder ungeschnittene DVDs kaufen kann.

Erst Turistas und jetzt TCM:TB :( :( :(

Uncut DVD wo bist du??????

20.05.2007 01:32 Uhr - CREEPER
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ch hab ihn mir grad (R-rated) angeschaut und muss sagen er war gar nicht schlecht aber der erste teil war besser. Kann mir irgendjemand sagen wann der im Kino gelaufen ist?

20.05.2007 02:05 Uhr -
Hab die deutsche DVD Fassung noch nicht gesehen.
Werde das aber noch nachholen.
Kann mir jemand sagen ob diese 2 Szenen genauso gekrzt wurden wie es im Kino zu sehen war??
Ich meine sieht man bei der Szene wo Leatherface Onkel Monty die Beine absgt wenigstens noch zwischendurch die Dialoge mit Hoyt und Luda Mae?? Oder ist dann als Leatherface die Sge anstellt die komplette Szene weg?? Das wre ja dann wirklich mehr als schlecht geschnitten.

20.05.2007 02:25 Uhr - bernyhb
@jack Bauer
ES IST NUR DIE R-RATED!!!

@Melbone
Die Szenen fehlen komplett!!!

20.05.2007 02:29 Uhr -
Zwischen durch gibt es leider keine Dialoge (Wre auch recht unsinnig, da ich der Meinung bin, das gerade diese Unterhaltung gegen die Menschenwrde verstt).


20.05.2007 03:37 Uhr -
beibt mal zu hoffen das von WARNER wenigstens fr stereich und schweiz eine exclusive fassung rausgebracht wird wie es z. bsp. bei city cobra der fall war. Fr eine echte unrated sehe ich mitlerweile allerdings wirklich schwarz. na ja, da werde ich jetzt wohl doch importieren oder den bootledger meines vertrauens fragen mssen.

20.05.2007 03:46 Uhr - ButtHead88
DB-Helfer
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war heute bei VideoWorld und mir haben die ganzen Leute soooo leid getan die zur angeblichen "Unrated" gegriffen haben ...

War mir aber zu bld jeden einzelnen zu warnen ^^

20.05.2007 03:49 Uhr -
1. 20.05.2007 - 00:03 Uhr schrieb blade41
Immer wieder interessant was die JK als gewaltverherrlichend einstuft :).


Ja ist schon witzig. aber wen man genau darber nachdenkt sind es genau diese "coolen" grafischen szenen die verherlichend wircken.
Ich meine: der Film setzt ja berwigend mit seiner grausamkeit auf Psychoterror und genau diese zennen sind (diesbezglich) genau die, die einen (eingefleischten) Platterfan zwar optisch gefallen aber psychologisch eher kaltlassen.
Trotzdem: Insgesamt betrachtet, htte man die szenen auch drin lassen knnen, weil sie angesichts der anderen Grausamkeiten sowieso nicht hervorstechen.

PS: Mit importieren meinte ich in meinem letzten post brigends die UK-Fassung.


20.05.2007 07:11 Uhr - Alex1710
Guter SB! Fand den ersten Teil jedoch auch besser....
Ich schtze in der Szene mit den Beinen wird das GewaltVERHARMLOSENDE sein, dass der Sheriff nichts tut, sondern einfach zu sieht wie Monty zersgt wird!
Zu Szene 2: Hab schon heftigere Szenen in Filmen gesehen, die KF haben! Also eher unntig!

20.05.2007 08:24 Uhr -
@ creeper:
meinst du Micheal Bays TCM? der lief Anfang 2004 im Kino.

@ adrianmajewski:

eine schweizer Fassung kannst du vergessen, da dort gewaltverherrlichende Filme nicht einfach nur indiziert oder beschlagnahmt werden, sondern sogar der Besitz verboten ist. Im siland, wre der Release eine echten "Unrated" vielleicht eher mglich, aber sehr sehr unwahrscheinlich

20.05.2007 08:46 Uhr - Stefan8000
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naja, warnen wrde ich die leute nicht, es gibt halt nur diese fassung in deutsch. ich habe auch befrchtet, es wird schlimmer. was ich mich nur frage ist, warum brachte warner nicht eine geschnittene unrated raus. dann htte man zumindest die handlungsszenen. ich denke, denen war die neue syncro wohl zu teuer. wenn die dvd mal billiger wird, werde ich zuschlagen, damit ich sie auf deutsch habe. uk disk habe ich schon, cool, dass da beide fassungen drauf sind.

20.05.2007 10:31 Uhr - mariog
man sollte mal warner anschreiben dass dies betrug ist!(unrated beschriftung)
ich habs gemacht...

20.05.2007 10:43 Uhr - Otis RuleZ
.. mmh, diese beiden szenen fand ich eigentlich nicht die "wildesten" . komisch, das leatherface "herstellung" der gesichtsmaske unangetastet blieb.
naja, trotzdem ziemlich wertlose fassung- aber wohl durchaus noch ansehbar.

20.05.2007 10:46 Uhr -
im zweiten absatz hast du einen falschen paragraphen angegeben. gewaltverherrrlichung ist laut 131 StgB in deutschland verboten bzw. selbige medien beschlagnahmt

20.05.2007 10:48 Uhr - Hakanator
Danke fr den SB, wollte schon lange wissen, was da jetzt fehlt. HAB NEN FEHLER ENTDECKT: Im zweiten Absatz steht "133" , es heit doch "131" oder?

20.05.2007 11:12 Uhr -
Hi Leute das einzige was man nicht verstehen kann ist von Warner,dass die auf das Cover Unrated drauf drucken, obwohl es garnicht der Fall ist bei der Deutschen Version von TCM The Beginning. Diese ist ja total cut. Manche Leute die es nicht wissen, denken das die Deutsche Version Uncut wre.Es geht nmlich ums Prinzip.Wenn man schon einen Dvd Film zwischen 15 und 20 Euro kauft,dann soll sich das auch lohnen, um eine ungeschnittene uncut Version zu sehen. Leider gibt es bis jetzt keine deutschsprachige uncut Version von TCM The Beginning. Vielleicht kommt ja irgendwann mal von einer anderen Firma auer Warner der Film uncut auf den deutschen Markt.Wem es nichts ausmacht den Film in englischer Sprache anzuschauen soll zur UK(Pal)Version oder US(NTSC)Version greifen.Diese 2 sind nmlich uncut.

20.05.2007 12:11 Uhr - executor
Und auch hier versteh ich die Welt nicht mehr. Von den menschenverachtenden Tendenzen kann man ja halten was man will, dass aber bis auf diese zwei "Gewaltspitzen" der restliche Streifen immer noch die selbe "Rohheit" ausstrahlt ist ja sonnenklar.

Das nicht noch andere Szenen wie die mit dem Biker oder vor allem auch mit "Leatherface' Folterbank" im Keller, wo er Arm und Gesicht des jungen Mannes verunstaltet.
Gerade so etwas htte ja im Augenmerk der "Zensoren" liegen sollen und nicht diese beiden zwar sehr graphischen, aber thematisch hchst nebenschlichen Szenen.
In der Ersten verletzten Irre Irre und in der Zweiten gibt es nur einen zwar optisch sehr schn gestalteten, aber absoluten "o8/15" Kill, auch hier ist die Mordszene im Keller sowie nachfolgende "Gesichtsentfernung" viel hrter anzusehen.

Man man man, dass Warner den Film schneiden musste konnte ich sogar noch nachvollziehen. Durch die unsinnig und dumm gesetzten Stellen wo es dann vorkam verliert die JK aber erheblich in meinem Ansehen. Damit wre dann wohl auch eine der letzten "verstndlichen" Prfungsgremien ad absurdum gefhrt. Schade drum.

20.05.2007 12:13 Uhr -
Tja, was soll ich dazu noch sagen. Einfach nur ne Sauerei von Warner.

20.05.2007 12:32 Uhr - Twista
Die Fassung kann man ja vllig vergessen . 1 basiert ja auf RATED nur die ja sowieso stark gekrzt war 2. Und dann noch aus der RATED 49 sekunden rauschneiden.. eine schande. 3 und dann noch mit UNRATED werben auf dem DVD Deckel ...tsssssss armes deutschland

20.05.2007 13:00 Uhr -
Toll, die haben ja ganze Szenen entfernt und ich dachte, einzelnde EInstellungen...Naja, die DVD wird sowieso nicht gekauft! X-(

20.05.2007 13:13 Uhr - blade41
Moderator
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16. 20.05.2007 - 03:49 Uhr schrieb adrianmajewski

Ja ist schon witzig. aber wen man genau darber nachdenkt sind es genau diese "coolen" grafischen szenen die verherlichend wircken.


Ja, schon klar. Aber wenn ich mir den einen oder anderen gekrzten JK SB ansehe, wundere ich mich dennoch immer wieder. Ich meine:

- Bei TCM:TB blieb die Maskenherstellung unangetastet. Ich htte meinen Hintern darauf verwettet das die JK genau diese Szene anpangert. Fr mich einduetig das hrteste am Film.
- Bei High Tension haben sie den Tod des Autofahrers nicht beanstandet. Also die Szene wo er mit der Kreissge gettet wird. Auch hier htte ich darauf gewettet das dies in der JK fehlen wird.

Knnte noch einige Beispiele nennen. Aber nunja. Wenn die JK es so sieht =)

20.05.2007 13:15 Uhr - Skeletor
Warners "Unrated" Hinweis ist schlichter BETRUG am zahlenden Kunden! Gegen solche betrgerischen Manahmen wehrt man sich als Genrefan und Kunde, in dem man die deutschen DVDs NICHT kauft oder leiht, sondern sich den Film brav woanders her besorgt - von einem Majorlabel derartig verarscht zu werden ist scheie, dafr auch noch bezahlen zu mssen ist richtig mies.
Die Einstufung der JK ist auch unter juristischen Gesichtspunkten ein lcherlicher Kuhhandel. Der gesamte Film ist, genau wie SAW III auch, sehr effektive Gewaltpornografie mit einer Extraportion Sadismus. Da zwei Szenen herauszunehmen und dann zu sagen, "So jetzt passt's" ist Bldsinn, der aus rein kommerziellen Grnden veranstaltet wird.

20.05.2007 13:47 Uhr -

30. 20.05.2007 - 13:15 Uhr schrieb Skeletor
Warners "Unrated" Hinweis ist schlichter BETRUG am zahlenden Kunden! Gegen solche betrgerischen Manahmen wehrt man sich als Genrefan und Kunde, in dem man die deutschen DVDs NICHT kauft oder leiht, sondern sich den Film brav woanders her besorgt - von einem Majorlabel derartig verarscht zu werden ist scheie, dafr auch noch bezahlen zu mssen ist richtig mies.
Die Einstufung der JK ist auch unter juristischen Gesichtspunkten ein lcherlicher Kuhhandel. Der gesamte Film ist, genau wie SAW III auch, sehr effektive Gewaltpornografie mit einer Extraportion Sadismus. Da zwei Szenen herauszunehmen und dann zu sagen, "So jetzt passt's" ist Bldsinn, der aus rein kommerziellen Grnden veranstaltet wird.


wenn es eindeuttig betrug ist das warner unrated -scheibt ob wohl es nichtmal ganz die r-rated fassung ist warum sollten wir sie dann mit einem kaufbeukott belegen, was nichts bringt, viel siniger wre es doch die dvd zu kaufen und dann warner wegen betruges an zu zeigen

20.05.2007 13:47 Uhr -
"TCM: The Beginning", jeder hofft das Warner auf den Dingern sitzen bleibt und wrde die DVD selber nie kaufen. So siehts momentan aus, ich sehe das ganze so das ca. 30 Leute die DVD nicht kaufen, ansonsten wird die Scheibe zu tausenden weggehen.

20.05.2007 14:05 Uhr - Distefano
eben...weil die masse der kufer keinen plan hat oder es ihnen egal ist

20.05.2007 14:33 Uhr -
Hallo Leute ich wnsche mir vom ganzen Herzen,dass niemand die Deutsche Version von TCM The Beginning von Warner auf Dvd kauft.Dann werden die von Warner schon sehen was sie fr einen Dreck anbieten auf dem Markt.So eine Kundenverarschung!!! Wenn es wenigstens die R-Rated von der US (NTSC) oder UK (PAL) Version wre, knnte man noch ein Auge zudrcken. Natrlich wre die Unrated Version noch besser.

20.05.2007 15:00 Uhr - Manuel
Ich dachte ja eigentlich immer, dass die Unrated um 49 Sekunden geschnitten werden musste, aber das die ohnehin schon geschnittene R-Rated Fassung nochmal geschnitten wurde, htte ich mir nicht gedacht. Dann fehlen ja nicht \"nur\" 49 Sekunden, sondern ein paar Minuten im Vergleich zur komplett ungeschnittenen Fassung.

20.05.2007 15:02 Uhr -
@ glimmer man : ja das wnsche ich mir auch. leider fallen zu viele leute auf die lgen der publisher rein. ich kenne sogar leute, die den film im kino gesehen haben und ihn mir als "sehr hart" beschrieben haben. aber hey, wenn du ihn nicht kaufst und ich ihn nicht kaufe, wer soll ihn denn dann bitteschn kaufen???tzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

20.05.2007 15:12 Uhr - CREEPER
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@ popane nein ich meine Michael Bays Texas Chainsaw Massacre: The Beginning ,der ist irgendwie Spurlos an mir vorbei gegangen oder lief der in Deutschland gar nicht?

20.05.2007 15:15 Uhr -
richtig die breite masse hat keinen plan daher anzeige gegen warner wenn man von denen unwissentlich was gekauft hat was als unrated deklariert ist aber keine unrated ist. hier wird der dvd eine eigentschaft zu gesichert die nicht zu trifft das ist betrug nur so werden die leute wachgerttelt da so ein prozess gegen warner einiges an publiziti bingt

20.05.2007 15:38 Uhr - blade41
Moderator
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Ich versteh die ganze Aufregung von einigen hier nicht. Unrated heit nicht gleich ungekrzt, sondern lediglich ungeprft. Htte Warner ganz gro "Uncut" auf das Cover gepappt, wre es was anderes.
Auerdem was ein groteil der Bevlkerung doch garnicht was Unrated im eigentlichen Sinne bedeutet und denen ist es doch auch schnuppe ob der Film nun gekrzt ist oder nicht.
Aber wenn ihr euch bessser mit dem gemauser fhlt, dann nur zu. Solange es sachlich bleibt und nicht in Hasstiraden gegen Warner ausartet.

20.05.2007 15:50 Uhr -
@blade41 schon es hei nicht uncut auch ist unrated nicht ein geschtzter begriff fr etwas. aber es git eine wesentlich lngere unrated version in uk usa usw. daher ist es betrug wenn warner unrated auf die dvd scheibst damit der kufer annimmt es handelt sich un die unrated fassung so wie sie in uk und usa verkauft wird.

eine strafanzeige gegen warner wobei sich mehere "geprellte" kufer beteidigen kann genug diskusion in die ffentlichkeit bringen, so auch diese dann wei was unrated bedeutet. nur so knnen wir berhaupt darauf aufmerksam machen ein kaufbeukott oder schimpfen auf warner und deren sinnlose beleidigung bringt gar nichts

20.05.2007 15:59 Uhr - blade41
Moderator
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@ Dante
Ich kann euren Unmut schon verstehen. Aber diese Betrugsgeschreie hier und im Forum finde ich halt doch fr bertrieben. Aber nunja. Wenn es auch glcklich macht =)
Aber macht mal eure Protestaktion^^

20.05.2007 16:21 Uhr -
@ creeper:

Klar, der Film kam am 18.01.07 in die Kinos

20.05.2007 16:46 Uhr - kabaam
Ja, ein berzeugendes Argument gegen die deutsche V. Handelt es sich beim 133 um einen Tippfehler oder ist dieser mir neu?

20.05.2007 16:48 Uhr - gschle
Wie wr's denn mal direkt bei Warner zwecks der
dubiosen/irrefhrenden Aufschrift nachzufragen ?!

20.05.2007 17:02 Uhr -
Es kommt wieso 100% eine Uncut raus, aber wann das weiss keiner!! Solange man Englisch kann, ist es noch zu ertragen. Mann, mann, mann... Texas hin oder her... das ist doch nicht das ende Welt!!

20.05.2007 17:15 Uhr - X-Rulez
Wer schaut sich sowas an?! Ich habe mir Hostel angesehen und mir dabei schon gedacht, wer sich so einen Schei anschaut und wer sich sowas dann noch auf DVD kauft. Ich will hier keinem zu Nahe treten, ich wei, dass die Geschmcke sehr weit auseinander gehen knnen (so ist es bei mir mit Hitman: Blood Money: die einen sagen, das Spiel wre total menschenverachtend und krank, ich meine, Hitman ist mit einer der genialsten Action Spiele berhaupt)aber ich denke, dass solche Film wie TCM, Hostel und Saw (ich habe alle Teile gesehen, nur den 3. nicht ganz zu Ende--naja, der ist echt krank und sadistisch) krank sind.

20.05.2007 17:21 Uhr - Gorehound
Natrlich ist es Betrug, was Warner da betreibt. Das Problem ist nur, dass es in Deutschland gesetzlich gesehen vllig legal ist. Ich glaube, Warner interessiert es einen Dreck, wenn ein paar Horrorfans die DVD nicht kaufen und/oder Protestbriefe schreiben, Schade eigentlich. Ich werde die DVD aber auf jeden Fall auch nicht kaufen. (Jedenfalls nicht die Deutsche).

20.05.2007 17:30 Uhr -
Nur nochmal zur Probe...

Ist denn die komplette Szene mit Dean wirklich drin ?? Wie sie unter dem Tisch noch hockt und das Blut abbekommt? Die Haut die vom Unterarm abgezogen wird und die Gesichtshutung?

20.05.2007 17:42 Uhr -
ich glaub das warner der fsk oder spio/jk (wie auch immer:) die unrated garnicht vorgelegt hat, weil:

1)die szenen die fehlen sind auf der disc als extra im making of drin! also warum in gottes namen sollte die fsk so dmlich sein, diese sachen rausschneiden zu lassen, um bei den bonus dann keinen aufstand zu machen?? bei doom haben die auch rumgezickt, weil universal auf der dvd ne doku ber die spiele draufpacken wollte. die fsk hat gesagt, dass der film dann indiziert wird und die habens gelassen!! also kann ich mir net vorstellen, dass die bei tcm:tb ne ausnahme gemacht haben, wobei doch diese beinamputation und kettensgeszene doch viel heftiger sind als son paar 2d monster aus dem doom-universum, die pixel haben so gro wien fuballfeld!! und die szenen behalten ja ihre brutalitt, auch wenn sie nich direkt im film eingebaut sind!

2)hat die fsk sich doch schon selbst verplappert, undzwar bei der kinofassung! die sagten, dass die kf um nochmals ne minute gekrztt werden musste. auf anfragen bei der fsk sagten die dann berrascgt, dass das gar nicht stimmt, der film auch so ne fsk 18 freigabe bekommen htte. die schnitte also von seiten warners selbst angesetzt wurden!

3)warner sagte, die deut. dvd kommt in einer um 49 sek. gekrtzten fassung raus. damit haben die gro werbung gemacht und dann steht noch auf dem cover "6 min. lnger ald die kinof.". kommt auch net hin!! ganz klar wie auch alle schon gesagt haben ist das die gekrtzte r-rated. die deut. kinof. ging 83 min. die eut. unrated 86 min. nach meinen mathematischen grundkentnissen ergibt das eine differenz von 3 minuten und nech 6!!

@castle: msste deine frage wohl beantwortet haben. irgendwo darin stehts-frag mich nur nich wo...dein avator lacht mich brigends schon die ganze zeit an,ssses mdel:) aus welchem film oder sonst woher ist das bild denn?
-ich hafte nicht fr meine rechtschreibfehler (sind ja genug drin:)
gru The Undertaker

20.05.2007 18:12 Uhr -
Hehe, das is Cherry Moon Zombie.

20.05.2007 18:20 Uhr -
18. 20.05.2007 - 08:24 Uhr schrieb popane
@ adrianmajewski:

eine schweizer Fassung kannst du vergessen, da dort gewaltverherrlichende Filme nicht einfach nur indiziert oder beschlagnahmt werden, sondern sogar der Besitz verboten ist. Im siland, wre der Release eine echten "Unrated" vielleicht eher mglich, aber sehr sehr unwahrscheinlich

@pompane:
Wie kommst du eigentlich auf die idee, das TCM:TB auch in der Schweitz. als gewaltverherrlichend angesehen wird. Die dadrben sind ja auch sooo dafr berchtigt, das sie jeden Horrorfilm gleich verbieten und beschlagnahmen (Fr die ganz dummen: Das war Sarkasmus)

29. 20.05.2007 - 13:13 Uhr schrieb blade41
16. 20.05.2007 - 03:49 Uhr schrieb adrianmajewski

Ja ist schon witzig. aber wen man genau darber nachdenkt sind es genau diese "coolen" grafischen szenen die verherlichend wircken.

Ja, schon klar. Aber wenn ich mir den einen oder anderen gekrzten JK SB ansehe, wundere ich mich dennoch immer wieder. Ich meine:

- Bei TCM:TB blieb die Maskenherstellung unangetastet. Ich htte meinen Hintern darauf verwettet das die JK genau diese Szene anpangert. Fr mich einduetig das hrteste am Film.
- Bei High Tension haben sie den Tod des Autofahrers nicht beanstandet. Also die Szene wo er mit der Kreissge gettet wird. Auch hier htte ich darauf gewettet das dies in der JK fehlen wird.

Knnte noch einige Beispiele nennen. Aber nunja. Wenn die JK es so sieht

@blade: Da hast du meinen komment aber etwas aus dem zusammenhang gerissen und entwertet.
Ich habe schon geschrieben das die 2 zennen, angesichts des ganzen films, kaum auffallen und somit auch htten drin bleiben knnen.
Aber mit der JK ist es nun mal das selbe wie mit der FSK und der BPJM: ES ist letzten endes immer entscheidend wer den film gerade prft.

Zum streit ber die UNRATED-Aufschrift: ich schliese mich dennen an die BETRUG schreien. Es ist nun mal grob irre fhrend. Und diese Fassung hat nun mal (ob nun cut oder nicht) rein gar nix mit UNRATED gemein.

20.05.2007 18:26 Uhr - Otis RuleZ
@ undertaker..
danke fr die ganzen infos... aber waren diese "neuen" Informationen nicht schon durch den hier implantierten Schnittbericht abgedeckt ?

20.05.2007 18:28 Uhr -
@The Undertaker wieso soll eine anzeige nichts bringen? wenn man ein produkt kauft und eine eigenschaft extra als kaufagument anpreist, und diese eigenschaft aber bewusst weckgelassen wurde dann ist es betrug, und so mit strafbar. du sagst ja selber das warner warscheinlich nie eine andere fassung der jk vorgelegt hat als die r-rated. damit hat warner bewusst kunden getuscht

20.05.2007 18:30 Uhr -
sei edit funktion!!! hier noch mal:
@ CASTEL & undertaker:
Diese Version hat rein gar nix mit der FSK zu tun. Sie wurde Spio/JK geprft. Eine FSK geprfte DVD wird mit sicherheit der Kinofassung sehr ehnlich sein.

20.05.2007 18:50 Uhr - blade41
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56. 20.05.2007 - 18:20 Uhr schrieb adrianmajewski
@blade: Da hast du meinen komment aber etwas aus dem zusammenhang gerissen und entwertet.
Ich habe schon geschrieben das die 2 zennen, angesichts des ganzen films, kaum auffallen und somit auch htten drin bleiben knnen.


Ich wei, das du das geschrieben hast. Meinte das auch mehr, das grad "harmlosere" Gewaltszenen von der JK beanstandet werden, whrend meiner Meinung nach die wirklich blen Szenen drinne bleiben.

56. 20.05.2007 - 18:20 Uhr schrieb adrianmajewski
Aber mit der JK ist es nun mal das selbe wie mit der FSK und der BPJM: ES ist letzten endes immer entscheidend wer den film gerade prft.


Nur das meines Wissens die Prfer bei der JK und der BPJM nicht alle paar Monate wechseln. Darum sind die Entscheidungen der JK "einheitlicher", wenn man es so ausdrcken will.

20.05.2007 18:53 Uhr -
@Castle
Cherry Moon Zombie dat geile Luder also;)
@Otis RuleZ
net alle:)
@Dante
ich denke ja auch das das von Warner Betrug ist, weil das Endprodukt nicht das hlt was es verspricht! Aber es gab hier vorn paar tagen noch ne Seitenlange Diskusion zwischen Castle und Omahabitch ob strafbar oder nicht bzw. ob Anzeige was bringt oder nicht. Davon kann Castle dir ein Lied sing, stimmts? Aufjedenfall meinte Omahabitch, dass es nich strafbar is, wenn Warner Unrated draufschreibt es aber nich Unrated is!
gru The Undertaker

20.05.2007 19:14 Uhr -
Jo Adrian dann bezieh meine Meinung bitte immer auf die Institution auf die es sich gerade bezieht^^ Was ich meine bleibt ja das gleiche....

Ach und von wegen der behauptung das es immer drauf ankommt "Wer" gerade die Filme prft is auch weit hergeholt. Ihr glaubt doch nich daran das nen paar einzelne Leute fr irgendwelche Fassungen verantwortlich sind wie die gerade Lust haben. Jeder der dort angestellten Leute arbeiten die Schnitte nach RICHTLINIEN aus und besprechen dies in einem Kreis von mehreren Leuten.

20.05.2007 19:32 Uhr - Skeletor
@blade41
JK Gutachten "einheitlicher"? Hehe, ist auch nicht wirklich schwer, denn die Herren klopfen die Filme einfach mit dem Paragraphenhammer ab, whrend die FSK einen Film sehr wohl als Kulturgut in einem bestimmten Zeitgeist und Kontext zu sehen versucht.
"UNRATED" bedeutet folgendes: a). nicht geprft, b). entspricht der "Unratedfassung", womit nur eine gemeint sein kann. BEIDES trifft nicht zu, denn geprft wurde er von der JK und mit der "echten" Unrated hat dieser Bldsinn nix zu tun! Warner versucht hier vor allem die Fans zu verarschen, den nur die wissen mit dem Begriff "Unrated" berhaupt etwas anzufangen. Fr das blkende Durchschnittsschaaf im Bldmarkt ist der Begriff sowieso nur eine Ansammlung von seltsamen Buchstaben...

20.05.2007 20:01 Uhr -
wird also nicht unrated auf dvd kommen jemals nicht?

20.05.2007 20:05 Uhr -
@karlos99

wei niemand so genau! kommt immer drauf an, wie Warner sich entscheidet oder die FSK oder SPIO/JK den Film Unrated bewertet! Wie gesagt ich glaub nich dran, dass Warner denen die Unrated vorgelegt hat...

20.05.2007 20:48 Uhr -
Ich muss schon sagen, das ich mich ber einige hier sehr wundern und teilweise auch echt aufregen muss!!!! Hier wird mit Paragraphen um sich geschmissen, von Anzeigen gesprochen usw.! Haben die meisten hier berhaupt ne Ahnung von unseren Gesetzen!? Das eine deutsche unrated DVD einer aus den USA oder England nicht entsprechen muss ist doch jedem klar-dachte ich zumindest!! Aber wie immer hier, wurde ich leider entuscht! Hier machen manche en Aufstand, wie ein Kleinkind dem man den Lolly geklaut hat!! Echt traurig! Und die denken dann noch sie wren Experten auf dem Gebiet Film und Co. - echt lcherlich!!!! Deutschland hat eben andere Gesetze - wem das nicht passt kann ja nach Amerika gehen, denn da ist die Welt noch in Ordnung!! Ha ha ha!!
Aber jetzt mal ehrlich, ich hab mir die unkekrzte DVD aus Amerika bestellt und auch leicht gekrzte DVD aus dem WoV-Shop!! Damit besitze ich eine vllig ungekrzte DVD auf englisch und eine auf deutsch - falls ich mal keine Lust hab mir die komplizierten Texte zu bersetzen! :-) Wegen en paar Euro mach ich doch nicht ins Hemd!! Sicherlich htte man sich diese zwei Schnitte auch sparen knnen, hat man aber nicht getan und gut ist es! Sich darber so aufzuregen kann ich nicht nachvollziehen!! Da gibt es schlimmeres!!

20.05.2007 20:59 Uhr - Manuel
"PS: zu 100% kommt noch ein Bootleg raus, sind bestimmt schon am schnippeln:) "

Da brauchen sie nicht viel schnippeln, denn es gibt schon eine deutsche Unrated und das scho seit dem Kinostart. Das Gleiche war auch bei Saw 3. Aber eben nur zum Downloaden.

20.05.2007 21:15 Uhr - blade41
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Hallo

Leider musste ich gerade eine ganze Reihe von Kommentaren editieren und sogar komplett lschen, weil sie gegen die Regeln des Forums verstoen.

Ich mchte euch User nochmals darauf hinweisen, das wir keine Beleidigungen gegen User oder Institutionen wie die FSK dulden. Deweiteren bitten wir euch darum, das ihr euch mit dem Benutzen von Krafausdrcken und Hasstiraden zurck zuhalten.

Wir Mods und Admins lesen nun verstrkt mit und jeder weitere Kommentar, welcher gegen unsere Regeln verstt wird kommentarlos gelscht.

Bitte haltet euch daran. Schnen Dank.

20.05.2007 21:26 Uhr -
mensch leute, hier geht es doch nur um einen film!einer von wenigen(sieht man die masse von verffentlichungen)die hier halt gekrzt rauskommt.na und?, jeder hier wei doch wie man an die uncut version kommt.kaum vorzustellen wie so ein forum vor 15 jahren ausgesehen htte, bei der frhren praxis der fsk und den produktionsfirmen die filme zu verstmmeln.take it easy!

20.05.2007 21:34 Uhr -
Hallo Blade41, jetzt muss ich Dir aber mal sagen, da man im Forum seine Meinung frei uern darf, solange man keine anderen Forenbenutzer beleidigt. Das mit dem Rauslschen von Kommentaren finde ich nmlich nicht in Ordnung, da es die ganze Diskussionsrunde zerstrt. Das war jetzt nichts gegen Dich, mir geht es hier nur ums Prinzip.

20.05.2007 21:46 Uhr - blade41
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Hallo Glimmer Man, natrlich darfst du und auch jeder andere seine Meinung frei uern. Solange sie nicht andere User, Menschen oder Insituionen beleidigt. In Hasstiraden ausartet oder von Niveau her weit unten befindet. Auch wir hier haben Regeln die eingehalten werden sollen. Das Lschen und Editieren findet nur in Ausnahmefllen statt.

Darum bitten wir euch um euer Verstndis fr diese Vorgehensweise.

20.05.2007 21:47 Uhr -
Um auf die FSK zurckzukommen, dort arbeiten eh nur spieige Affen die von Filmen keine Ahnung haben. Ich denke wirklich, da die bei nem Kaffee beisammen sitzen und ausknobeln was geschnippelt wird und was net. Die machen sich hchstens nur Gedanken darber,wie sie die Bevlkerung am besten rgern knnen. Armes Deutschland!

20.05.2007 21:52 Uhr -
@glimmerman: freu dich mal, dass blade 41 hier editiert. Doc Idaho z. Bsp enfernt lieber User wenn sie hier zu sehr ber die Strnge schlagen. Das sich Blade hier noch die Mhe macht zu editieren und das risiko eingeht das ubeehrber speter wieder scheie bauen, ist sehr lblich. Beleidigungen mssen einfach nicht sein.

@castel:drck dich dann doch bitte nchstes mal so aus, dass man auch wei worauf du dich beziehst.
Und was die JK angeht: Es bleibt eine Frage der interpretation, ob nun ein bild oder eine szene, gegen einen Paragrafen verstst. Es gibt im film noch viel mehr Szennen die man als gewaltverhrrlichen htte betrachten knnen, aber nur 2(und nicht gerade die hrtesten) wurden beanstandet. Und somit bleib ich dabei.

20.05.2007 21:53 Uhr -
@gimmer ich muss blade leider recht gegben man kann zwar die meinung uern aber wenn das gegen geldendes recht verstsst ist das eine sache. ber leg mal selber wie ist es wenn ich sage dass und das label wird beukutiert weil sie den und den film cutten.

20.05.2007 21:55 Uhr -
66. 20.05.2007 - 21:46 Uhr schrieb blade41
Hallo Glimmer Man, natrlich darfst du und auch jeder andere seine Meinung frei uern. Solange sie nicht andere User, Menschen oder Insituionen beleidigt.

67. 20.05.2007 - 21:47 Uhr schrieb Glimmer Man
Um auf die FSK zurckzukommen, dort arbeiten eh nur spieige Affen die von Filmen keine Ahnung haben.

Lehrnschwche???

20.05.2007 21:58 Uhr - blade41
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@ Glimmer Man
Nochmal: Bitte keine Beleidigungen.

@ Dante
Das gleiche gilt auch fr dich.

20.05.2007 22:03 Uhr -
Es tut mir leit wegen den Kratausdrcken nur ich habe das gesagt was ich denke und ich denke nun mal so ber die Fsk und ich fhle mich irgendiwe als Erwachsener verarscht in Deutschland und ich will auch nicht immer die Filme irgendwo anders herbekommen ich mche normal in den Media Markt oder Saturn gehen und mit einer ungekrtzten Version den Laden wieder verlassen aber leider ist das der Gegenteil und als zu impotieren hab ich auch keine lust mehr und da ich denke das es mit den Filmen weiter gehen wird siehe Saw 4, Hostel 2 usw. hab ich gar keine lsut mehr denn ich will mir meine Filme ungeschnitten in Deutschland holen so wie es die Amerikaner machen und dadurch eine sehr groen vorteil haben weil wie gesagt in Amerika kein Film geschnitten in den Laden kommt und wenn dann sind es unwichtige Filme wo eh keiner sieht. Man Man kann das nicht endlich mal aufhren!!

20.05.2007 22:09 Uhr -
72. 20.05.2007 - 22:03 Uhr schrieb mystic7
Man Man kann das nicht endlich mal aufhren!! Edit

Es geht doch erst wieder so richtig los. Aber irgenwan wird es auch wider besser. Bin mal gespannt was fr auflagen, diesbezglich noch von der EU kommen werden

20.05.2007 22:11 Uhr -
@blade, wo ist bei mir bitte eine beleidigung? das ganze war nur eine veranschaulichung fakulativ ist hier nichts von mir beleidigt worden oder werden hier ganz algemein gehaltenen aussagen so gedeutet das es auf bestimmte labels usw. gedeutet wird?

der einzige sind dieser beiden aussagen war zu verdeutlichen was eine stafbare aussage nach §185 stgb ist somit war es weder auf warner kinowelt soi-film adonis ems legend best-enteainment fox paramount oder was fr ein label auch immer gemsst sonderen rein obligatorisch
Die Beleidigung im engeren Sinne wird durch § 185 StGB unter Strafe gestellt. Die Strafandrohung lautet:

Die Beleidigung wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Beleidigung mittels einer Ttlichkeit begangen wird, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Strafbare uerung Strafbar ist demnach die Kundgabe von Missachtung oder Nichtachtung gegenber dem Beleidigten oder Dritten. Dabei ist der Sinn aufgrund der Begleitumstnde und des gesamten Zusammenhangs, in dem die Kundgabe steht, zu bestimmen. Die Kundgabe muss ehrverletzend sein, was bei bloen Unhflichkeiten oder Taktlosigkeiten noch nicht der Fall ist. Der ethische oder soziale Wert des Beleidigten muss geringer dargestellt werden, als er tatschlich ist. Als Kundgabeerfolg verlangt die berwiegende Ansicht, dass der ehrenrhrige Sinn der Kundgabe erfasst worden sein muss (z. B. bei Fremdsprache).


Begehungsformen [Bearbeiten]Es sind drei Begehungsformen der Beleidigung mglich:

uerung von Werturteilen gegenber dem Beleidigten
verbal (Verbalinjurie)
gestikulr oder ttlich
Zeigen einer Gestik (z. B. Stinkefinger in Aktion, Scheibenwischergeste, einen Vogel zeigen)
Beleidigung mit Ttlichkeit (z. B. unsittliches Berhren/Anfassen [Beleidigung mit sexuellem Hintergrund], Schubsen, Anspucken usw.)

falls du mir weiter unterstellen willst @blade das ich hier jemanden beleidige, kann ich das auch gerne im bezug auf den §186 stgb (ble nachrede) oder §187 stgb (verlumdung) werten wenn das so gemeint war. aber ich denke hier handelt es sich wohl um ein missverstndnis oder nicht?

20.05.2007 22:13 Uhr - Doc Idaho
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65. 20.05.2007 - 21:34 Uhr schrieb Glimmer Man
Hallo Blade41, jetzt muss ich Dir aber mal sagen, da man im Forum seine Meinung frei uern darf, solange man keine anderen Forenbenutzer beleidigt. Das mit dem Rauslschen von Kommentaren finde ich nmlich nicht in Ordnung, da es die ganze Diskussionsrunde zerstrt. Das war jetzt nichts gegen Dich, mir geht es hier nur ums Prinzip.


Mit (eigentlich gelschten aber dann von dir wiederholten) Kommentaren wie die Affen von der deutschen FSK und Spio JK schadest du der Diskussion. Du folgst den falschen Prinzipien. Unter dem Kommentarkasten stehen unsere und du bist Gast auf dieser Seite und solltest dich daran halten. Wenn du das nicht akzeptieren kannst, geh!

68. 20.05.2007 - 21:52 Uhr schrieb adrianmajewski
@glimmerman: freu dich mal, dass blade 41 hier editiert. Doc Idaho z. Bsp enfernt lieber User wenn sie hier zu sehr ber die Strnge schlagen. Das sich Blade hier noch die Mhe macht zu editieren und das risiko eingeht das ubeehrber speter wieder scheie bauen, ist sehr lblich. Beleidigungen mssen einfach nicht sein.


Ich editiere oft genug. Es ist keine Frage der Prferenz.
Und du tuscht dich gewaltig wenn du glaubst, dass sowohl die Sperrungen oder das Bearbeiten bestimmter Kommentare auf eine einzelne Person zurckzufhren sind. Nahezu immer steht die komplette Moderatorenriege hinter der Entscheidung - immer die Mehrheit. Wer am Ende die Aktion durchfhrt ist zweitrangig und dient hchstens dazu deine Wahrnehmung zu trben oder deine Vorurteile zu bedienen, sofern du uns nicht glaubst, dass es zufllig oder davon abhngig ist, wie lange man schon in dieser Funktion ttig ist.

20.05.2007 22:18 Uhr -
blade41 es hat nichts mit Lernschwche zu tun, nur zur Info!!! Was findest Du schlimmer, die Bezeichnung Affen oder wenn ich schreib wie Dante dreckiger Saftladen wo nur Wi..... arbeiten? Vor allem ist es ein Unterschied wie Tag und Nacht. Ich finde es ganz witzig wenn man auch mal so nette Kosenamen fr Institutionen benutzt, sonst htten wir ja in der Diskussionsrunde gar nichts mehr zum Lachen und es wre auf Dauer gesehen auch langweilig, fast schon wie im Kindergarten. Wie schon vorhin gesagt, man darf im Forum keine anderen Benutzer beleidigen. Weil das ist dann nicht mehr in Ordnung.

20.05.2007 22:18 Uhr - blade41
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Dante, ich will dir nichts unterstellen. Wirklich nicht. Obwohl ich einrumen muss, das ich dein Posting vielleicht anders gedeutet habe. Sorry dafr.

Anderseits wollen wir auch als Veranschaulichung nicht eine solche Wortwahl. Ich bitte dich, das zu verstehen ;)

Da musst du mir auch nicht die ganzen Paragraphen runterrattern.

20.05.2007 22:21 Uhr -
@Doc: Ich habe nun mal ffter erlebt (eigntlich nur) das du denn Kommentar zur bannung (jedenfalls wehren des letzen Jahres) abgegeben hast. Oder mit bannung gedroht hast. Daher meine einfachen schlufolgerungen.

20.05.2007 22:22 Uhr -
Das beste daran das der Film geschnitten ist ich krieg weniger blaue Flecken durch meine Frau bei den Szenen wr sie bestimmt wieder erschrocken und ich htte es abbekommen =)))

20.05.2007 22:25 Uhr -
70. 20.05.2007 - 21:55 Uhr schrieb adrianmajewski
66. 20.05.2007 - 21:46 Uhr schrieb blade41
Hallo Glimmer Man, natrlich darfst du und auch jeder andere seine Meinung frei uern. Solange sie nicht andere User, Menschen oder Insituionen beleidigt.

67. 20.05.2007 - 21:47 Uhr schrieb Glimmer Man
Um auf die FSK zurckzukommen, dort arbeiten eh nur spieige Affen die von Filmen keine Ahnung haben.

Lehrnschwche??? (das kommt von mir, adrianmajewski.

76. 20.05.2007 - 22:18 Uhr schrieb Glimmer Man
blade41 es hat nichts mit Lernschwche zu tun, nur zur Info!!

also ne leseschwche?

20.05.2007 22:26 Uhr -
@ist ja jetzt auch egal ich wei ja nicht wie du her list oder ob bestimmte worte einfach gefiltert werden mein bestreben war, zu zeigen was man sagen kann und was nicht. daher die vormulierung das und das label. gut die wortwahl war nicht gearade stubenrein aber wenn man anders kommt heit es gleich wieder man zitiert wikipedia

wie auch immer derartige worte in so einem trade kann immer flasch verstanden werden. und teilweise ist man als forenbeteier echt dran sind fr forumlierugnen die teilsweise sehr interpretierunswrdig sind andere bords zensieren so gar namen von indizieren filmen usw. so kommen dann schpfungen wie bxxxe runner zustande

20.05.2007 22:27 Uhr -
79. 20.05.2007 - 22:22 Uhr schrieb mystic7
Das beste daran das der Film geschnitten ist ich krieg weniger blaue Flecken durch meine Frau bei den Szenen wr sie bestimmt wieder erschrocken und ich htte es abbekommen =)))

Ich wei ganz genau was du meinst.
Nach "land of the dead" war mein rechter arm fast ausgrnkt ;)

20.05.2007 22:28 Uhr -
@gimmer sicherlich ist es ein unterschied wie tag und nacht ob du affen oder wi scheibst aber beleidigent ist beides und wenn bestimmte leute einen schlechen tag haben, und dich den schuh an ziehen kann auch die seite hier rger bekommen oder denkst du das nicht auch die labels hier mit lesen?

20.05.2007 22:29 Uhr - Distefano
also meine frau lacht ber sowas ^^

20.05.2007 22:30 Uhr - blade41
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@ Dante
Ich kann deine Absicht mit dem Posting durchaus nachvollziehen. Aber in den Kommentaren geht es leider immer Drunter und Drber und das ist ein groes Problem. Darum wird ab nun etwas strenger vorgegangen. Es kann nicht sein das jedes 2. Posting Kraftausdrcke oder irgendwelche Hassbekundungen enthalten und wir das einfach so stehen lassen. Wir haben auch ein Image was es zu wahren gilt.

Aber nun bitte zurck zum eigentlichen Thema. Danke

20.05.2007 22:36 Uhr - Doc Idaho
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78. 20.05.2007 - 22:21 Uhr schrieb adrianmajewski
@Doc: Ich habe nun mal ffter erlebt (eigntlich nur)


Du siehst es selbst so: Wahrnehmung.

Es entspricht aber nicht den tatschlichen Verhltnissen.

ciao

20.05.2007 22:37 Uhr -
@blade41

hab deine nachricht erhalten und muss sagen,dass die moderatoren hier netter sind als bei so manchen anderen foren! ich finds gut wie du/ihr hier euren job macht!! tut mir echt leid wegen den beleidigungen!! sorry!! mach ich net wieder, versprochen!
PS: frage zu deinem avatar: is das net sharon stone aus sliver??
gru The Undertaker

20.05.2007 22:39 Uhr -
@doc: jo, haste recht

20.05.2007 22:45 Uhr -
@Dante die von der FSK knnen sich denken was sie wollen, selbst wenn sie es mit eigenen Augen im Forum lesen. Weil wenn man schon einen Film schneidet, dann mu auch auf dem Cover stehen: geschnittene Version! Die FSK braucht sich gar net zu beschweren, da sie von verschiedenen Leuten mit netten Worten beschimpft wird.Ist zurecht, denn die FSK verarscht nur die Leute, wo viel Geld fr nen Film bezahlen und sich letztendlich nur geschnittene Rotze reinziehen drfen. Weil die Leute sich nicht auskennen mit manchen Filmen und sich auf das verlassen, was auf dem Cover steht.

20.05.2007 22:59 Uhr - Doc Idaho
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Was aus dem Cover steht liegt nicht in der Hand der FSK. Und was die Schnitte angeht, lies dir noch einmal genau die Einleitung des Schnittberichts durch.

Wenn dir weiterhin ein grundlegendes Verstndnis fr den Sachverhalt fehlt, spielt es keine Rolle ob du mit "netten Worten" schimpfst oder mit Unverschmtheiten wie zuvor. Gegenwrtig hast du einfach Unrecht. Die Gesetzgebung hat der FSK Grenzen aufgezeigt und wenn du dich auf niedrigstem Niveau beschwerst, dass sie sich nur innerhalb der Grenzen bewegt, bist du nicht gesellschaftsfhig - das ist Grundlage eines jeden Staates.
Genauso gut knntest du dich beschweren, dass der Taxifahrer nicht mit 150 Sachen durch die Stadt rast, damit du mglichst schnell ans Ziel kommst.

Ende

20.05.2007 23:04 Uhr -
Danke fr den SB! :)

Bei der ganzen Diskussion habe ich das Wesentliche noch nicht verstanden. Wie ist denn nun die Rechtslage? Stellt es nun juristisch und unzweideutig einen Betrug dar, in Deutschland unrated draufzuschreiben und trotzdem eine gekrzte Fassung reinzumachen? Wenn ja -> Anzeige. Wenn nein -> Boykott, Briefe, Protestaktionen etc.. Da der Druck von Communities so gro werden kann, da Handlungsdruck zu Stande kommt, sieht man immer da, wo sich die Communities zusammengetan haben (z.B. bei Spielen, die unfertig verffentlicht werden usw.). Weiterhin knntet Ihr ja Filmzeitschriften etc. schreiben. Nur mal ne Idee.

Mal ne andere Frage: Rein juristisch betrachtet: Kann man sich juristisch nicht auf den Standpunkt stellen, da die verffentlichte Fassung auf der unrated "basiert"? Also nach dem Motto, es ist die unrated-Fassung, nur halt eben geschnitten. Auf dem Cover steht ja nichts von einer ungeschnittenen Unrated. Da kommt wieder das Dilemma zum Tragen, da in Deutschland unrated kein "genormter" Begriff ist.

Viele Gre

20.05.2007 23:12 Uhr - rammmses
@Verdegrand
Naja, "Unrated" ist kein geschtzter Begriff wie z.B. "Director's Cut". Die knnen das berall raufschreiben. So ganz verkehrt ist das bei der dt. Verffentlichung nicht mal, da sie ja tatschlich von der FSK "ungeprft" ist.
Wir knnen da herzlich wenig gegen machen; allerdings liegt das Problem bei dem ganzen Dilemma nicht beim Verleih (der mit Sicherheit sehr gern eine echte Unrated verffentlicht htte), sondern bei unserem Jugendschutz.

20.05.2007 23:13 Uhr -
20.05.2007 - 22:59 Uhr schrieb Doc Idaho
Was aus dem Cover steht liegt nicht in der Hand der FSK. Und was die Schnitte angeht, lies dir noch einmal genau die Einleitung des Schnittberichts durch. .......


Mal ne Frage, war das auf mich bezogen oder galt das fr alle Leute?

20.05.2007 23:21 Uhr - Doc Idaho
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auf dich.

20.05.2007 23:27 Uhr - HiTek
Bei see no evil haben sie wenigstens das ursprngliche uncut durch extended edition ersetzt...wegen der handy szene...die ja nicht drin ist...da sollte sich warner mal nen beispiel dran nehmen...obwohl ich es ja immernoch schade finde das see no evil berhaupt gekrzt ist....na ja wenigstens sind die ehrlich....

20.05.2007 23:37 Uhr -
Doc Idaho weso eigentlich? Was hat das denn bitte mit dem zutun wenn es nur die Wahrheit ist,ber das was man spricht.Vorallem bezieht sich es nicht auf die Leute im Forum sondern nur auf die FSK,die den Film letztendlich prfen und darber entscheiden wie er raus kommt.Also komm mir nicht mit underem Niveau an wo eigentlich garnichts damit zutun hat.Das ist nmlich Bullshit!!!

20.05.2007 23:43 Uhr - HiTek
mal was andres....warner knnte doch normalerweise auf die englische dvd oder irgendein andres land einfach die deutsche tonspur mit draufpacken...alle wren glcklich...aber das hat bestimmte rechtliche probleme...denk ich mal...weiss einer bescheid??

21.05.2007 00:13 Uhr - Doc Idaho
User-Level von Doc Idaho 27
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@ Glimmer Man:

Ich zitiere meine Einleitung zum SB: "Die FSK verliert mit der angenommenen Jugendgefhrdung ihre Zustndigkeit."

DAS verstehst du immer noch nicht. Du sprichst keine Wahrheit.
Die FSK darf nach deutschem Recht TCM nicht unzensiert eine Freigabe erteilen.
Wenn du also eine Institution, die gar nichts dafr kannst zu Unrecht als Affen bezeichnest, sind deine Bemerkungen zum einen fehlgerichtet und zeugen zum anderen von keinerlei Sachverstand, guter Erziehung, Vernunft oder sind vereinfacht ausgedrckt "niveaulos".

Du kannst bezglich deiner Form der uerung durchaus anderer Ansicht sein, aber das zugrunde liegende Problem hast du nicht verstanden. Und da es unglaublich ermdend ist in so einem Fall zu argumentieren, beende ich es jetzt.


21.05.2007 00:49 Uhr - mariog
ich kann die zensur schon verstehn-auch wenn ichs schwachsinnig halte-durch viele ereignisse der letzten zeit ist man logischerweise besorgt und sucht nen buhhmann den man bekmpfen kann.
verstehen tu ich nicht dass immer so fantasy gewallt ins fadenkreutz fert-mal ehrlich,was in tcm oder saw 3 abgeht ist ja wirklich total bertieben.
mich hat neulich schokiert dass Blood Diamond ab 16 ist!da werden permanent frauen und kinder erschossen und kinder zu mrdern erzogen...aber da es einen realistischen hintergrund hat ists wohl ok!
mich haben diese szenenen doch mehr bedrckt und verstrt als saw und tcm...
was wre aber wohl r ein theater wenn im nchsten saw ein kind angestiftet wird jemanden zu tten?
wo ist da die logik.
aber zum glck schau ich filme seit vielen jahren nur auf engl !:-)

21.05.2007 00:54 Uhr -
Kein wunder das niemand mehr ins Kino geht oder sich die Filme kuft weil man im Internet alles umsonst und ungeschnitten bekommt.

21.05.2007 02:57 Uhr - Mar
rammmmmmmmses schrieb folgendes:
>>@Verdegrand
>>Naja, "Unrated" ist kein geschtzter Begriff wie z.B. >>"Director's Cut".

Gibt es berhaupt "geschtzte Begriffe" fr DVD-Verpackungen auer den Freigabekennzeichnungen usw.? Letztlich kann doch jeder "ungeschnitten", "Director's Cut" usw. draufschreiben wie er lustig ist. Z. B. gibt es doch, soweit ich wei, von "Natural Born Killers" einen gekrzten "Director's Cut" auf DVD, was ja ein Widerspruch in sich ist, aber vorgehen kann man gegen so was sicher nicht. Ebensowenig wie gegen DVDs von "Best Entertainment", auf denen "Special Uncut Version" steht, obwohl von ungeschnitten keine Rede sein kann.

21.05.2007 06:55 Uhr -
Hi,
>Gibt es berhaupt "geschtzte Begriffe" fr >DVD-Verpackungen auer den Freigabekennzeichnungen >usw.? Letztlich kann doch jeder "ungeschnitten", >"Director's Cut" usw. draufschreiben wie er lustig >ist. Z. B. gibt es doch, soweit ich wei, von "Natural >Born Killers" einen gekrzten "Director's Cut" auf >DVD, was ja ein Widerspruch in sich ist

Das ist ja eben der Punkt, sofern die Begriffe wie "unrated" und "Director's Cut" etc. keine genormten Begriffe sind, steht einer verfremdenden Verwendung nichts im Wege. Die Fassung auf der DVD ist die unrated-Fassung!... nur eben ein wenig gekrzt. Und Solange "unrated" nicht im eigentlich Wortsinne gebraucht werden MUSS, ist an der Aufschrift "unrated" juristisch nichts auszusetzen. Auch die Kinofassung htte man mit "unrated" betiteln knnen, immerhin htte man sagen knnen, da es sich um die unrated-Fassung handelt, nur da sie eben (noch mehr) gekrzt ist.
Also das wre hier die Frage: Hat das "unrated" auf dem Cover irgendeine juristische Bdeutung? Wenn nein -> hat alle Aufregung keinen Sinn und man mu es auerjuristisch klren.

Viele Gre

21.05.2007 08:31 Uhr - Otis RuleZ
Echt heftig, wie sehr sich die gehobene Qualitaet dieser Seite mit einigen Userkommentaren beisst.

21.05.2007 09:29 Uhr - Stefan8000
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Da hast du vollkommen recht, Otis, auch ich finde es fast nicht mehr tragbar, wie die Leute hier argumentieren. FSK und JK wird dauernd durcheinander geworfen, Rechtschreibfehler berall, idiotische Bemerkungen und Hasstiraden. Wenn ich sie nicht gerne lesen wrde, wrde ich sagen, abschaffen. Trotzdem fnde ich es gut, wenn die Mods mal Regeln aufstellen wrden und auch mehr Beitrge wieder lschen wrden. Gerade bei so einem sensiblen Thema wie diesem hier, steht diese ausgezeichete Seite sehr schlecht da. Ich warte nur auf den Tag, dass Schnittberichte.com auf Brisant auftaucht um zu zeigen, wie primitiv die Schauer von Gewaltfilmen sind. Das wre nicht im Sinne dieser Seite.

21.05.2007 09:41 Uhr -
klar sind begriffe wie unrated usw. nicht geschtzt und auch nicht ganz eindeutig, da es aber eine unrated version gibt die lnger ist und wesentlich mehr bietet so kann man hier von ausgehen das der begriff extra gewhlt wurde damit der geneigte kufer denkt es ist diese lange version wie sie halt wo anders existiert. da es im meheren lndern den unrated in einer version gibt die einheitlich ist und lnger als die deutsche so ist das bewusste irrefhrung, da warner die kunden prellen will die zwar wissen das es wo eine fassung gibt die lnger ist als die deutsche kinofassung aber sonst nicht viel ahnung haben da sie es halt von hrensagen kennen kaufen diese leute diese fassung da sie halt denken sie ist diese fassung die mit der in uk usa usw. identisch ist

21.05.2007 09:55 Uhr - Otis RuleZ
die rein rechtliche lage wuerde mich auch sehr interessieren. z.B. ist ja ein umtausch noch moeglich, wenn die ware versiegelt und noch nicht benutzt wurde. wenn ich mir aber jetzt die deutsche Veroeffentlichung zulege, mir mal interessehalber diese fassung + extras ansehe - ob die sich auf einen umtausch mit ausgepackter und benutzter ware einlassen wuerden mit der begruendung, dass es sich um etikettenschwindel handelt? ich glaube, das probier ich heute mal spasseshalber aus- waere neugierig auf die argumentation der verkaeufer.

21.05.2007 11:17 Uhr -
gibts keine unrated auf deutsch? also vom ton her

21.05.2007 11:28 Uhr - Skeletor
Es ist eindeutig ein Etikettenschwindel, bei dem man aber auf die Kulanz des Verkufers angeweisen ist, da die Labels letztendlich alles mgliche auf das Cover drucken knnen was die Schnittfassung angeht.
Dass es wieder ein paar Gehirnakrobaten geben wird, die mit dem Argument "steht ja nirgendwo, dass es die ungeschnittene Unrated ist" kommen, war ja irgendwo schon klar. Die Antwort darauf ist simpel: In Deutschland gibt es keine Unratedfassungen, da wir hier nicht das US-Rating System haben, folglich ist die Bezeichnung "Unrated" ein reiner Werbegriff, der suggerieren soll, dass auf der Scheibe die uncut US-Fassung drauf ist. Eine geschnittene "Unrated" gibt es genausowenig wie einen "geschnittenen DC" oder eine "gekrzte Ungeschnittenen Fassung" ;-)
Mich wrds nicht wundern, wenn Warner sich hier mit diesem "geschickten Werbegriff" auch ein wenig fr die sauschlechten Einspielergebnisse im Kino "bedanken" will. Mein Geld bekommen sie jedenfalls nicht.

21.05.2007 11:31 Uhr -
Hi, skeletor.
Mich wrde mal interessieren was omahabitch dazu sagt. So hatte er doch die auschlaggebendsten Argumente die fr Warner sprachen.

21.05.2007 11:31 Uhr - Glogcke
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@ Otis / Stefan
Bezglich der Kommentare haben wir uns dieses Wochenende hingesetzt und das Problem mit guten Ergebnissen diskutiert. Demnchst wird es deutlich strengere Regeln geben und es wird mehr eingeschritten werden. Die berechtigten Beschwerden ber den teilweise anarchistischen und katastrophalen Zustand sind durchaus zu uns vorgedrungen ;) Auch wir sehen das nicht gerne und haben Verstndnis fr die Kritik, weshalb entsprechend reagiert wird.

Gru
Glogcke

21.05.2007 11:52 Uhr -
Mein Name verrt ja schon das ich die FSK berhaupt ned leiden kann. Aber ich glaube, jetzt hab ich begriffen das es wirklich nicht viel bringt sich darber aufzuregen. Also wozu aufregen, wenn man die Ucut DVD aus dem Ausland importieren kann? (oder vieleicht bald auch Uncut in sterreich).

21.05.2007 12:31 Uhr - Otis RuleZ
108. 21.05.2007 - 11:28 Uhr schrieb Skeletor
Eine geschnittene "Unrated" gibt es genausowenig wie einen "geschnittenen DC" oder eine "gekrzte Ungeschnittenen Fassung" ;-)


gekrzte ungeschnittene Fassung gefllt mir besonders gut :-) gab es nicht schon mal irgendwo "ungekrzte bearbeitete fassung" ?

21.05.2007 13:28 Uhr -
Nur noch mal zum besseren Verstndnis: Wieviele Fassungen gibt es nun von dem Film?
1. unrated
2. r-rated
3. die dt. Kinoversion und
4. r-rated gekrzt um 49sek auf DVD

Korrekt?????

21.05.2007 15:16 Uhr -
So ein Beschiess! Unreated dachte super und dann fehelen die zwei Szenen kannst du keinen anbieten.

21.05.2007 15:40 Uhr - Otis RuleZ
@zim der horror-irke

auch eine kunst fr sich, 2 kurze stze so dermassen zu verhauen.
das musste ich mal eben loswerden !

21.05.2007 15:45 Uhr - Hakanator
LOL stimmt, so ein "Beschiess"...

21.05.2007 17:21 Uhr -
mal abgesehen das die deutsche dvd geschnitten ist, strt mich immer wieder, das fr die meisten deutschsprachigen releases nicht alle extras der auslndischen fassungen bernommen werden. somit haben sie noch weniger stellenwert bei mir.

21.05.2007 17:30 Uhr -
102. 21.05.2007 - 06:55 Uhr schrieb Verdegrand
Die Fassung auf der DVD ist die unrated-Fassung!... nur eben ein wenig gekrzt.

Falsch: es ist die r-rated und noch zustzlich gecuttet. Kids, lernt doch bitte lesen!!!

21.05.2007 17:35 Uhr -
Jo das stimmt. Wre es wenigstens so eine schne doppel DVD gewesen htte ichs mir berlegt diesen Schei zu kaufen. Oder doch nicht ?? Keine Ahnung ;-)

21.05.2007 17:36 Uhr -
112. 21.05.2007 - 12:31 Uhr schrieb Otis RuleZ
gekrzte ungeschnittene Fassung gefllt mir besonders gut :-) gab es nicht schon mal irgendwo "ungekrzte bearbeitete fassung" ?

Jo, gabs sicher auch schon. Marketing hat jetzt gerade auch eine spio/jk-version von zombie-Dawn of the dead rausgebracht. Steht gro Directors cut drauf. Und ganz klein ber dem tietel "neue fassung" (=cut)

21.05.2007 17:36 Uhr - will-lee
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Zu dem Argument der rechtlichen Lage: Mir fllt als Beispiel nur noch Half Life 2 damals ein, bei dem nicht klar ersichtlich war, dass man eine Internetverbindung braucht um es zu zocken. Valve hat daraufhin vom Verbraucherschutz die Auflage bekommen, dass DEUTLICH auf der Packung zu vermerken, da es hinten nur sehr klein drauf stand. Das Selbe msste doch auch im Falle von TCM:TB gehen, aber damit hier der Verbraucherschutz ttig wird, mssen erst einmal genug Beschwerden eingehen, was bei diesem Film wohl nicht der fall sein wird.

21.05.2007 18:30 Uhr -
Letztendlich ist diese "Unrated-Betrug-Sache" doch nur eine bliche Lapalie, die schon Jahre lang von Verleihern angewand wird. Frher waren es eben die "Director's Cuts" und jetzt sind es halt die "Unrated Versionen". Wo ist das Problem?
Wer sich auskennt "fllt" eh nicht drauf rein und der Rest hat halt Pech gehabt.
Auerdem htte es weit wilder kommen knnen als diese 2 Szenen. Frher wren wir froh gewesen, solche Schnittauflagen wie heute zu haben, wenn ich z.B. an den Videoabend mit "RotLD 3" zurckdenke.
Ich hab mir die dt. DVD bestellt, weil ich den Film in deutsch besser als in englisch finde.

gru




21.05.2007 19:47 Uhr - Distefano
klar ..diejenigen die sich nicht auskennen kaufen alles..auch wenn es cut ... aber diejenigen die sich auskennen nervt es halt wohl an das so viel leute diesen cut schei kaufen ( sich somit bescheien lass ohne es zu merken) und dem unternehmen das geld in den rachen werfen und die hlat damit durchkommen und sich freun denn mit denen kann man es ja machen ^^

21.05.2007 20:09 Uhr -
Also die Schnitte gehen in Ordnung, der Film ist trotzdem noch geniessbar, aber dennoch definitiv nix fr die Hardcore-Uncut Freaks. Erscheint eigentlich zeuitgleich die strong-Cut Kinofassung auf DVD mit KEINE JUGENDFREIGABE?

21.05.2007 20:13 Uhr - omahabitch
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Sicher ist es vestndlich, dass sich viele Fans ber die Fassung aufregen, und enttuscht darber sind, dass der Film in Deutschland nicht uncut verffentlicht wird.

Bei aller Kritik an Warner sollte aber folgendes nicht vergessen werden:

Das Wort "unrated" bedeutet keinesfalls "uncut". Es stammt aus den USA und bezeichnet dort Fassungen ohne Altersfreigabe. Da es in D nicht mglich ist, eine DVD ohne jegliche Prfung zu verffentlichen, kommt eine SPIO/JK Freigabe (die ja auch keine ALTERSFREIGABE ist) am ehesten an eine "ungeprfte" Fassung oder eben "unrated" ran.

Niemand hindert Warner daran, eine JK Fassung als "unrated" zu bezeichnen, das ist vllig legitim. Natrlich spekuliert Warner darauf dass einige Leute denken es handele sich um eine komplett ungeschnittene Fassung, aber auch das reicht noch lange nicht um den Vorwurf des Betruges oder Etikettenschwindels zu rechtfertigen. Man kann heutzutage von Filmfans (insbesondere von Horrorfans) doch nun wirklich erwarten dass sie sich vorher informieren bevor sie sich einen bestimmten Film kaufen/anschauen.

Warner geht mit der V der JK Fassung ein grosses Risiko, sowohl finanzieller Art als auch fr ihr Image ein. Denn diese DVD wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit indiziert oder beschlagnahmt werden.

Warner htte es sich auch ganz einfach machen und getreu dem Motto "Friss oder Stirb" eine um fast 10 Minuten gekrzte KJ Fassung auf den Markt werfen knnen, genug uninformierte Kufer wren hierfr sicherlich vorhanden gewesen.

Stattdessen wird dieser Film nun in einer mglichst (soweit es nach deutschem Recht eben geht) langen Fassung verffentlicht und zwar mit deutscher Tonspur.

Wer also berhaupt kein Wort Englisch versteht oder unbedingt eine deutsche Fassung will/braucht kann froh sein dass er sich nicht mit der KJ DVD begngen muss. Wer Englisch spricht kann ber diese DVD lcheln und auf den Import zurckgreifen.


21.05.2007 21:21 Uhr - Skeletor
@omahabitch
Warum redest du den Mist, den Warner Dt. hier produziert auch noch schn? Mal ehrlich, wirst du dir diese Fassung auch selbst kaufen? Wenn dieser, eigentlich ja recht bescheidener, Film gar so furchtbar schlimm fr deren Image ist, warum verffentlichen die den dann berhaupt in Deutschland?! Ach ja, das liebe Geld...da vergisst man natrlich schnell kurz mal sein Image. Wenn das deutsche Recht eine ungekrzte Verffentlichung unmglich macht, dann verffentlicht man das Teil ber sterreich oder die Schweiz, oder bringt gar zwei Fassungen - cut hier und uncut fr die sis und all die Leute, denen bewut ist, dass an der Landesgrenze Europa nicht aufhrt und die Wste beginnt. Unrated heit nicht automatisch uncut, da hast du recht, allerdings heit unrated schlicht und einfach, dass es sich um die unrated Fassung handelt...und da gibts leider nur eine, egal wie herum man die Sache zu drehen versucht. Warner versucht hier die Schnitte zu kaschieren - schnell durchverkaufen, bevor sich die Masche herumgesprochen hat und der Schinken indiziert wurde.
Im brigen ist es sehr wohl mglich einen Film in D. ohne jegliche Prfung zu verffentlichen, mit einem gewissen Risiko natrlich. Wenn das nicht mglich wre htten wir hier eine Vorzensur wie in UK und die ist laut Grundgesetz nun mal verboten.
Dieses Schnreden von unntigen Zensurmanahmen und willkrlich irrefhrenden Etiketten fhrt letztendlich nur dazu, dass Labels wie Warner in dieser Praxis besttigt werden = keine si Fassung, mehr einheitliche Cutfassungen. Vielen Dank noch mal.

21.05.2007 21:41 Uhr - omahabitch
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126. 21.05.2007 - 21:21 Uhr schrieb Skeletor

Unrated heit nicht automatisch uncut, da hast du recht, allerdings heit unrated schlicht und einfach, dass es sich um die unrated Fassung handelt...und da gibts leider nur eine


Warum kann es nur eine unrated Fassung geben? Unrated ist kein geschtzter Markenname, das kann jeder auf eine DVD schreiben wenn er Bock drauf hat. Und wenn ein Film nunmal keine FSK Freigabe hat kann man meiner Meinung nach sogar von einer unrated Fassung fr deutsche Verhltnisse sprechen, da die FSK nunmal die primre Instanz fr Altersfreigaben ist, und die SPIO/JK den Film auf seine strafrechtliche Bedenklichkeit hin prft, aber gerade keine ALTERSEMPFEHLUNG trifft. Dass der Film nur an Volljhrige abgegeben werden darf ist nur die rechtliche Konsequenz der fehlenden FSK Prfung, hat mit der SPIO/JK aber nichts zu tun.

Fr Warner ist es brigens tatschlich nicht mglich, einen Film ohne jede Freigabe zu verffentlichen, da Warner wie fast alle Labels Mitglied der SPIO ist und sich hierbei vertraglich verpflichtet hat, nur FSK / SPIO geprfte Titel zu verffentlichen.

Warum redest du den Mist, den Warner Dt. hier produziert auch noch schn? Mal ehrlich, wirst du dir diese Fassung auch selbst kaufen?

Ich rede hier garnichts schn, klar ist es nicht feine englische Art von Warner die DVD mit Unrated zu bezeichnen und natrlich wrde ich mir die DVD nicht kaufen, erstens weil ich den Film unterdurchschnittlich finde und zweitens weil ich lieber zum uncut Import greifen wrde wenn ich die DVD wirklich bruchte. Dennoch wre ich als Fan des Films froh dass Warner wenigstens eine im Vergleich zur KJ Fassung nur leicht gekrzte SPIO/JK DVD rausbringt wenn mir eine deutsche Tonspur wichtig wre.

Nochmal: Es ist absolut unblich fr ein grosses Label wie Warner Filme ohne FSK Freigabe oder ungeprft bers Ausland zu vertreiben. Warner htte den Fuilm auch einfach auf KJ schneiden und die DVD raushauen knnen, Kohle htten sie genug damit gemacht. Wre euch das lieber gewesen?

Klar will Warner mit der Fassung abkassieren, aber so funktioniert die Welt nunmal, das macht jede Firma die auf dem MArkt berleben will.

Wie gesagt, ich kann die Enttuschung vieler Fans verstehen aber anstatt sich so tierisch ber Warner zu echauffieren kann man sich auch einfach die uncut Fassung besorgen. Wer das nicht will oder kann muss sich eben mit den Schnitten abfinden. Aus einigen Leuten die hier wst ber Warner schimpfen scheint fr mich jedenfalls nur die Enttuschung darber zu sprechen dass der Film in D nicht uncut verffentlicht wird, wofr Warner aber nichts kann. Bitte gern geschehen.

21.05.2007 23:10 Uhr -
Hi Leute man muss sich damit abfinden weil es leider eh nichts bringt sich darber aufzuregen,ndern kann man es eh nicht.Klar ist es rgerlich wenn hier in Deutschland so viele Filme gecuttet auf Dvd rauskommen in verschiedenen Fassungen (FSK u.Spio JK ).Die FSK krzt ja die Filme noch strker als die Spio JK.Durch die FSK werden eigentlich nicht mehr die Dvd`s indiziert diese drfen Offiziel in den Lden stehen.Nur bei der Spio JK Fassung kann noch nach einiger Zeit entschieden werden, ob der Film indiziert oder sogar beschlagnahmt wird.Bestes Beispiel ist High Tension sehr bekannter Lbel den gibt es in 3 verschiedenen Versionen einmal Deutsche FSK geprft fr den Verkauf, dann die indizierte Verleihversion mit Spio Jk straflich unbedenklich und zum Schluss die sterreichische uncut Version,die ungeprft und nicht erlaubt ist fr Deutschland.Es ist auch viel Geldmacherei bei den Dvd`s,weil bei manchen die belst geschnitten sind spter nach einen halben Jahr oder Jahr dann doch eine lngere Version rauskommt und zuvor nochmal geprft wird.Bei TCM The Beginning denke ich schon,dass frher oder spter eine uncut Version auf Deutsch rauskommt.Entweder als Bootleg oder durch eine andere beliebige Firma,die den Film vielleicht auf Deutsch rausbringt.Mal sehen und abwarten!!!

21.05.2007 23:41 Uhr - bernyhb
121. 21.05.2007 - 17:36 Uhr schrieb will-lee
Zu dem Argument der rechtlichen Lage: Mir fllt als Beispiel nur noch Half Life 2 damals ein, bei dem nicht klar ersichtlich war, dass man eine Internetverbindung braucht um es zu zocken. Valve hat daraufhin vom Verbraucherschutz die Auflage bekommen, dass DEUTLICH auf der Packung zu vermerken, da es hinten nur sehr klein drauf stand. Das Selbe msste doch auch im Falle von TCM:TB gehen, aber damit hier der Verbraucherschutz ttig wird, mssen erst einmal genug Beschwerden eingehen, was bei diesem Film wohl nicht der fall sein wird.


Wenn einer noch die erste PS2-Slimline hat, soll er da mal das kleingedruckte lesen. Dort steht nmlich klein das ltere PS2 Spiele auf der Slimline nicht funktionieren, was z.b. bei GTA Vice City der fall ist! Auch ein Ding das htte gro drauf stehen sollen!
Ich bin auch drauf reingefallen!!!
Habe dort aber mit Hilfe meiner Rechtschutz und einen Anwalt einen tausch erreicht!

(auf der aktuellen Slimline steht es im brigen auch wieder)

22.05.2007 00:00 Uhr - Glogcke
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128. 21.05.2007 - 23:10 Uhr schrieb Glimmer Man
Die FSK krzt ja die Filme noch strker


Glimmer Man. Achte mal auf deine Formulierungen. Weder die FSK noch die Spio/JK krzen Filme.
Richtig ist, dass die Spio bei einem kritischen Film eher eine JK-Siegel erteilt, als die FSK eine Freigabe.

22.05.2007 00:02 Uhr - Jack Bauer
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Omahabitch, auch hier also noch mal direkt an Dich. Du schreibst (und widerlegst Dich damit im gleichen Satz eigentlich schon selbst!):

"Das Wort "unrated" bedeutet keinesfalls "uncut". Es stammt aus den USA und bezeichnet dort Fassungen ohne Altersfreigabe. Da es in D nicht mglich ist, eine DVD ohne jegliche Prfung zu verffentlichen, kommt eine SPIO/JK Freigabe (die ja auch keine ALTERSFREIGABE ist) am ehesten an eine "ungeprfte" Fassung oder eben "unrated" ran.

Da "Unrated" bersetzt eben soviel heit wie "ungeprft", ist der Aufdruck auf der DVD falsch, egal wie Du es auszulegen versuchst, denn die DVD ist durch die SPIO/JK-Prfung gekommen und somit weit davon entfernt, ungeprft zu sein!

Selbst wenn Du jetzt also wirklich weiterhin den Umstand ignorieren willst, dass Warner hier dreist und mutwillig die - zustzlich um 49 Sekunden gekrzte!!! - R-Rated-Fassung als "Unrated" auf den deutsche Markt gebracht hat, hinkt Deine Begrndung ganz gewaltig, um nicht direkt zu sagen: sie ist Unsinn!

22.05.2007 00:27 Uhr - bernyhb
es gibt doch viele filme die ungeprft verkauft werden
die uncut von tcm1 z.b. oder viele filme von laser paradies red edition
oder ist das was anderes?

@JAck BAuer
wie immer groes Dito

@Omahabitch
auerdem warumhat Warner nicht einfach r-rated drauf geschrieben.
Wre nach deiner argumentation fr unwissende genau so verkaufsfrdernt, und wenigstens im ansatz richtig.

oder einfach nur Extended Fassung - lnger als die Kinofassung

oder nur 6 Minuten lnger als die Kinofassung

das wre das beste und auch verkaufsfrdernt!!

22.05.2007 11:30 Uhr -
hi,

habe gerade die dt. Version (mit dem Aufdruck auf dem Cover Unreated) aus der Videothek geliehen! ... nach meinem zeitlichen und bildlichen Vergleich fehlen der dt. Version immer noch gut 6 min. :( Ich habe zum vergleich die uncut englische DVD benutzt!! Kann mir dazu irgendjemand was sagen?? Ich dachte die dt. DVD wre nur minimal (49sek) geschnitten??

:) homer

22.05.2007 13:03 Uhr -
@ homer

Schau dir doch mal Kommentar 118 an ;)

22.05.2007 13:04 Uhr - Benne
Kurze Verstndnisfrage:
Sind die Szenen deswegen gecuttet, weil sie nur Gewalt des Schauwertes wegen zeigen, also die Gewalt gar keinen anderen Sinn (Stilmittel, Storytelling etc.) zu tun hat?
Und wenn diese Szenen zu schlimm sind, als dass sie "strafrechtlich unbedenklich wren", warum hat man den Film nicht noch weiter geschnitten, da die verbliebenen Szenen ja immer noch nicht "unbedenklich" sind?
Darf somit die JK eine Freigabe bzw. Prfung verweigern?

22.05.2007 13:44 Uhr - CityKiller
wirklich schade es es zu diesen schnitten kommen msste .
aber diese zwei szenen sollen ja bei den extras auf dieser dvd zu sehen sein. was mir auch reichen wrde den hauptsache ich bekomme sie zu sehn.

22.05.2007 14:00 Uhr -
hmmm....also ich bin von Warner ziemlich entuscht!
KW bringt ja auch eine Unrated von SAW3 fr uns sterreicher wieso macht das nicht Warner?

22.05.2007 14:27 Uhr - omahabitch
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@ Jim das mit der Saw 3 Unrated von KW ist noch garnicht so sicher, abwarten.

22.05.2007 14:38 Uhr -
kann mir nicht vorstellen das die Firmen so unkooperativ sind und die Filme SAW 3 und TCM nicht in sterreich uncut rausbringen.

22.05.2007 14:39 Uhr -
WAs fehlt denn eigentlich nun genau auf der DVD wo steht, 6 Min. lnger als im Kino gegenber der unrated?

22.05.2007 14:47 Uhr - The Undertaker
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Neben den oben genannten Szenen fehlen noch ca. 4 minuten an Handlung. Htte Warner die auf der DVD draufgepackt, htte ich sie mir vielleicht geholt:)
gru The Undertaker

22.05.2007 14:48 Uhr -
Stimmt, Undertaker hat recht.

22.05.2007 14:49 Uhr - Skeletor
@Benne
Gute Frage, die solltest du aber lieber den Damen und Herrn von Warner bzw. der JK stellen. Die FSK hat dem Film, entgegen den Erwartungen Warners, eine Erwachsenenfreigabe verweigert, was a). auf schwere Jugendgefhrdung oder gar strafrechtliche Relevanz hinweist und b). ein deutliches Zeichen an den Verleih ist, dass der Film in Deutschland unerwnscht ist.
Wenn der Verleih die Verffentlichung trotzdem unbedingt anstreben will, kann er eben zur JK spazieren. Klar kann das JK Gutachten komplett negativ ausfallen, als Endkunde bekommt man so etwas dann meistens nicht mit, denn die Verffentlichung wird einfach fallengelassen. Da es sich aber zum groen Teil um Spielfilme handelt, die vom Verleih eigentlich als "deutschlandkompatibel" eingestuft wurden (und bei lizenzierten Titeln oft auch bereits viel Geld im Spiel ist), schafft man es meistens irgendwie sich in der Mitte zu treffen. Sprich, ein paar Schnitte hier und da und das Gutachten steht. Bei einigen Titeln wie z.B. Ichi the Killer kommt dabei ein wstes Schnittmassaker heraus, bei anderen reicht ein kurzer Schnitt. Warum die eine Gewaltszene strafrechtlich bedenklich sein soll und die andere nicht ist das eigentliche Problem und ist fr den Konsumenten eigentlich kaum nachvollziehbar. Meiner Meinung nach sind die recht expliziten Gewaltdarstellungen in der unrated Fassung zwar selbstzweckhaft und sadistisch, wo der Film jedoch Gewalt verherrlichen soll ist mir auch nach mehrmaligem Ansehen nicht so ganz klar. Die Gewalt wird hier als das dargestellt, was sie auch in Wirklichkeit ist: sinnlos, menschenverachtend und deprimierend. Wer einen Film sehen mchte, in dem Gewalt als cooles und stilisiertes Lsungsmittel dargestellt wird, der sollte sich lieber den neuen Bond anschauen - FSK12.

22.05.2007 14:58 Uhr - omahabitch
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143. 22.05.2007 - 14:49 Uhr schrieb Skeletor
Meiner Meinung nach sind die recht expliziten Gewaltdarstellungen in der unrated Fassung zwar selbstzweckhaft und sadistisch, wo der Film jedoch Gewalt verherrlichen soll ist mir auch nach mehrmaligem Ansehen nicht so ganz klar. Die Gewalt wird hier als das dargestellt, was sie auch in Wirklichkeit ist: sinnlos, menschenverachtend und deprimierend.


Naja das kann man sehen wie man will. Ich denke die meissten TCM Fans werden zugeben dass sie sich von der Gewalt im Film eher unterhalten fhlen als abgeschreckt. Wichtig fr die Beurteilung der strafrechtlichen Relevanz ist auch die Frage, ob der Film dem Publikum Identifikationsfiguren bietet etc. Leatherface ist der einzige Star im Film, die Teenies sind nur Schlachtvieh. Kann also durchaus verstehen dass die SPIO/JK den Film nicht uncut freigeben wollte. Warum es jetzt ausgerechnet diese beiden Szenen sind kann ich nicht sagen da es nunmal eine subjektive Entscheidung ist die man weder bis ins letzte Detail nachvollziehen kann noch muss.

22.05.2007 15:19 Uhr - Phileas
Killerspiele und Killerfilme - das leidige Thema. Nachdem sowohl FSK, als auch JK in den letzten vier Jahren uerst liberal gewertet haben, war es nur eine Frage der Zeit, wann sie sich dem Druck von Politik und den von Politik beeinflussten Medien beugen werden. Klar, nach den neuen Mastben kamen eben praktisch alle Mainstream-Filme - bis auf wenige Ausnahmen - durch die FSK. Leider gilt in der Politik aber die Ansicht, dass ein Jugendschutz, der nichts "abschirmt" schlichtweg nutzlos ist. Genau diese Vorwrfe wurden der FSK und USK gemacht. Das ist wohl nun in gewisser Weise eine Reaktion darauf, begnstigt durch den extremen Anstieg des Gewaltniveaus im Mainstream - sowohl explizit, wie auch subtil.


22.05.2007 - 14:49 Uhr schrieb Skeletor
Meiner Meinung nach sind die recht expliziten Gewaltdarstellungen in der unrated Fassung zwar selbstzweckhaft und sadistisch, wo der Film jedoch Gewalt verherrlichen soll ist mir auch nach mehrmaligem Ansehen nicht so ganz klar. Die Gewalt wird hier als das dargestellt, was sie auch in Wirklichkeit ist: sinnlos, menschenverachtend und deprimierend. Wer einen Film sehen mchte, in dem Gewalt als cooles und stilisiertes Lsungsmittel dargestellt wird, der sollte sich lieber den neuen Bond anschauen - FSK12.


Das trifft es auf den Punkt. Konnte ich die Entscheidung bei SAW3 noch nachvollziehen, verstehe ich es hier nicht ganz. Hier war die Gewalt

Besonders der letzte Satz gefllt mir. Ist mir auch schon oft durch den Kopf gegangen, seit ich den gesehen habe. Das ist zwar nicht neu in Bond-Filmen, aber der letzte liegt ganz weit vorn. Es gibt viele 16er Filme, die ich einem 12-jhrigen mit wesentlich weniger Bedenken zeigen wrde als den neuen Bond.

22.05.2007 16:41 Uhr - Skeletor
@Phileas
Sehe ich eigentlich genauso, danke fr die Untersttzung.
@omahabitch
Mag ja sein, dass sich manche von der Gewalt eher unterhalten als abgeschreckt fhlen, aber war das denn beim ersten TCM (Remake) und bei Hills (Remake) denn anders?
Und das mit den Teenies luft doch nach exakt dem selben Schema wie bereits im Vorgnger. Der Unterschied zum Vorgnger ist eher
- VORSICHT SPOILER -

dass keiner berlebt, alle Mhe und Qualen waren umsonst, das Bse siegt und die einzig anwesende Staatsauthoritt ist nicht nur ein Betrger, sondern auch der grte Sadist von allen, whrend Leatherface selbst wie ein missverstandenes Riesenbaby daherkommt. Das Problem bei dem Film ist nicht die Gewalt, das hat man alles schonmal woanders heftiger gesehen, sondern viel mehr das richtig "abgefuckte Welt- und Menschenbild", das hier auf ein Mainstreampublikum losgelassen wird. Wahrscheinlich wrde man sich weniger daran stren, wenn man es hier mit einem billig heruntergekurbelten 70 Jahre Exploitationfilmchen zu tun htte. Hat man aber nicht, TCM:TB ist ein Gewaltporno mit "production values" auf Hollywood-Mainstream Niveau und davor hat man hierzulande anscheinend immer mehr Angst. Ich wrde gerne mal eine Begrndung der JK lesen, inwiefern der Streifen nun in seiner gekrzten Fassung weniger "bedenklich" ist als in seiner unzensierten Form.

22.05.2007 17:10 Uhr - Benne

22.05.2007 - 16:41 Uhr schrieb Skeletor
Ich wrde gerne mal eine Begrndung der JK lesen, inwiefern der Streifen nun in seiner gekrzten Fassung weniger "bedenklich" ist als in seiner unzensierten Form.

Richtig, das wrde mich auch interessieren. Denn beispielsweise die Szene mit den Liegesttzen war sehr viel menschenverachtender und von intensiverer Gewalt.
Bei "Casino Royale" sehe ich die Gewalt allerdings mehr als Stilmittel an, will man doch zeigen, dass 007 ein skrupelloser und gefhlloser Killer ist. Aber gerade das macht den Film schon erheblich realistischer als alle anderen Bonds und von daher geht es fr einen Film mit FSK 12 schon ordentlich zur Sache. Ich denke gegen eine FSK 16 htte keine was gegen sagen knnen.

22.05.2007 18:49 Uhr - CREEPER
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Erfahrungspunkte von CREEPER 44
@X-Rulez ich wrd mal sagen, solange keine echten Menschen dabei zu Schaden kommen, ist die Darstellung von
fast allem vertretbar (auer Kinderpornos ob gefaked oder echt). Vllt. kann man sich mit solchen Filmen auch in gewisser weise abregieren ohne jemand andren in irgendeiner Art zu verletzten, soweit meine Meinung.

22.05.2007 19:01 Uhr - Manuel
So. Ich hab mir heute die DVD angesehen, also nur das Cover. Und wirklich keiner der das Cover sieht, glaubt dass es sich um eine geschnittene Fasssung handelt. Es ist sogar extra das "Erwachsene" bei dem SPIO/JK Zeichen fett gedruckt und ganz schn in Rot. 6 Minuten lnger als die Kinofassung.
Welcher normaler Mensch glaubt schon, dass ein Film der ohnehin nur fr Erwachsene gedacht ist, auch geschnitten ist?
Das Cover der DVD sieht trotzdem geil aus, aber den "Inhalt" kann man vergessen.
20 Euro fr eine geschnittene DVD: Nein Danke, niemals!

22.05.2007 19:12 Uhr -
EDIT von omahabitch: Das hat in diesem Thema nichts zu suchen.

22.05.2007 19:16 Uhr -
Dann editiere ich meinen Satz auch :-)

23.05.2007 14:05 Uhr - coroner
Also, mal meinen Senf dazu geben: Einige unter euch fragen sich (vielleicht nicht ganz zu Unrecht), ob der Etikettenschwindel der deutschen TCM:TB-Verffentlichung strafrechtlich zu verfolgen wre und ob eine Anzeige dieses, ich mchte es verharmlosend als "Mistand" bezeichnen, bei den einschlgigen Strafverfolgungsbehrden eine Einstellung des Verkaufs der "Mogelpackung" bedeuten knnte.
Die Antwort ist ganz einfach:
Warner hat nichts anderes auf das Cover geschrieben, als das auf der DVD die UNRATED(ja, ihr lest richtig!)-Fassung enthalten ist, nur eben um 6 Minuten gekrzt.
Und genau das wrden auch deutsche Gerichte entscheiden, sollte es tatschlich einmal soweit kommen. Denn das Wrtchen UNRATED, 98% der bundesdeutschen Bevlkerung ohnehin vllig unbekannt, impliziert in keinster Weise irgendeine Fassung (oder auch Lauflnge), sondern bedeutet lediglich ngeprft nach dem Rating(Bewertungs)-System der amerikanischen MPAA. Dabei bedeutet UNRATED nicht zwangslufig auch ungeschnitten, doch wrden sich Amerikaner nicht mit Schnittmassakern zufrieden geben, so wie die deutsche Bevlkerung das zu tun scheint. Nicht zu vergessen, das die USA dafr im Bereich "Sex auf der Leinwand und im TV" schon sehr oft heftigst die Schere ansetzte.
Also, Gemter runterfahren, Schluck Bier trinken und immer daran denken, das wir unsere "Favourites" ungeschnitten immer auch woanders herkriegen - wie z.B. aus UK, wo auf der Hlle von TCM:TB ganz gro (und rot) UNCUT draufsteht.
Und warum?
Weil auf diesem Silberling tatschlich die US-UNRATED drauf ist. Zusammen mit der Tatsache, das Sie viel frher als die (geschnittene) deutsche im Laden steht, spricht wohl alles dafr, sich den Import zuzulegen...
Ausser natrlich das linguistische Unvermgen (ich nenne es auch "Unwilligkeit"). Was muss ich mir immer anhren? - "Ich kann kein Englisch!"
Darauf immer meine zwei Standardantworten:
1. "Was hast du denn dann (mind.)5 Jahre in der Schule gemacht/gelernt bitteschn?"
2. "Dann lerns!"

23.05.2007 14:21 Uhr -
Fr diese Begrndung erntest Du meine volle Untersttzung. Mein Schulenglisch kann ich heute noch genauso wie vor 7 Jahren, und ausserdem lernt man durch Import DVDs mit englischen Untertitel nur dazu. Jetzt ist mein Englisch sogar noch besser geworden. Also alles kein Ding. Und zum anderen Text zum Thema Unrated gebe ich Dir auch recht. Ich dachte frher auch immer, dass das automatisch ungeschnitten heisst, aber so ist das nicht.

23.05.2007 15:32 Uhr - Skeletor
Hehe, Englisch lernen mit Leatherface...gibt vielleicht ein etwas einseitiges Vokabular:-)
Ne mal im ernst, die Raubkopierer freut so eine Sache ungemein und Warner sollte sich mal berlegen, ob sie in Zukunft nicht einfach mal ehrlich zu ihren zahlenden Kunden sein wollen und statt irrefhrenden Werbetricks einfach mal garnix aufs Cover kleistern. Wre vielleicht mal ein Anfang...

23.05.2007 16:14 Uhr - omahabitch
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@Skeletor:

Die Raubkopierer wrden sich wohl noch viel mehr freuen wenn es gar keine deutsche V oder nur eine KJ DVD gbe, meinst du nicht?

23.05.2007 16:19 Uhr -
Ich schtze mal, das wegen Warner denn demnchst ein Bootleg erscheinen wird. Die komplette US-Unrated Version mit deutschen Ton und Untertiteln (oder auch nicht) und ein paar Extras (oder auch nicht). Eines kann man sich zu 90% Sicher sein: Wenn Warner sich weiterhin weigert die Unrated zu verffentlichen, zumindest in der Schweiz und strreich, dann kommt das Bootleg!!

23.05.2007 18:54 Uhr -
Also eins muss ich jetzt wirklich mal hier loswerden:Ich kann es nicht mehr hren bzw. lesen,wenn hier jemand rumkotzt,man solle sich doch bitte die amerikanische Originalfassung zulegen.H A L L O ??? Von wegen Schulenglisch...ich glaub ihr habt wirklich GAR NICHT zugehrt beim Anschauen dieser Version.Einige Charaktere sprechen ein derartiges "Sau-Englisch(amerikanisch)",dass es nicht zum AUSHALTEN ist!!!Stellenweise versteht man fast gar nichts,weil sich der Grossteil der Protagonisten einen auf belste Art und Weise 'in den Bart' schnuschelt.Das hat echt nichts mehr mit normalem Englisch zu tun.Kann mir keiner erzhlen,das er A L L E S versteht,KEINER!!!Und nochmal zum Abschluss,die deutsche DVD luft 86 min. und ist damit 6 min. krzer als die amerikanische UNRATED (Pal-Speed).Sie beruht ausschliesslich auf der R-Rated Version.Und die deutsche Warner wird die ECHTE UNRATED nicht im deutschsprachigem Raum verffentlichen.Dazu zhlt somit auch sterreich und die Schweiz!Aber auch ich muss gestehen,dass ich den UNRATED-Aufdruck als Betrug sehe.Denn zum einen ist es ja eine geprfte Version und es ist nicht die,fr die man sie halten darf.Aus.Fertig.

23.05.2007 18:57 Uhr - omahabitch
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@Klarsicht:

Achte mal bitte ein bisschen auf deine Wortwahl. Und man kann seine Meinung auch in weniger agressiven Worten vertreten, auch wenn das Thema polarisieren mag. Solche Formulierungen bringen nur eine unntige Verbissenheit in die Debatte was wieder zur Eskalation fhren kann.

Und so unverstndlich ist das Englisch in TCM TB nun wirklich nicht, zumal man die Handlung auch versteht ohne jedes einzelne Wort zu verstehen (was mit ein bisschen Mhe und eventuell englischen UT auch kein Problem sein sollte).

Und warum ist es nicht die Version fr die man sie halten darf? Wer entscheidet denn fr was man die Version halten darf und fr was nicht?

23.05.2007 21:34 Uhr -
@ DeclanGalbraith0
es gibt doch schon ein Bootleg, oder???
also als ich den Film gesehen hab, da waren also die Stellen wo sonst in der geschnittenen Version gefehlt htten auf Englisch enthalten, also msste das ja dann die Unrated Version als Bootleg gewesen sein??

23.05.2007 21:41 Uhr - The Undertaker
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Nein, das war denk ich kein Bootleg,war so eine Eigenproduktion (kann man auch ganz leicht selbst machen:) Im Netz auf den ganzen Downloadseiten bieten sie den an, oder?? Die war schon drauen als der Film noch im Kino war. Im Bootleg sind die fehlenden Szenen auch eigentlich immer auch auf Deutsch. Bootlegs gibts ja auch, weil der entsprechenden Film nich komplett auf Deutsch erscheint.
gru The Undertaker

23.05.2007 21:47 Uhr -
Stimmt sogar hatte ich wirklich damals gesehen als er noch im Kino kam, muss aber sagen war wirklich cool gemacht, geiles Bild, sauberer Ton, und die eingefgten Stellen waren also echt sauber eingefgt, naja htte ihn trotzdem lieber Original in der Unrated.

23.05.2007 22:53 Uhr -
@omahabitch:Keine Ahnung,was du willst.Ich will es auch gar nicht wissen.Ich habe mich ein bisschen schrfer ausgedrckt,weil andere hier einen UNMGLICHEN Ton drauf haben.Somit denke ich,dass ich in Bezug auf dieses Thema eine entsprechende Wortwahl getroffen habe.Und tu bitte nicht so entsetzt,wenn meine Ansicht nicht deiner entspricht.Wenn dick und fett auf dem DVD Cover Unrated prangt,darf und kann oder sollte man davon ausgehen,dass es eine mit der ungekrzten Fassung identische Version ist.Und das ist hier nicht der Fall,nicht annhernd.Ausserdem gabs zu dem leidigen Thema Englische Originalfassung schon zuhauf negative Kommentare.Nicht jeder versteht das Kauderwelsch-Amerikanisch.Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen,dass jemand der noch nie in USA war oder lngeren Kontakt mit der Sprache oder dem US-Englisch hatte,den Film komplett versteht.Das kannst du mir nicht weissmachen...wenn ich von deinem Kommentar ausgehen darf,scheint dich auch nicht im Geringsten zu interessieren,was im Film geredet wird,wenn du sagst,man versteht ihn auch ohne ein gesprochenes Wort.Darum gehts ja nicht.Dann kann ich mir gleich in Zukunft nur noch Stummfilme reinziehen.Ich meine,wenn geredet wird,will ich auch wissen ber was.Du mchtest ja auch,dass man dich gut versteht,wenn du im alltglichen Leben mit anderen kommunizierst,oder?

24.05.2007 00:26 Uhr - omahabitch
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162. 23.05.2007 - 22:53 Uhr schrieb Klarsicht
Wenn dick und fett auf dem DVD Cover Unrated prangt,darf und kann oder sollte man davon ausgehen,dass es eine mit der ungekrzten Fassung identische Version ist.


Das ist deine Meinung, zu deren uerung du natrlich jedes Recht hast, das kann man aber durchaus anders sehen, was jetzt aber nichts zur Sache tut.

Ich habe beim Film brigens durchaus auf die Dialoge geachtet (was ihn auch nicht besser macht) und abgesehen von 2 USA Urlauben habe ich keine Aufenthalte im englischsprachigen Ausland aufzuweisen, hatte trotzdem keine Probleme und ich kenne viele Leute denen das ebenso ging.

Das heisst natrlich nicht dass es jeder andere auch verstehen muss oder dass jemand der die Dialoge nicht versteht gar dumm ist, aber ich denke mal mit englischen Untertiteln und Schulenglisch sollte das nun wirklich kein Problem sein, zumal du zugeben musst dass der Film nicht gerade dialoglastig ist. Mir wre es als Fan die Mhe jedenfalls wert wenn ich den Film unbedingt uncut haben wollte.

Und zur Wortwahl: Ich bin keinesfalls entsetzt darber dass du hier eine andere Meinung vertrittst, gerade das macht eine Diskussion doch aus. Wenn du aber mal den "In eigener Sache" Eintrag liest wirst du feststellen dass Schimpfworte hier nicht erwnscht sind (was eigentlich selbstverstndlich sein sollte) und normalerweise gelscht/editiert werden.

Dass dir nicht gefllt was andere schreiben ist noch lange kein Grund agressiv zu werden, das erhht deine Cahncen mit deinem Anliegen auf Verstndnis zu stossen nicht gerade.

Dein Beitrag war wegen dem einen oder anderen Wort und seinem gesamten Tonfall hart an der Grenze und ich hielt es fr angemessen dich darauf hinzuweisen bevor das Gossendeutsch hier wieder Einzug hlt. Da du dich in deiner Antwort wesentlich vernnftiger ausgedrckt hast haben wir ja auch kein Problem.

24.05.2007 07:49 Uhr - turnstile67
Ganz meine Meinung, omahabitch.

Und an Klarsicht: einfach mal die ENGLISCHEN UNTERTITEL (!) mitlaufen lassen, dann sollte auch jemand, der's mit der englischen Sprache nicht so hat oder nur noch auf sein Schulenglisch zurckgreifen kann, ohen Probleme in der Lage sein, den Dialogen beim amerikanischen Englisch zu folgen.

Gru

24.05.2007 08:39 Uhr -
@omahabitch:Hoffentlich ArroganzVersichert...Ich versteh sehr gut Englisch.Da muss ich mir weder von dir,omahabitch,noch von turnstile67 nen unntigen Kommentar anhren!Aber omahabitch hat ja schon bewiesen,dass er nicht kritikfhig ist.Und was den Ton betrifft,da sind wir doch alle hier wesentlich Hrteres und Unverschmteres gewohnt.Also bitte...manchmal mssen Dinge auch beim Namen genannt werde.Und da du es nicht ertrgst,wirst du auch darauf wieder eine Antwort finden :-))))))))

24.05.2007 08:41 Uhr -
Und was das Gossendeutsch betrifft,solltest du,omahabitch,mal lieber die anderen Eintrge lesen!!!!!!!

24.05.2007 09:51 Uhr -
Habt ihr zwei nicht die neuen News gelesen? Beleidigungen sind nicht erwnscht und es wird nur bers Thema diskutiert!

24.05.2007 10:19 Uhr -
Das sagt ausgerechnet jemand,der sich schon des fteren extrem im Ton vergriffen hat,Ich hingegen habe mich nur klar und deutlich formuliert.Und ne 'ne Beleidigung definiere ich anders.Ne Beleidigung ist persnlich und ich habe keinen persnlich angegriffen,damit das mal klar 'is!Ich habe eine allgemeine Aussage getroffen und das war und ist nun mal Fakt.Ich spreche Englisch und NICHT amerikanischen Kauderwelsch...

24.05.2007 10:37 Uhr - Tony Soprano
Nachdem wir hier nun fast wieder vorsintflutliche Zustnde haben, mchte ich euch dringend raten, wieder zum Thema zu kommen!
@Anti-FSK: Versuche erst gar nicht, auf eine solche Provokation von "Klarsicht" zu antworten, sondern bleibe auf dem Weg der Besserung, den du eingeschlagen hast!
@Klarsicht: Du spielst gerade mit dem Feuer!

24.05.2007 11:58 Uhr -
Hier mssen sich ja einige ziemlich auf den Schlips getreten fhlen,sonst wrden sie nicht so komisch reagieren.Und @Tony Soprano:ich spiele nicht mit dem Feuer.Hchstens diejenigen,die immer versuchen,den anderen den Mund zu verbieten.Sowas kann ich nmlich nicht ab.Da sollten sich auch die Moderatoren mal einschalten.Ich setze hier Bevormundung mit Beleidung gleich.Und sei mir nicht bse,aber Beleidigung definiert man anders,als ber ein paar hrtere Formulierungen.Eher sollte dafr gesorgt werden,dass die Kiddies sich hier nen anderen,weniger flegelhaften Ton angewhnen.Und dass vor allem mal der deutschen Sprache entsprechende Formulierungen gewhlt werden!!!!!

24.05.2007 12:12 Uhr -
oh mein gott!!

was ist denn hier los? Klarsicht: Du Spielst mit dem Feuer...Was sind denn das fr Drohungen...Einfach nur Lcherlich und Traurig

24.05.2007 12:40 Uhr -
Hier droht die Apocalypse, ich sehe das schon kommen.
Es wurde und wird genug gewarnt sich zivilisiert zu benehmen und ruhe zu bewaren, aber hilft wohl alles nicht sonderlich. Naja...nicht mein Bier.
Solange niemand die Kettensge anschmeisst und metzelnd durch die Strasse diverser User spaziert...
es sei es ist Halloween.
TCM-TB, super Schnittbericht. Erscheint eigentlich jetzt nebenbei auch die geschnittene KJ Fassung (Kinofassung, 80 Minuten) oder nicht?

24.05.2007 14:35 Uhr - coroner
Tja, da sehe ich mich in meiner Kritik (siehe Post 152) ber die von mir angeprangerte "Unwilligkeit", sich mit dem englischen auseinanderzusetzen, nur besttigt...
@Klarsicht: Entspann dich, niemand hat behauptet, das du dmlich bist, wenn du einzelne (oder auch mehrere) Dialogpassagen nicht verstehst - das meiste ergibt sich aus dem Zusammenhang(Assoziation) oder aber auch aus den Aktionen der Protagonisten selbst. Auch die Zuhilfenahme der (englischen) Untertitel, die omahabitch zurecht vorgeschlagen hat, untersttzt ungemein beim Verstndnis der gesprochenen Wrter. Und wenn du dann immer noch nicht jede einzelne Phrase und Floskel entschlsseln kannst, WHO CARES?
Wie ich immer meinen Kritikern entgegenhalte:

"Dat sin Horrorfilme - un nich Shakespeare!"

Ich persnlich sehe mir seit knapp zwei Jahrzehnten Filme (fast) ausschlielich in deren Originalfassung an - und zwar sowohl Schnittfassungs-, wie auch Tontechnisch, und die Erfindung der DVD mit ihren multiplen Tonspuren und den optionalen Untertiteln gehrt fr mich persnlich zu einem der grten Fortschritte im Bereich sprachlicher Untersttzung (fr Hrbehinderte) und sprachlicher Bildung.
Jetzt wirkt es auf den geneigten Leser so, als wrde ich jedes einzelne gesprochene Wort bei allen Filmen sofort erkennen und deuten knnen - nichts knnte der Wahrheit ferner sein. Ich nenne nur einmal zwei krasse Beispiele:

1. The Thing (Carpenter) - Ich verstehe auch nicht EIN EINZIGES WORT, das sich Kurt Russel da in den Vollbart nuschelt. Ohne Kenntnis der deutschen Dialoge (schlicht 100mal auf deutsch gesehen) und die dazugehrigen Untertitel ist dieser Film fr den durchschnittsdeutschen einfach unkonsumierbar.

2. Texas Chainsaw Massacre 3 - dasselbe wie fr Kurt Russel im vorherigen Beispiel gilt hier auch fr Viggo Mortensen und seine Schauspielkollegen - einfach total unverstndlich (fr Nicht-Texaner).

Also, Klarsicht, beruhige dich wieder und gib dem Rest die Hand, denn du bist mit deinem Problem nicht allein. Andereseits kann ich deine Reaktion in der Hinsicht nicht nachvollziehen, da TCM:TB eine Ausnahmeerscheinung unter den Genrefilmen darstellt, der nun einmal schwer zu verstehen ist. Denn Wolf Creek konnte ich beispielsweise, trotz seiner extremen Aussie-Lastigkeit in den Dialogen, sehr gut folgen.

24.05.2007 15:01 Uhr - Tony Soprano
@t1: Lcherlich und traurig sind die Umstnde, die uns dazu gezwungen haben, hier in der Art und Weise durchzugreifen und Streitigkeiten, die in belanglosen gegenseitigen Beschimpfungen und unhaltbaren Vorwrfen zu eskalieren drohen, im Keim zu ersticken. Niemand hat etwas gegen eine scharfe, pointierte Diskussion einzuwenden, solange der gute Ton die Musik macht.

170. 24.05.2007 - 11:58 Uhr schrieb Klarsicht
Eher sollte dafr gesorgt werden,dass die Kiddies sich hier nen anderen,weniger flegelhaften Ton angewhnen.Und dass vor allem mal der deutschen Sprache entsprechende Formulierungen gewhlt werden!!!!!

Was meine Aussage oben impliziert und wofr in Zukunft gesorgt ist. Also: Wenn jeder schn mit gutem Beispiel vorangeht, gibt es auch gar keine Probleme.

24.05.2007 15:25 Uhr -
Ich glaube nicht das sich Klarsicht wirklich beruhigen mu. Vielmehr sollten mal die Mods 1. Leute verweisen die wirklich beleidigend sind und 2. Diese ganzen fiesen Stichelein die mehr nerven als direkte Beleidigungen lschen und dafr mal rger geben, und 3. sollten endlich mal in den richtigen Situationen die bestimmte Person eins aufn Rssel bekommen die angefangen hat. Es kann nicht sein das irgendjemand nen Furz quer hat und Leute anstichelt und hinterher bekommen dann alle ein auf den Sack. Und seien es auch nur diejenigen die sich mal im Forum ffentlich verteidigt haben. Das nervt tierisch. Im Forum is das manchmal noch heftiger.4. Nervt es Klarsicht sowie mich auch und viel viele andere die es nur nicht schreiben das jeder tolle englisch Sprachen gucker immer rum nervt wenn es um einen deutschen geschnittenen Film geht. Und ich bin nicht beleidigend. ich sage nur die Wahrheit. DAS NERVT VOLL AB !!! Also was ich in den letzten zwei Wochen in den News gelesen habe waren zu 40% Stze darber das man ja die UNCUT aus UK kaufen kann und 1. Englisch voll geil ist und viel realistischer rberkommt 2. Hat man ja noch Untertitel und 3. nachgeplapperte Stze von anderen die schon zum tausendsten Mal geschrieben haben wie toll es ist das es doch ne englische gibt und man sich die doch kaufen soll und bla bla bla. Wit ihr was. Das nervt so ab das ich mich in den News schon nicht mehr blicken lasse.
Pat mal auf, wenn ich ein Film in deutsch sehen will und ber ein Film in deutsch rede dann brauch ich keine Leute die mir erzhlen das ich den in englisch gucken soll und dieses Gerede ber das ja aussreichende SCHULENGLISCH, mein Gott ich kann das Wort allein kaum noch hren ohne nen Anfall zu bekommen, nervt total. Es geht um die deutsche Fassung. Um nix anderes. Wenn ich ein Film in englisch sehen will is das meine Entscheidung das brauch mir hier keiner 1000 mal erzhlen. ich hab auch viele NTSC und UK Filme und sehe mir auch nen Film in englisch an. Aber es geht hier nunmal um eine DEUTSCHE FASSUNG. Ich habe The Beginning schon als UK 2 Disk UNCUT und will hier was ber die DEUTSCHE FASSUNG lesen und mir nicht zum tausendste mal von irgendwelchen Leuten die meinen englisch wirklich zu verstehen erklren lassen was abgeht. Und NEIN auch von Untertiteln will ich nix wissen. ich wei das UNTERTITEL zum verstndnins beitragen und mir fehlende Wrter die ich nicht verstanden habe, besser zu verstehen geben. Aber ich will keine Untertitel weil die 1. oft im Bild sind 2. mich beim lesen von dem visuellen ablenken und 3. WEIL ES UM EINE DEUTSCHE FASSUNG geht. So und nun will ich erstmal von jemandem hren ob die deutsche UNRATED wirklich ungeprftist und nicht einem Prfverband vorgelegt wurde. Ich wrde mich ja totlachen wenn die deutsche Version nachdem sie ja ne gekrzte r-rated ist, auch noch verboten wird wegen der Gesichtsszene.

Danke.

Das waren keine beleidigungen. ich habe es nur mal verstndlich Gemacht warum fr mich die News fast unertrglich geworden sind. Ich hab nmlich nicht noch Bock darauf Sachen zu lesen die fr 99% der User hier gang und geben sind.

Nochmals Danke.

24.05.2007 15:25 Uhr - omahabitch
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170. 24.05.2007 - 11:58 Uhr schrieb Klarsicht
Und dass vor allem mal der deutschen Sprache entsprechende Formulierungen gewhlt werden!!!!!


Eine der deutschen Sprache entsprechende Satzformatierung (Leerstelle nach jedem Satzzeichen, nicht fnfmal dasselbe Satzzeichen hintereinander) wre ab und zu auch mal ganz nett anzuschauen.

24.05.2007 15:48 Uhr - Tony Soprano
175. 24.05.2007 - 15:25 Uhr schrieb Castle
Wenn ich ein Film in englisch sehen will is das meine Entscheidung das brauch mir hier keiner 1000 mal erzhlen. ich hab auch viele NTSC und UK Filme und sehe mit auch nen Film in englisch an. Aber es geht hier nunmal um eine DEUTSCHE FASSUNG. Ich habe the Beginning schon als UK 2 Disk UNCUT und will hier was ber die DEUTSCHE FASSUNG lesen und mir nicht zum tausendste mal von irgendwelchen Leuten die meinen englisch wirklich zu verstehen erklren lassen was abgeht. Und NEIN auch von Untertiteln will ich nix wissen. ich wei das UNTERTITEL zum verstndnins beitragen und mir fehlende Satzbaufragmente besser zu verstehen geben. Aber ich will keine Untertitel weil die 1. ogt im Bild sind 2. mich beim lesen von dem visuellen ablenken und 3. WEIL ES UM EINE DEUTSCHE FASSUNG geht


Ich verstehe deine Intention leider berhaupt nicht. Wenn wir hier doch ber die deutsche Fassung von TCM:TB sprechen, die ja nun leider Gottes nur gekrzt erschienen ist, dann kommt man doch automatisch auf etwaige Ausweichmglichkeiten zu sprechen, die dem Filmfan helfen sollen, eben doch die einzig wahre Fassung zu ordern.
Da du nun, wie du selber sagst, kein Problem mit der englischen Sprache hast, dann frage ich mich, warum du dich so echauffierst, denn wenn wir uns hier ausschlielich bemitleiden, was fr arme Menschen wir sind, die nur geschnittene Filme zu Gesicht bekommen, dann hilft das keinem. Lsungen mssen her, die nun einmal die US-, oder halt die UK-Version darstellen. Warner stellt zur Zeit keine uncut-Fassung in Aussicht, da kann man noch so viel jammern und klagen und sich im Kreise drehen. Unternehmt was konstruktives, bestellt euch eine auslndische DVD, die einen Film in der Weltsprache Nr.1 prsentiert und der ohnehin nicht von den Dialogen lebt. Seid doch froh, dass man mit Hilfe des Internets so viele Mglichkeiten zur Auswahl hat und sich problemlos selbst helfen kann.

24.05.2007 15:51 Uhr -
Und nun lasst uns doch diese streiterein beenden bitte! (Ich will ja nicht schleimen, aber ich fr meinen Teil nehme die Newsmeldung verdammt ernst!)

24.05.2007 16:17 Uhr -
Richtig, beendet mal eure streitereien oder was auch immer. Das bringt doch alles rein garnischts undlenkt vom Thema ab. Bei weitermachen fhrt das nur noch zu mehr zwist, streitereien und konfrontationen. Also habt euch alle wieder lieb und jeder darf die DVD dieses Filmes besitzen, die er gerne besitzen will. Punkt.

24.05.2007 16:26 Uhr -
Intention, echauffierst. Dies Kabular is doch echt hochgegriffen fr so eine deutliche Aussage von mir. Und das bei so einem Film :(

Ich denke man wird mich zu verstehen wissen. Und ja ich wei auch das Englisch Weltsprache Nr.1 ist und dies die beste alternative ist. Das ich das aber nicht 1000 mal hren mu und auch nicht will und es einen langweilt bis abnervt hab ich plausibel erklrt.

Danke

24.05.2007 16:35 Uhr - Tony Soprano
180. 24.05.2007 - 16:26 Uhr schrieb Castle
Und ja ich wei auch das Englisch Weltsprache Nr.1 ist und dies die beste alternative ist. Das ich das aber nicht 1000 mal hren mu und auch nicht will und es einen langweilt bis abnervt hab ich plausibel erklrt.


Wenn dich das doch so strt, dann berlies es doch einfach, es gibt aber genug Gste und User, die unsere Seite besuchen und das noch nicht wissen und froh sind, wertvolle Informationen zu Alternativfassungen zu bekommen.
Und mein Vokabular suche ich mir immer noch selber aus, ich bin schlielich ein eigenstndig denkendes und handelndes Lebewesen, so wie jeder andere Mensch auch.



24.05.2007 22:15 Uhr -
Man sorry, fand deine Wortwahl nur etwas hochtrabend. Tschuldigung. Krieg ich ja auch hin so schmalzig zu klingen ;-)
Ich les die Sachen mit der englischen Tonspur und UK und NTSC Versionen so oft das es mich nervt. IS halt so. In jedem zweiten Post liest man das...
Is fr mich mittlerweile genauso Spamm wie Hasskommentare.

25.05.2007 08:05 Uhr -
Zu begrssen wre es,wenn ein User erstmal die Eintrge liest bevor er zum x-ten Mal wie schon ein Anderer sich zum Thema wiederholt.Aber das ist ja Wunschdenken und nahezu fast nicht zu realisieren,da gerade bei solchen Filmen wie in diesem Thread die Leute ihren "Senf" dazugeben wollen.Und wenn es tausendmal daselbe ist,was da rberkommt.Auch habe ich nichts gegen Kritik,kann ich ab,auch in 'nem hrteren,jedoch nicht 'stichelartigen'Ton.Wenn dann richtig.Aber auch gezielt und nicht haltlos und unbegrndet...

25.05.2007 19:47 Uhr -
wieso sollte sich wer die wertvolle Zeit nehmen und 183 Threads durchlesen? ist ja ein Bldsinn, dafr gibt es ein Forum, zum Fragen
also wird Warner den Film uncut verffentlichen? unrated?
welches land hat den Film unrated mit deutscher Sprache

25.05.2007 20:16 Uhr - blade41
Moderator
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184. 25.05.2007 - 19:47 Uhr schrieb karlos99
wieso sollte sich wer die wertvolle Zeit nehmen und 183 Threads durchlesen? ist ja ein Bldsinn, dafr gibt es ein Forum, zum Fragen


Als ob du soviel Zeit investieren msstest um die meist sehr kurzen Beitrge zu lesen. Auerdem ist es kein Bldsinn erst zu Lesen und dann seine Frage stellen. Sondern sollte Vorraussetzung sein zum Stellen der Frage, welche schon mehrmals hier gestellt und beantwortet worden ist.

184. 25.05.2007 - 19:47 Uhr schrieb karlos99
also wird Warner den Film uncut verffentlichen? unrated?


Auch wenn du die Frage schon x-mal gestellt hast: nein wird es vorerst nicht.

184. 25.05.2007 - 19:47 Uhr schrieb karlos99
welches land hat den Film unrated mit deutscher Sprache


Kein Land hat die Unrated mit deutscher Tonspur.

25.05.2007 22:23 Uhr -
Warner verppelt die Kunden finde ich.

26.05.2007 12:02 Uhr - Doc Idaho
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Erinnert sich eigentlich noch jemand an die Zeit als man viele so komische VHS mit englischem Ton und hollndischen UT im Regal stehen hatte - weils oft die einzige Uncut in PAL war?

Da waren Filmfans noch harte Kerle, die nicht geflennt haben, wenn irgendwelche UT, die man nich mal lesen konnte, das "Visuelle" gestrt haben und man nicht jedes Wort verstanden hatte.
Heute kollabieren die Leute regelmig, so dass man gar nicht glauben kann, dass sie die betroffenen Filme berhaupt durchstehen, ohne sich regelmig die Hnde vor die Augen zu halten.

ciao

26.05.2007 12:54 Uhr - Benne
@Doc Idaho:
Naja, ich kann schon verstehen, wenn man sagt, dass Untertitel ablenken. Es ist ja de facto auch so. Und im Zeitalter von (HD-)DVD und/oder Blu-Ray sollte es ja auch normal sein, dass man sich einfach an Filme mit optionalem UT gewhnt hat und somit "zwanghafte" UTs als noch strender empfindet als zu VHS-Zeiten.

Zur Ton-Diskussion kann ich auch nur sagen, dass ich von meinen Kumpels nur Kopfschtteln ernte, wenn ich mir Filme im Original anschaue, da die Jungs einfach nur Schulenglisch gehabt haben und diese Filme einfach nicht sehen wollen in englischer Sprache.
Und nimmt man dann mal unser Lieblingsgenre, also die Gangsterkomdien a la "Pulp Fiction", dann kann ich das schon nachvollziehen.
Allerdings halte ich immer dagegen, dass man einfach mit jedem Film lernt.
Meist hilft es auch schon, wenn man sich den Film zum ersten Mal auf Deutsch anguckt und danach dann mal auf Englisch. So lernt man sogar noch was neue Vokabeln oder Redewendungen dabei.

Noch einmal zurck zur Frage von Skeletor und mir, die ist nmlich leider immer noch offen:

Ich wrde gerne mal eine Begrndung der JK lesen, inwiefern der Streifen nun in seiner gekrzten Fassung weniger "bedenklich" ist als in seiner unzensierten Form


mfg, Benne

26.05.2007 12:57 Uhr - -[Cloud]-
hmmm, fette diskussionen hier.
naja ich sags so:
Film geht so, wer ihn unbedingt uncut haben will bekommt ihn schon. dass auf ner gekrzten Fassung "unrated" draufsteht kennen wir doch schon von der angeblich ungekrzten "Hostel-unrated-mega-sau-teuer"-Packung
TCM ist so ne komische Sache, weil diese szenen soweit ich das sehen kann basolut glorifizierend sind. also ich habe diese hier angesprochene Gesichtszene nie gesehen weilich den Film nicht gesehen habe. Aber bestimmt ist diese so gestaltet dass es dem Zuschauer unangenehm gemahct wird.
nun schauen wir mal auf diese beiden Szenen die fehlen:
1. Szene. einem Irren werden beine abgesgt. so erstens knnte man locker sagen weil man auf der Seite der Zuschauer ist: "ja gibs ihm" (wie bei running scared also die kindermrder von der Frau gekillt werden habe alle geklatscht: es wurden menschen erschossen)
2 Szene: Dieser Kerl der aufgespiet wird:
also glorifizierender gehts fast nicht. das Licht im Hintergrund das sagt total: tadaaa. absolut berechtigt zu sagen es ist glorifizierend. ein verbot ist ne andre sache das will ich hier nicht diskutieren.

so also war meine Meinung,

mfg -[Cloud]-

26.05.2007 17:35 Uhr - omahabitch
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188. 26.05.2007 - 12:54 Uhr schrieb Benne
Ich wrde gerne mal eine Begrndung der JK lesen, inwiefern der Streifen nun in seiner gekrzten Fassung weniger "bedenklich" ist als in seiner unzensierten Form


Das knnen dir leider nur die SPIO/JK und Warner beantworten. Die SPIO/JK wird ihre Entscheidung jedoch kaum ohne Einwilligung von Warner begrnden, Warner wiederum hat die seltsame Angewohnheit, auf Anfragen von Kunden garnicht oder nur per Standardantwort zu reagieren.

Ich persnlich finde jedenfalls durchaus dass die beiden Szenen stellvertretend fr die Selbszweckhaftigkeit der gezeigten Gewalt im Film sind, aber das ist nur meine Meinung. Jedenfalls sind die Entscheidungen der SPIO/JK Tatsachenentscheidungen wie die Regelauslegung des Schiedsrichters im Fussball, meckern bringt da nichts.

26.05.2007 19:47 Uhr - Skeletor
@[Cloud]
Aus dem Duden:
glorifizieren - idealisieren, rhmen, berschwnglich loben, verherrlichen, verklren; (geh.): [hoch]preisen; (dichter.): lobpreisen;

Die dargestellte Gewalt ist "dreckig" und blutig, so wie Gewalt dieses Kalibers nunmal ist, wahrscheinlich auch selbstzweckhaft. Glorifiziert wird hier garnichts, man knnte vielleicht sagen, dass das Schlechte im Menschen verherrlicht wird...so etwas kann man aber nicht mit zwei Alibischnitten abstellen. Das alles ist einfach nur ein fauler Kuhhandel, sonst nix. Deswegen wird man auch keine vernnftige Antwort/Begrndung bekommen, wenn man den Damen und Herren von Warner oder der JK eine Anfrage schickt, wie ich sie weiter oben formuliert habe.

27.05.2007 00:43 Uhr - omahabitch
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191. 26.05.2007 - 19:47 Uhr schrieb Skeletor
Deswegen wird man auch keine vernnftige Antwort/Begrndung bekommen, wenn man den Damen und Herren von Warner oder der JK eine Anfrage schickt, wie ich sie weiter oben formuliert habe.


Versuchs doch einfach mal wenn es dich interessiert. Egal ob du der Entscheidung zustimmst oder nicht die Leute von der SPIO/JK haben sicher nichts zu verbergen und werden dir die Begrndung nicht vorenthalten wenn Warner kein Problem damit hat.

In der Perfect Collection von Battle Royale ist eine ausfhrliche Begrndung der SPIO/JK fr das Prfergebnis enthalten.

Ich finde wie gesagt dass die Entscheidung in Ordnung geht, von einem "faulen Kuhhandel" wrde ich nicht sprechen, eher von einem vertretbaren Kompromiss. Immerhin sind die Schnitte im Vergleich zur R-rated eher marginal und die Alternative wre wohl gewesen den Film garnicht freizugeben, womit wohl auch niemand glcklich sein wrde.

28.05.2007 14:38 Uhr - Dragon
Naja, in diesem Falle fehlt in der Spio/JK-Fassung auch alles was in der R-Rated fehlt und noch zustzlich diese beiden Szenen!???? Dann ist aber diese Fassung immer noch stark cut!

Wenn ich Glck habe, wird in der CH noch die unrated Version von TCM:TB noch irgendwie nachgeliefert. Wenn nicht ist das ein Witz, da es ja High Tension auch geschafft hat, und ich vermute dass High Tension ja eh hrter sein wird als TCM;TB!

28.05.2007 17:09 Uhr -
schon schlimm, weltweit gibt es fr 100 Millionen Deutschsprachige Leute kein TCM unrated

28.05.2007 17:12 Uhr -
Im Grunde genommen ist TCM wie alle anderen, berhaupt der, absoluter Dreck, Zeitverschwendung, gewaltverherrlichend ist er teilweise, das spielt sich im Hintergrund ab, er ist unntig, und ich kann mir nicht vorstellen das es vom psychologischen und Intelligenten her klug ist sich diesen Dreck reinzuziehen, wenn er aber schon existiert, dann bitte unrated. Die Amis sind natrlcih blder als wir Piefke, aber das die den Film unrated haben und wir nicht, naja das ist schon ungerecht irgendwie, wenn auch nicht wichtig. Also ich suche eine Mail Adresse und finde sie nicht, ich wrde gerne die Stellung von warner dazu wissen, denn das ware mal interessant, finde aber die Mail Adresse nicht.

29.05.2007 18:08 Uhr - omahabitch
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195. 28.05.2007 - 17:12 Uhr schrieb karlos99
Die Amis sind natrlcih blder als wir Piefke


Wenn du schon so einen Bldsinn schreibst knntest du dir wenigstens die Mhe machen deine Meinung zu begrnden.

29.05.2007 20:25 Uhr -
in einem land das von prderie nur so wimmelt, wo Leute Bush untersttzen, einen Massenmrder sondergleichen, ein Land das auf Lge aufgebaut ist das den Kindern zwar das alkohol saufen verbietet, aber jeder eine Waffe tragen kann, ne so ne Nation ist nicht ganz dicht.

29.05.2007 20:50 Uhr - omahabitch
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Menschen die sich aufgrund ihrer Meinung von der Politik eines Landes ein Urteil ber dessen Bevlkerung von ber 300 Millonen Menschen bilden sind natrlich viel intelligenter als Menschen die Bush whlen.

29.05.2007 23:48 Uhr - Skeletor
Haha, jetzt kommen die ganz groen Profis. Auf welchen Lgen ist Amerika denn aufgebaut worden, karlos99?! Und vor allem, auf welchen "Wahrheiten" dann die europischen Lnder? Zum Thema Bush=Massenmrder...schon mal was von einem gewissen Herrn Putin gehrt? Am besten fragst du die Leute in Tschetschenien...
So ein furchtbar strenges Waffengesetz haben wir (verglichen mit GB z.B.) brigens auch nicht.
Setzen, 6. Ich hoffe, die 99 ist dein Geburtsjahr...

30.05.2007 14:51 Uhr -
Bitte zurck zum thema. Amerika und Bevlkerungen und Regierung zieh ich mir gerne im OT rein. Wirklich.

Ich denke mal schon das es ne art Katze im Sack ist ode rKuhhandel oder was auch immer. Die sollten den Film meiner Meinung nach komplett schneiden. Also die Gesichtsszene mu auchraus. Der Mord am Biker und der Kehlenschnitt ist alles krank. Wenn sowas wie die beine rausfliegen dann der andere Kram auch bitte. So ist der Film immer noch genauso krank. Oder kommt jetzt wieder einer der genau wei warum die jetztige Schnittfassung doch OK ist ??
Was da an schnitten passiert ist entzieht sich jeder Logik das sollte jedem klar sein. Wer das nich versteht is hier echt falsch. Zu sagen das diese Freigabe in der Form in ordnung ist und sinn macht wre das selbe wie zu denken das Die Erde ne Scheibe ist. Selbst meine Freundin hat sich bei der Beinszene schon nixmehr gedacht whrend sie bei der Gesichtsszene das blanke ekeln hatte.

30.05.2007 17:15 Uhr - omahabitch
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Ob der Film in dieser Fassung ok ist oder nicht kann niemand von uns wirklich beurteilen da wir zu wenig Ahnung von den Prfungsmastben der SPIO/JK haben.

So eine Freigabe ist immer eine subjektive Angelegenheit, da mag man in manchen Fllen selbst zustimmen, in anderen eben nicht. Letztendlich ist es eh egal da es sich nunmal um eine Tatsachenentscheidung handelt, es ist halt so.

Die Fans sollten sich einfach freuen dass sie eine nur leicht gekrzte deutsche Fassung bekommen, was bei diesem Film ja wohl alles andere als selbstverstndlich war. Gerade wenn du die von dir angesprochenen anderen Szenen so schlimm fandest ist es doch erfreulich dass der Film noch relativ gut davongekommen ist.

30.05.2007 18:43 Uhr - Skeletor
Na ja, realistisch betrachtet ist eine gekrzte Fassung fr die meisten Fans wertlos - besonders bei den Preisen und dem Angebot im Ausland. Ich spreche hier grundstzlich erst einmal fr mich, kenne jedoch einige andere potentielle Kufer, die den Film bei Krzungen einfach nicht kaufen. Denke mal die Realitt sieht einfach etwas anders aus, als es die Herren von Warner Dt. gerne htten. Dass diese stark gekrzte Fassung dennoch ber die Zeit einige unwissende Kufer finden wird ist eine andere Geschichte. Die Fans, zumindest die die ich so kenne, freuen sich ber ein weiteres (Selbst-)Zensuropfer ganz bestimmt nicht, vllig egal ob leicht oder stark gekrzt. Einer Verffentlichung ber sterreich steht berhaupt nichts im Wege, Warner mu nur wollen.

30.05.2007 20:49 Uhr - omahabitch
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Ich stelle mal die gewagte Behauptung auf, dass sich die DVD mit den Krzungen und dem Unrated Aufdruck dennoch gut verkaufen wird, die meissten Kufer informieren sich nicht vorher oder es ist ihnen schlichtweg egal.

Klar werden die meissten Fans diese DVD nicht kaufen aber der Grossteil von denen hat eh schon lngst die UK DVD. Und wer wirklich so arge Probleme mit der englischen Sprache hat kann doch nun wirklich froh sein dass der Film in Deutschland nicht noch mehr geschnitten wurde, gewundert htte es mich jedenfalls nicht.

Deshalb halte ich es auch fr sehr unwahrscheinlich dass Warner eine deutsche ungekrzte V ber sterreich vertreiben wird, dafr ist die potentielle Zielgruppe einfach nicht gross genug. Bei einem kleineren Verleiher wie Kinowelt und SAW 3 ist das etwas ganz anderes.

31.05.2007 20:14 Uhr -
es erscheint kurz oder lang ,ein bootleg von den film wollen wier wetten ? von kill bill vol1 ist auch ein gutes bootleg erschienen warten wirs mal ab

01.06.2007 14:36 Uhr -
Also ich wei nicht ob das ein Bootleg ist, aber bei dvdfsk18.at gibts jetzt ne TCM: The beginning DVD Unrated
und nach Angaben vom Shop mit deutschem Ton und mit den sonst geschnittenen 49 Sekunden, also ich wei nicht ob die wircklich Original is oder nicht.
So das wolt ich nur mal los werden, die gibt bestimmt auch in der nchsten Zeit irgendow anders zu kaufen

MFG

01.06.2007 16:29 Uhr - jigsaw4
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01.06.2007 16:30 Uhr - jigsaw4
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der ist kommplett uncut bei dvdfsk18.at. deutscher ton ist bei und es ist kein bootleg, sondern ne 1a dvd

01.06.2007 17:36 Uhr - bernyhb
naja einerseits spricht fr ein boot das es doch lt. warner keine deutschsprachige dvd geben soll, habe ich zumindest gelesen.
andererseits gibt es bei dvdfsk18 kein einziges sonstiges boot, habe mal testweise einige aus der ofdb gesucht. von daher kann es wirklich eine offizielles ein.
aber vielleicht wurde die auch nur mit falschen infos an dvdfsk18 geliefert und hat gar kein deutschen ton.
aber frher oder spter wird die ja einer bestellen dann wissen wir ja was los ist.

01.06.2007 19:38 Uhr -
Ich glaub eher nicht das es ein Bootleg ist, hab da bisher auch noch nie eins entdeckt, aber bei der DVD ist noch kein Anzeichen fr ein Vertriebs Label zu sehen.
Also ich persnlich hab noch keins gesehen, lass mich da gerne eines besseren berzeugen.

02.06.2007 03:36 Uhr - omahabitch
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Es gibt keine ungeschnittene unrated DVD mit deutschem Ton. Entweder es handelt sich hierbei um ein illegales Bootleg oder der Shop hat falsche Informationen oder (eher unwahrscheinlich) er hat Infos ber ein zuknftiges uncut Release von dem bisher noch keiner etwas weiss.

02.06.2007 16:32 Uhr - Dude187
hab mir die dvd auf jeden fall schon mal vorbestellt. ob boot oder nicht, mir egal hauptsache deutsch. werde hier mehr berichten, sobald ich die dvd hab

03.06.2007 14:35 Uhr -
Habe mir die angebliche "Unrated"-Version angeschaut, die Monty-Szene ist weg, dass ist schon ziemlich dmmlich ich meine der Schnitt war aber besser als der von der Dean-Szene, ich meine der bekommt die Kettensge verpasst, man sieht kurz sein schreiendes Gesicht von der Seite und dann sieht man Chrissie auch schon laufen. Der Schnitt regt mich am meisten bei diesem Kunden-Beschiss auf. Das Making of zeigt diese Szenen dann alle nochmal,sogar die geschnittenden, dass ist ja wohl das dmmlichste was wohl je gemacht wurde.
(Edit Tony Soprano: Die unangebrachten Beschimpfungen kannst du dir sparen!)
In Liebe
EvilManfred

04.06.2007 23:21 Uhr -
echt keine chance also auf uncut und deutsch?

04.06.2007 23:40 Uhr - turnstile67
Wie oft denn noch, Karlos99?
Nein, nein und nochmals nein!

Gru

07.06.2007 09:39 Uhr - freddykruger47

07.06.2007 09:41 Uhr - freddykruger47
hi wollte nur mal fragen ob einer weiss ob die unrated schon raus ist weil ich war gestern ina videothek und dort stand auf dem cover der dvd unrated und es war ein JK gutachten inten zu sehn ?? ist das wirklich die unrated??

08.06.2007 22:48 Uhr - C0rey Tayl0r
Sag mal gehts noch.....

@ freddykruger47: Das kann doch nicht wahr sein, drei Zeilen weiter oben wird deine Frage beantwortet und du bist zu bld oder faul das nachzulesen. Oder dir den Schnittbericht, oder den headliner der News durchzulesen.
Ich geb ja zu anfangs wars verwirrend was fr ne Version am Start ist, aber mal ehrlich, 3 Zeilen weiter oben zu lesen ist ja wohl machbar oder?

Tut mir leid, dass ich da ausfallend werde aber sowas ist einfach nur beknackt.

berhaupt gebe ich nem Groteil hier recht, dass die comment Funktion durch solche Leute und die die dauernd von Uk Fassungen labern kaputt gemacht wird. Niemand liest ber 100 Post wovon die Hlfte nur davon handelt, was jeder persnlich so kauft......ein Glck, dass der Film nicht uncut hier kommt, sonst wrden noch alle abtippen ob sie sich neben der Uk Version die deutsche auch holen (Ironie)

Sicher ist es angebracht solche alternativen beschaffungsmethoden zu erwhnen, aber das artet hier ja soweit aus, dass ich von nahezu jedem Mitglied hier jetzt wei wer die Fassung hat und wer nicht, das interessiert mich aber nen feuchten Furz.

Wegen solchen Leuten sollte diese comment funktion abgeschafft werden, wre zwar schade aber diese Selbstprofilierung darber, was man persnlich denkt nervt irgendwann total.

Und besonders nerven diese allwissenen, die den Geheimtipp der Uk Versionen geben.....steht ja nur dick und fett als Amazonwerbebanner auf der site.....aber danke fr den 1000sten Tipp

Ehrlich Leute, dann machen wir lieber ne Umfrage wer die Auslandsversion hat und wer nicht und gut ist, aber ballert nicht die comments so zu

08.06.2007 22:51 Uhr -
diese Selbstprofilierung darber, was man persnlich denkt nervt irgendwann total.

Sorry, des war falsch, klar soll jeder seine eigene Meinung hier bringen, aber eben nicht in dem Sinne, wie ichs gerade oben erwhnt hatte!

09.06.2007 00:50 Uhr -
Also back to basics....

auf dvdfsk18.at wird jetzt ne 14 Minuten lngere Fassung als die Kinoversion angeboten, Laufzeit 92:11

Aber ob das nun die wirkliche unrated ist?
Eigentlich mssten es 96 Minuten sein oder ist da wieder die Umrechnung von Ami auf Eurolaufzeit schuld?

Na ja Ton und Untertitel sollen beide Deutsch sein

Aber irgendwie komishc bisher wurde so eine Version doch gar nicht erwhnt oder?

13.06.2007 20:42 Uhr -
92:11 PAL = 96:07 NTSC
Ich hoffe, die Version hlt dann auch das, was sie vorab verspricht. Ich werde berichten...

14.06.2007 00:20 Uhr - Dude187
@ratpoison
endlich mal einer der es auf den punkt bringt! dieses ganze hin und her wg ntsc und pal...! aber du hast recht die hoffnung stirbt zuletzt! bestellt ist die DVD auf jeden fall schon. ich denke auch, dass wir nicht entuscht werden. hab gute erfahrungen mit DVDFSK18.

14.06.2007 00:33 Uhr - Dude187
@all
hab einen tip fr alle die es nicht mehr abwarten knnen! Ich hab mir ber die UNRATED (aus england) den deutschen ton gezogen. ist Hammer-geil geworden.
geht mit Ulead Video Studio 10 oder hher. nero ist zu kompliziert. Allerdings dauerte das ganze knapp eine woche bis ich alle stellen synchron in deutsch hatte. Aber der Aufwand hat sich gelohnt. NACHTEIL = kein 5.1 Sound sondern nur 2.0.

18.06.2007 15:08 Uhr -
Na,ich sage nur "Armes Deutschland"diese Unrated ( 86min ) uns als mogelpackung unterzujubeln obwohl die Cut Szenen ja im Bonus auf dieser DVD drauf sind.Na so ein Scheiss ebend,na mal sehen ob die sterreich-DVD vllig uncut ist.Auch die SAW 3-DVD wird von Kinowelt in sterreich (110 min.) vllig uncut sein,die Deutsche Kinowelt-DVD wird 106 min. sein.Na dann "Gute Nacht Deutschland".++teddy1++

03.07.2007 12:24 Uhr - Hickhack
Letzter! ;o)

09.07.2007 16:24 Uhr - Wepstor
Die Version von DVDFSK18.at ist US-Unrated. Alles ist drin. Auch die Biker-Scene. Das was fehlte wurde in englisch gelassen und mit deutschem Untertitel versehen.
Ton deutsch 5.1 ,PAL 92Min.

11.07.2007 03:46 Uhr - Julia
Vier Minuten fehlen bei der SAW-Version aus Deutschland??? - Na dann werd ich mir auf jeden Fall die DVD aus sterreich zukommen lassen.
Ich hab mal ne Frage: Und zwar ist der UK-Import von TCMTB wirklich vllig ungekrzt? Wre nett wenn mir das jemand beantworten knnte.

12.07.2007 15:55 Uhr - DerDude75
Hab heute die Uncut von FSK18.at bekommen. Es ist definitiv ein Bootleg. Ganz billige Aufmachung und berhaupt keine Ausstattung. Dafr ist es die einzige deutsche Uncut-Fassung. Die Szenen, die in der deutschen Unrated fehlen sind hier in original und deutsch untertitelt. Leider ist immer ein kleiner Tonsprung zu hren. Auch die Streifen kann ich besttigen. Das ist in Szene, in der Chrissie aus dem Keller flchtet und fast das Haus verlt, dann aber ihrer schreinenden Freundin helfen will. Abgesehen von den kleinen Tonsprngen und den Streifen in besagter Szene, sind Bild und Ton super. Diese DVD ist allerdings kein Ersatz zur UK Unrated, die ich ja zum Glck auch noch habe.

@Julia: ja, die UK Import ist komplett uncut.

18.07.2007 10:15 Uhr - jigsaw4
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es gibt eine verffentlichung fr die schweiz die ist kommplett uncut. kein bootleg wie mir besttigt wurde. zwar sind keine extras drauf aber dafr halt uncut

19.07.2007 16:43 Uhr - DerDude75
@jigsaw4:
Das ist doch genau die, die du bei fsk18.at bestellen kannst, genau die uns sonst keine andere Fassung...also uncut aber Bootleg.

21.07.2007 19:23 Uhr - splatboy
man knnte sich ja eigentlich die szenen die in der spio jk fassung fehlen wieder reinschneiden, weil diese ja im making of zu sehen sind. hab das mal gemacht.sieht gar nicht so bel aus.

25.07.2007 13:13 Uhr -
In der Schweiz erschien ein Bootleg, welches auf der ungeschnittenen Fassung basiert und mit deutschem 5.1 Ton ausgestattet ist. Sieht man vom Fehlen smtlichen Bonusmaterials ab handelt es sich dennoch um eine qualitativ hochwertige Verffentlichung. Die DVD befindet sich in einer Amaray-Hlle, diese ist umgeben von einem geprgten Pappschuber. Szenen, fr die kein deutscher Synchronisationstext verfgbar ist wurden untertitelt. Auerdem wird in den Untertiteln auf die Unterschiede zu den geschnittenen Fassungen hingewiesen. Hat jemand von euch vielleicht ein Plan wo ich die her bekomme.

27.07.2007 00:01 Uhr - jigsaw4
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Ok Freunde. wir sind alle angepisst was uns da als unrated verkauft wird. aber jetzt mal objektiv.mir persnlich fallen "nur" 2 schnitte besonders auf. die bein op und der tod von dem blonden typ der von der sge durchbohrt und weg geworfen wird. das ist das einzige was wirklich auffllt. ansonsten kann man sich diese version ansehen. hart genug ist sie. wer die uk oder us dvd nicht kennt kann die also ruhig nehmen finde ich. mal abgesehen davon das man den fr 7.99 euro kaufen kann

27.07.2007 15:12 Uhr - splatboy
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das seh ich genau so.besonders weil die 2 szenen ja im making of zu sehen sind

27.07.2007 16:38 Uhr - jigsaw4
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eben. das bootleg kostet 22 euro lohnt sich das? fr die 2 szenen. der rest der unrated ist eh nur handlung. die vermisst keiner

14.08.2007 22:03 Uhr -
Es fehlt wie die Rocker die Jungen Leute im Jeep angreifen.
Kurz bevor der Sheriff den Einberufungsbescheid aufhebt, greift er Deans Freundin an den Busen und zieht er aus der rechten unteren Seite eine grere Glasscherbe heraus.
Die Szenen fehlen auf der DVD die von der SPIO/JK freigegeben wurde.
Somit ist der Film nicht um 49 Sek. gekrzt sondern um gute ca. 2 Minute.

20.08.2007 10:30 Uhr - electrocutioner
Da hilft das ganze Blut nicht - der Film langweilig von vorne bis hinten.

25.08.2007 01:29 Uhr - Doc Idaho
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235. 14.08.2007 - 22:03 Uhr schrieb Graue Eminenz
Es fehlt wie die Rocker die Jungen Leute im Jeep angreifen.
Kurz bevor der Sheriff den Einberufungsbescheid aufhebt, greift er Deans Freundin an den Busen und zieht er aus der rechten unteren Seite eine grere Glasscherbe heraus.
Die Szenen fehlen auf der DVD die von der SPIO/JK freigegeben wurde.
Somit ist der Film nicht um 49 Sek. gekrzt sondern um gute ca. 2 Minute.


Es wird im Intro explizit erwhnt das diese Fassung mit der R-Rated Fassung verglichen wurde. Die von dir beschriebenen Szenenen stammen aus der Unrated Fassung. Dazu gibt es einen anderen Vergleich.
Ohnehin httest du dann selbst den Groteil der Schnitte vergessen.

ciao

03.04.2008 17:22 Uhr -
Der Film ist sehr gut , und uncut ist die laufzeit 93 min ! Es fehlt handlung die wichtig ist ( Biker ) ! Wer soetwas nicht gerne sieht sollte ihn nicht schauen , fr mich heisst tcm immer blutig !

16.04.2008 23:27 Uhr -
Finde das mit "Unrated" auf der Dt. DVD echt ne frechheit, normalerweisse sollte man fr so nen beschiss sein Geld zurckbekommen!! Zum glck hab ich mir die Sch... Fassung nur aus der Videothek geholt und gleich die komplett ungekrzte aus si-Reich bestellt. Ansonsten muss ich sagen das ich sowas brutales und blutiges wie in dem Film fast in keinem anderen Film gesehen hab und ich bin absoluter Splatter Fan und kenne ein dutzend Indizierte Filme! Wirklich nur fr die krassesten Splatter Fans zu empfehlen, noch viel viel hrter als Michael Bays Erstling, welcher allerdings auch echt derb war(die Freigabe KJ wird mir bei dem immer n Rtsel bleiben, da mssen die von der FSK wohl gepennt oder gesoffen haben)!

12.09.2008 21:51 Uhr -
der beste Horrorstreifen der Welt!

12.10.2008 18:52 Uhr -
Stellt euch mal vor, der Film wrde so wie er jetzt ist, in den 80-ern gedreht worden sein, und dann in der Spio/JK-Fassung auf Video erscheinen. Ich schtze mal, das es keine 2 Wochen dauern wrde, und das Ding wre beschlagnahmt worden. Oder?

04.12.2008 16:57 Uhr - Blinky
Die einzig wahre Fassung ist und bleibt das deutschsprachige Schweizer Bootleg, einfach Top :)

26.12.2008 14:21 Uhr - J.Carter
Die UK UNCUT DVD ist optimal. TCM kann man NUR auf englisch sehen, alleine wegen des texanischen Akzentes.

brigens "Der Onkel schreit, seine Frau schreit, Sheriff Hoyt ist begeistert und Leatherface sgt." Super Beschreibung! :)))

25.01.2009 22:58 Uhr -
kann mir jemand sagen wo ich die us unrated herbekomme? ich komm nicht dahinter.

03.02.2009 14:40 Uhr - magic_samson
@ J.Carter:
Kann ich bezgl. aller drei Aussagen nur anschlieen!

@ namenlos:
Wie J.Carter schon schreibt: Aus England. Und das beste ist, dass es die unrated DVD dort schon fr zwei, drei Pfund bei ebay UK zu ersteigern gibt. Hab ich vor wenigen Wochen erfolgreich getan und hab nun das Schmuckstck inkl. Portokosten fr umgerechnet 6 Euro im Schrank stehen. Nur wer die engl. Sprache scheut, hat natrlich ein Problem... :-)

13.08.2009 16:56 Uhr - fLuXt0R
Hab eben die SPIO in der Videothek zum verkauf entdeckt. Habs mir aber nicht geholt...zum Glck!

01.01.2010 22:20 Uhr - Jack Rabbit
Hab mir den Film gerade angeschaut und fand den in Ordnung. Lustigerweise sind die geschnittenen Szenen im Bonusmaterial dabei!!

22.10.2011 21:10 Uhr - megamoviefreak1
ich hab die spio jk fassung und sie ist zwar nicht full uncut im hauptfilm aber in den extras sieht man die szenen also wie onkel monty die beine abgesgt werden oder dean hochgeboben und zur seite geschmissen wird ist genauso wie beim hostel 2 steelbook ist um 7 sekunden cut aber die szene ist in den extras enthalten ich versteh das nicht ich dachte die spio jk prft die extras mit wtf wieso sagen die das diese szenen raus mssen aber dann sind sie doch in den extras mit drin also ich kann die spio jk fassung empfhelen sind ja nur 49 sekunden und man kann die szenen ja sehen in den extras von daher aber wer den film wirklich "uncut" haben mchte und englisch versteht greift zur us fassung oder zu GB fassung auch sehr empfehlenwert halt nur wenn man englisch versteht aber wer den film deutsch haben will der greift am besten zu spio fassung den das bootleg ist erstens illegal und zweitens sau teuer

02.12.2012 04:24 Uhr - gebratene_maus
wenn die besagten Szenen in den Extras oder im Bonusmaterial drin sind, dann htten sie auch im Film bleiben knnen :D
Aber Unrated hier drauf zu schreiben, ist der grte Beschiss, denn auch der Rest ist nur R-Rated.
Zum Thema Bootleg sagt ich ja schon, ein Bootleg ist nur dann fr mich ein Bootleg, wenn es jemand 100% eindeutig beweist und nicht nachplappert

24.03.2013 20:52 Uhr - gebratene_maus

19.04.2013 14:37 Uhr - FishezzZ
Autor
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So ist also das hrteste Stck der TCM Reihe hervorgehoben...
Liste B fr den starken Cut
geschweige den R-Rated oder noch Unrated!

drfte den Film fr bestimmte Fans sicher sehr interessant machen! ;)

12.07.2014 14:23 Uhr - Zocker66
Einfach nur der GEILSTE TEIL der Reihe! Leider selbst in der Videothek geschnitten):

das is der einzigste Film denn ich bissher kenne der trotz UNRATED draufsteht geschnitten ist...

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