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Vier Fäuste für ein Halleluja

zur OFDb   OT: Continuavano a chiamarlo Trinitá

Herstellungsland:Italien (1971)
Genre:Komödie, Western
Bewertung unserer Besucher:
Note: 9,65 (20 Stimmen) Details
01.07.2014
Muck47
Level 35
XP 38.743
Vergleichsfassungen
Spanische Blu-ray (2014)
Label Divisa Home Video, Blu-ray
Land Spanien
Laufzeit 117:57 Min.
Deutsche Original-Kinofassung
Label 3L, DVD
Land Deutschland
Freigabe FSK 12
Laufzeit 121:01 Min. PAL
Vergleich zwischen der gekürzten spanischen Blu-ray von Divisa Home Video und der ungekürzten deutschen DVD von 3L


- 25 Schnitte
- Schnittdauer: 526,5 sec (= 8:47 min) in PAL-Geschwindigkeit

Außerdem gibt es zusätzliches Material bei der spanischen Blu-ray mit einer Gesamtdauer von 34,2 sec

Ein paar kleine zusätzliche Vorlagenfehler mit einer Dauer von unter 0,5 sec wurden im Schnittbericht der Übersichtlichkeit halber nicht aufgeführt.



Wie so viele der ganz alten Spencer/Hill-Filme ist auch der Klassiker Vier Fäuste für ein Halleluja fassungstechnisch und damit einhergehend von der Bildqualität her ein Problemfall. Zumindest in Deutschland ist man schon länger soweit, vor allem die ungekürzte Fassung sowohl auf DVD als auch Blu-ray zu erhalten und ebenfalls die sehr beliebte, um rund 8 Minuten gekürzte "Comedy-Fassung", welche eine lustige Neusynchronisation aufweist. Allerdings lassen beide VÖs qualitativ zu wünschen übrig, da keine vollständige gut erhaltene Quelle vorlag und somit mehrere Kopien zusammengeflickt wurden. Besonders auf Blu-ray fällt das störend auf, weil auch etliche Szenen darunter nur in SD vorliegen, sodass besonders in der ersten Hälfte einige auffällige Bildschwankungen zu bemäkeln sind.

Während in Italien (ähnlich wie bei Die rechte und die linke Hand des Teufels und Zwei Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle) nur eine eigens ganz massiv gekürzte Version mit einer Dauer von nur noch 107 Minuten bislang nur auf DVD im Umlauf ist, erschien in Spanien bereits 2011 eine Blu-ray. Diese enthielt allerdings das identische Master wie die deutsche VÖ: Also ungekürzt, aber mit den vielen störenden Qualitäts-Wechseln.
Seit April 2014 ist eine Neuauflage erhältlich, welche tatsächlich ein neues Master in durchgängiger HD-Qualität vorweisen kann, sodass viele der SD-Szenen aus den deutschen Fassungen nun gut erhalten vorliegen. Allerdings ist diese Fassung letztenendes auch deutlich gekürzt, ähnlich wie die deutsche "Comedy-Fassung" um knapp 9 Minuten, dies aber an komplett anderen Stellen. Ein Schema ist nicht wirklich zu erkennen, auffällig sind aber wie bei der "Comedy-Fassung" einige Kürzungen bei der Schluss-Keilerei.

Also auch nicht wirklich befriedigend, wenngleich schon irgendwie ein Fortschritt, falls 3L irgendwann mal dem oft geäußerten Wunsch nach einer Neuauflage nachgibt und sich erneut auf Materialsuche macht. Kurios ist in diesem Zusammenhang auch, dass man diverses kurzes Zusatzmaterial von insgesamt 34 Sekunden auf der spanischen Blu-ray entdecken kann. Meist nur recht unspektakulär marginal längere Aufnahmen, aber auch eine komplett neue Einstellung und Alternativmaterial ist da festzuhalten. Hier war die mutmaßlich ungekürzte deutsche Fassung auf der deutschen DVD und Blu-ray also doch nicht so vollständig wie man das wohl dachte, wenngleich insgesamt die längstmögliche Version. Zumindest zwei markante Stellen waren bei der letzten deutschen Free-TV-Ausstrahlung auf K1 (Juni 2014), wo man noch ein älteres Master zeigt, noch so wie bei der spanischen Blu-ray. Die anderen Momente fehlten auch dort - waren aber hier und da zumindest bei der alten ems-DVD der Kinofassung, welche es vorrangig bei einer hauseigenen Collector's Box und nach Einsenden von Sammelpunkten durch den Kauf früherer DVDs als Bonus-Disc gab, enthalten.

Die spanische Blu-ray bietet übrigens auch eine englische Tonspur, diese ist allerdings z.T. recht unschön beschädigt, was somit ein weiterer Kritikpunkt ist. Und zumindest aus deutscher Sicht will letztendlich bei Spencer/Hill wohl kaum einer auf eine deutsche Tonspur verzichten wollen. Da eine solche nicht mit an Bord ist, hat dieser Schnittbericht vorwiegend dokumentarischen Wert, was hier an neuem HD-Material verfügbar ist und umgekehrt in der deutschen Fassung wiederum an Mini-Momenten fehlt.



Laufzeitangaben sind nach dem Schema
Spanische Blu-ray / Deutsche DVD in PAL
angeordnet

Dieser Schnittbericht hat mehrere Seiten
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Logos

Andere Logos zu Beginn.

Spanische Blu-ray 19,7 sec länger

Spanische Blu-rayDeutsche DVD



Credits

Die nach knapp 5 Minuten kommenden Credits-Einblendungen weichen ebenfalls ab. In Spanien erscheinen zudem sie etwas früher und enden später.

Das vorletzte Vergleichsbild zeigt die letzte Einblendung der deutschen DVD und übrigens offenbart sich genau dort ein etwas längerer Vorlagenfehler des deutschen Masters - 1,3 sec gehen am Ende dieser seitlichen Aufnahme verloren.


Spanische Blu-rayDeutsche DVD



Spanische Blu-ray länger
14:52-14:53 / 13:54

Längerer Vorlagenfehler der deutschen DVD: Man sieht die drei Kerle eigentlich einen Moment früher, nachdem Trinity sie aufgefordert hat, sich gegenseitig zu verprügeln.

+ 1 sec




15:32 / 14:30-15:31

Nachdem Trinity die Kerle abgezogen hat, beginnt die Folgeszene mit Bambino und den Eltern früher.

Bambino und sein Vater liegen zusammen in Hängematten vor dem Haus. Es wird über Trinity gesprochen, worauf sich Bambino direkt etwas aufregt. Der Vater erzählt von einem früheren Erlebnis: Bambino hatte eine Pferdeherde gestohlen, worauf Trinity die Tiere einfach an ein "paar Hungerleider" verschenkt hat. Die Mutter kommt dazu und meint, dass das Wasser heiß sei und Bambino somit ein Bad nehmen könnte. Zuletzt meckert sie den den ganzen Tag nur faul rumliegend trinkenden Vater noch etwas an.

61,1 sec



Spanische Blu-ray länger
15:47-15:53 / 15:46

Erstaunlich langer Fehlmoment der deutschen DVD: Der Vater schaut deutlich länger nach vorne, bevor Trinity dazu kommt.

Ist gemäß dem entsprechenden Schnittbericht bei der alten DVD der ursprünglichen deutschen Kinofassung von ems enthalten gewesen.

+ 5,9 sec




Spanische Blu-ray länger
38:31-38:32 / 37:28

Der Übergang zwischen zwei Einstellungen kurz vor Trinitys Kartentrick fällt bei der deutschen DVD etwas kürzer aus.

+ 1,4 sec

Kurz danach gehen übrigens nochmal ein paar Frames (< 0,5 sec) verloren und die Farben schwanken bei der deutschen DVD sehr, was auf Zusammenflickerei verschiedener Quellen hindeutet.




44:41 / 43:22-44:06

Draußen fehlt ein Gespräch zwischen Mr. Parker und Stevens. Letzterer empfiehlt unsere beiden Helden aufgrund ihrem vorigen Auftritt in der Bar, Parker winkt aber ab: Schließlich habe er ja bereits gute Männer und erwarte zudem noch ein paar Scharfschützen aus Denver.

43,4 sec



Spanische Blu-ray länger
48:58-48:59 / 48:11

Unmittelbar bevor Trinity und Bambino das feine Restaurant betreten, gibt es wieder einen längeren Vorlagenfehler bei der deutschen DVD.

+ 0,9 sec




Alternativ
49:21-49:22 / 48:33-48:34

Als sie zum Tisch gehen, zeigt die deutsche DVD nochmal kurz Parker und co.
Die spanische Blu-ray bleibt stattdessen länger und somit durchgängig bei der Aufnahme von Trinity und Bambino, mit dessen Rest die deutsche DVD danach wieder einsetzt.

Womöglich war der Mittelteil der Einstellung in dem 3L vorliegenden Material beschädigt, sodass man sich hier mit einem Umschnitt ausgeholfen hat. Dafür spricht auch, dass die Szene bei der letzten deutschen Free-TV-Ausstrahlung auf K1 (Juni 2014), wo noch ein älteres Master verwendet wird, so wie die spanische Blu-ray abläuft.

Kein Zeitunterschied

Spanische Blu-rayDeutsche DVD



50:59 / 50:07-50:21

Parker und co diskutieren noch etwas darüber, ob Trinity und Bambino Geheimagenten sind.

Übrigens wurde sich genau vom Anfang dieser Einstellung für den gerade zuvor beschrieben "Aushilfs-Umschnitt" bedient. Der Moment kommt in der deutschen DVD also sogar doppelt vor, bei der spanischen Blu-ray gar nicht.

13,9 sec



Spanische Blu-ray länger
52:57-52:59 / 52:14

Längerer Vorlagenfehler der deutschen DVD: Der Kellner kommt eigentlich von deutlich weiter hinten zum Tisch von Trinity und Bambino.

+ 2,1 sec



Spanische Blu-ray länger
53:45-53:46 / 52:58

Auch die anderen beiden Kellner nähern sich hier auf der spanischen Blu-ray etwas früher.

+ 1,6 sec




55:26 / 54:33-54:42

Trinity und Bambino beobachten länger skeptisch, wie der Kellner die Pfanne schwenkt.

8,3 sec



Spanische Blu-ray länger
56:32-56:39 / 55:45

Und wieder ein doch erstaunlich langer Fehlmoment der deutschen DVD: Es wird länger auf Mr. Parker zugefahren und er sagt noch etwas über das für morgen geplante Treffen mit unseren beiden Helden - Murdock werde sich um die "Details" kümmern.

Auch diese Stelle war gemäß dem anderen Schnittbericht bei der alten ems-DVD der Ursprungs-Kinofassung enthalten (fehlte somit aber eben schon bei der Comedy-Fassung).

+ 6,8 sec




66:21 / 65:03-65:06

Die Gauner sind etwas länger zu sehen.

2,9 sec



Spanische Blu-ray länger
74:53-74:54 / 73:17

Die Farmer-Familie ist bei der spanischen Blu-ray ein wenig länger zu sehen.

Übrigens ist der gesamte Szenenblock hier mit dem nächsten Zusammentreffen in freier Wildnis nicht so abgedunkelt wie bei der deutschen DVD.

+ 1,5 sec
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Kommentare

01.07.2014 00:02 Uhr - MajoraZZ
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Einer meiner ersten Filme mit Spencer/Hill :)

01.07.2014 00:19 Uhr - Tom Cody
1x
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Ach ja (*seufz*), Spencer und Hill zu ihren besten Zeiten, da werden schöne Kindheitserinnerungen wach. Auch wenn ich eigentlich den ernsten Italo-Western bevorzuge...die beiden hatten schon "das gewisse Etwas"!

P.S.: Ich ziehe (mal wieder) der Hut vor der Fleißarbeit beim Schnittbericht!

01.07.2014 03:13 Uhr - speedcorefreak
8x
Pfui deivel ist die Hässlich :D
Absoluter Kult !!!
Einer meiner Lieblingsfilme von den Beiden

01.07.2014 07:58 Uhr - Jack Bauer
7x
User-Level von Jack Bauer 2
Erfahrungspunkte von Jack Bauer 42
Der wahrscheinlich beste und lustigste Film, den die beiden zusammen gedreht haben. Allein die Anfangsszene mit den drei Banditen, die erst Bekanntschaft mit Spencer und dann mit Hill machen, bietet mehr urkomische Lacher als so manche komplette Komödie. Meisterwerk.

01.07.2014 08:00 Uhr - prälat
super Schnittbericht. Spencer/Hill in ihren besten Zeiten

01.07.2014 09:17 Uhr - McQueen
4x
immer dieses fassungs-wirr warr. da fehlt etwas, dafür da etwas länger. ein grauss ist das.

Hoffentlich halten´s die Hosen aus!

01.07.2014 10:58 Uhr - Guilala
1x
Da bin ich echt froh, dass ich die (letzte werbefreie) Kabel 1-Ausstrahlung der Tobis-Fassung aufgenommen habe. In dieser Fassung habe ich den Film damals auf ZDF gesehen und geliebt. Dann die Enttäuschung auf DVD: Bei der Erstauflage wurden die ersten beiden Akte vertauscht und an einer Stelle fehlte der Anfang eines Satzes. Aber im Vergleich zu den nachfolgenden Veröffentlichungen war dies sogar noch die beste Wahl. Bei der remasterten Fassung fehlten dann sogar noch Szenenteile. Auch die "ungekürzte" Kinofassung war nicht ganz vollständig. Und ich wette, dass auch auf Blu-ray immer noch Kleinigkeiten fehlen, die zumindest in der alten Fassung drin waren. Gerade bei den Spencer/Hill-Filmen ist doch der Nostalgiewert entscheidend. Da darf einfach nichts fehlen, was in den alten deutschen Fassungen drin war. Da kann ich noch eher mit dem falschen Bildformat der Kabel 1-Fassung leben, als mit dem Stückwerk von 3L und Co. :-/

>> http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=739&vid=356286 (-siehe Bemerkungen) *-*

01.07.2014 11:14 Uhr - great owl
1x
Da bekomme ich jedes mal lust mich zu prügeln, zu raufen und einen haufen bohnen weg zu putzen :))

Geile Watschen Szene..."Willst de die Nummer nochmals sehen ist die ist beim ersten mal ziemlich schwer zu begreifen...bumm...klic...nicht so laut" KULT ^^

01.07.2014 16:46 Uhr - Tom Cody
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User-Level von Tom Cody 18
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Am 01.07.2014 00:19 Uhr schrieb ich
P.S.: Ich ziehe (mal wieder) der Hut vor der Fleißarbeit beim Schnittbericht!


Ach du meine Güte, was hab' ich denn da für einen grammatikalischen Mist geschrieben? So ein Stuss kommt halt dabei heraus, wenn man einen Kommentar "mal eben auf die Schnelle" noch umstellt und umformuliert (*seufz* -und im Nachhinein leider nicht mehr verbessern kann). Natürlich ziehe ich DEN Hut!....

01.07.2014 19:44 Uhr - Splattered Cadaver
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Schöner SB und nebenbei (wie oben schon von Fan's erwähnt) einer der Besten von dem Gespann.


01.07.2014 19:47 Uhr - Mark
Nur zur Einordnung: Die spanische Blu-ray entspricht der Exportfassung (daher auch der englische Ton).

01.07.2014 23:29 Uhr - Der Dicke
01.07.2014 16:46 Uhr schrieb Tom Cody 1
Natürlich ziehe ich DEN Hut!....


Und was ist mit de Kohlen?

Sorry, falscher Film.

01.07.2014 23:53 Uhr - Tom Cody
DB-Helfer
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Erfahrungspunkte von Tom Cody 6.521
01.07.2014 23:29 Uhr schrieb Der Dicke
01.07.2014 16:46 Uhr schrieb Tom Cody 1
Natürlich ziehe ich DEN Hut!....


Und was ist mit de Kohlen?

Sorry, falscher Film.


Ähm...???? You got me at a loss (umgangssprachlich formuliert).
Irgendwie verstehe ich da gerade 'ne Anspielung nicht...

02.07.2014 01:50 Uhr - Mark
1x
Vier Fäuste gegen Rio: http://www.youtube.com/watch?v=QUpoZh6CnQ0

02.07.2014 06:17 Uhr - Tom Cody
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@Mark
Aha....danke für den kleinen Tipp.

02.07.2014 14:06 Uhr - great owl
01.07.2014 11:14 Uhr schrieb great owl
Da bekomme ich jedes mal lust mich zu prügeln, zu raufen und einen haufen bohnen weg zu putzen :))

Geile Watschen Szene..."Willst de die Nummer nochmals sehen ist die ist beim ersten mal ziemlich schwer zu begreifen...bumm...klic...nicht so laut" KULT ^^


Genau wusste ich doch ich dieses mal auf die Schnelle etwas vergessen hatte.^^
Danke für den Tollen Schnittbericht eines Kult-Klamauk Italowesterns par Exellenz ;)

02.07.2014 19:55 Uhr - ugurano
vielen dank für den schnittbericht, einfach einkult film

16.12.2014 21:07 Uhr - Gorehound75
joo, supi Schnittbericht!

Also wie`s aussieht ist die alte EMS Scheibe wohl dann doch am "komplettesten",was?

Du hörst jetzt mit dem vorschlagen auf und bringst was zu fressen,für den Gentleman und mich, sonst qualmts!

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