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Snuff Massacre - Schnittberichte.com (Detaillierte Fassungs- und Zensurinformationen zu DVD, Blu-ray, Games ...)


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OT: Skeleton Crew

Herstellungsland:Finnland (2009)
Genre:Horror


Bewertung unserer Besucher:
Note: 4,85 (28 Stimmen) Details

Mike Lowrey
Level 30
XP 22.598


Vergleichsfassungen
Keine Jugendfreigabe ofdb
Label KSM, DVD
Land Deutschland
Freigabe FSK keine Jugendfreigabe
Laufzeit 88:22 Min. PAL
R-Rated ofdb
Label Starz/Anchor Bay, DVD
Land USA
Freigabe R

Dieser finnische Genrevertreter widmet sich dem titelgebenden Snuff-Mythos, indem er eine Filmcrew in eine abgelegene Irrenanstalt schickt, in der vor 30 Jahren ein Arzt seiner Leidenschaft als "L'auteur" nachging und seine Patienten in Foltermorden umbrachte. Das Ganze hielt er auf Zelluloid fest. Diese Aufnahmen findet die Filmcrew in einem geheimen Vorführraum und langsam beginnt Regisseur Steve mehr Gefallen an den Werken des Arztes zu finden, als für die Gesundheit seiner Angestellten förderlich wäre...

Der eigentlich als Skeleton Crew betitelte Film wurde vom deutschen Rechteinhaber KSM in den martialischer klingenden Snuff Massacre umbenannt. Thematisch mag das passen, zur stark gekürzten FSK Keine Jugendfreigabe-Fassung jedoch auf keinen Fall. Um das Siegel zu sichern, entfernte man mehr als 5 Minuten an Material, darunter nahezu alle "Snuff"-Aufnahmen. Wie man die FSK kennt, hätte sie sich aber wohl auch mit nichts Geringerem zufrieden gegeben. Ob eine ungekürzte SPIO/JK-Fassung möglich gewesen wäre, steht auch in den Sternen, denn den Gang zu ebenjener Kommission beschritt KSM gar nicht erst.

Auch bei Snuff Massacre geht KSM den seit kurzer Zeit eingeschlagenen Weg, die ungekürzten Versionen von deutschen Cutfassungen über Unterlizensierung an NSM Records in Österreich zu veröffentlichen, weiter. Im August 2010 erschien die Uncut-Edition im Nachbarland.

Verglichen wurde die gekürzte FSK Keine Jugendfreigabe-DVD von KSM mit der ungekürzten US-DVD (R-Rated) von Starz/Anchor Bay.


21 Schnitte = 315,28 Sec. bzw. ca. 5 Minuten 16 Sekunden


Meldungen:
Snuff Massacre nur zensiert in Deutschland (23.01.2010)
Snuff Massacre ungeschnitten in Österreich (28.06.2010)

mehr Informationen zu diesem Titel

0:35:40: Die letzten Frames, wie die Krankenschwester der angebundenen Frau auf's Bein schlägt, wurden entfernt.
0,24 Sec.


0:35:49: Ein Schlag gegen den Kopf der schreienden Frau wurde auch geschnitten.
5,24 Sec.


0:35:57: Geschickt verkürzt wurde dieser Snuff-Einschub um die zwei Schläge, die die Krankenschwester der gefesselten Frau auf den Hinterkopf gibt.
7,4 Sec.


0:36:42: Die Snuff-Krankenschwester hämmert der gefesselten Frau mehrere Nägel in die Hand. Das Opfer schreit dabei wie am Spieß und es sind Zwischenschnitte auf die Crewmember im Vorführraum zu sehen. Einer verlässt den Raum, während man wieder den Snuff-Film sieht. Es gibt eine Nahaufnahme der in der Hand steckenden Nägel zu sehen sowie die Krankenschwester, die das Ganze mit ihrem Hammer noch verschlimmert.
44,88 Sec.


0:38:01: Einem an den Stuhl gefesselten Mann werden die Beine in Flammen gesetzt. Er schreit und bewegt sich panisch.
16,92 Sec.


0:38:20: Auch die zweite Ansicht des Clips musste in der KJ-Fassung weichen.
3,36 Sec.


0:49:14: Ein Mann erleidet mehrere schnelle Schläge gegen den Kopf.
8,32 Sec.


0:49:23: Einem anderen Opfer wird mit einer Rute blutig auf den Rücken geschlagen. Dann wird das Band gewechselt und man sieht, wie sich eine Bohrmaschine in den Kopf eines Mannes bohrt. Als sie rausgezogen wird, spritzt etwas Gehirn umher. Weitere Bandwechsel zeigen, wie ein Mann mit einer Plastiktüte stranguliert und dann mit Hammerschlägen auf den Kopf malträtiert wird sowie eine Frau, der mit einer Zange ein Zahn gezogen wird.
34,6 Sec.


0:52:38: Die Stromfolter unter der Dusche wurde ebenfalls entfernt.
11 Sec.


0:52:50: Und erneut wird der Mann unter der Dusche elektrischen Schocks ausgesetzt und schreit vor Schmerz.
10,16 Sec.


1:01:42: Steve schlägt dreimal mit dem Hammer zu.
6,24 Sec.


1:01:50: Steve wütet weiter mit dem Hammer, diesmal setzt es Schläge gegen den Kopf.
15 Sec.


1:02:38: Steve greift sich ein Skalpell und hebt das Oberteil ein Stück hoch, er setzt das Skalpell an und schneidet ihr in den Bauch. Dabei fließt einiges an Blut und sie schreit wie am Spieß.
27,28 Sec.


1:03:04: Nochmals zeigt die Uncut-Fassung Steves erste Snuff-Gehversuche. Er schneidet weiter an ihr herum und hält ihr dann ein Stück ihres eigenen Fleisches vor die Nase und wirft es danach in eine Petrischale. Sie wird ohnmächtig und er grinst in die Kamera.
25,84 Sec.


1:04:28: Die KJ-Fassung schneidet weg, wie Steve mit der Kettensäge Bruces Beine absägt.
2,16 Sec.


1:04:31: Und weil's so schön war, nochmal das Ganze. Steve sägt manisch, während die Crew am TV zuschaut, Bruce schreit und das Blut spritzt.
7,92 Sec.


1:15:50: Der Kampf zwischen dem Tontechniker und dem Kameramann geht in die heiße Phase, ergo: Zensurschnitt nötig. Der Kameramann richtet sich auf und schlägt nach seinem Kollegen, verfehlt diesen jedoch. Der Tontechniker zieht seinem Kontrahenten den anderen mit Nägeln behafteten Baseballschläger aus dem Rücken und schlägt ihn in dessen Kopf. Der Getroffene spuckt Blut und fällt tot zu Boden, während der von oben beobachtende Steve begeistert ist und sagt: "Cut. That's a wrap. Excellent."
28,2 Sec.


1:17:04: Wie der Tontechniker unter der Hitze der Scheinwerfer verbrennt und Steve dessen Ableben filmt, wurde in der KJ-Fassung entfernt.
15,8 Sec.


1:21:36: Der kurze Moment, in dem die Klinge den Körper blutig durchschießt, wurde geschnitten.
0,56 Sec.


1:21:38: Eine nochmalige Seitenansicht des toten Darius fehlt ebenso wie der anschließend die Szenerie betretende Steve, der sich sein Werk anschaut und sagt zum Toten: "Thank you, Darius. That's a wrap. What? Check the gate? There is no second take."
28,2 Sec.


1:28:42: Die tote Lisa liegt am Boden, eine Blutlache bildet sich unter ihr.
15,96 Sec.

Die geschnittene DVD wurde uns freundlicherweise von KSM zur Verfügung gestellt.

Cover der geschnittenen DVD von KSM


Cover der ungeschnittenen DVD von Starz/Anchor Bay

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Filmmagazin
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Kommentare
1. 09.04.2010 00:12 Uhr - Iconoclast
Für dich gibt es keine Fortsetzung.
Wenn man das mal von den ganzen Torture Filmen behaupten könnte...

Hostel 1&2 waren noch ganz nett. Alles andere ist mMn nur Müll.

2. 09.04.2010 00:17 Uhr - J.Carter
GEIL! MUSS ICH HABEN - aber nur uncut!!!!!

3. 09.04.2010 00:24 Uhr - mastaeipod
naja nicht wirklich allzu berauschen meines erachtens ...

4. 09.04.2010 00:27 Uhr - GOAMEISTER
der film ist bestimmt geil-morgen kann ich mehr sagen . werde den morgen direkt schauen.wie lange geht der uncut??

5. 09.04.2010 00:40 Uhr - Nick Toxic
1x
Laaaaaaaaaaaaaaaaaaaangweeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeilig!
Kann diesen ganzen Torture-immer-härter-sein-wollen-Mumpitz echt nicht mehr sehen, vorallem weil das alles nur noch billig ist.
Kann denn Niemand wieder sowas klassisches abliefern wie Hellraiser oder so?

6. 09.04.2010 00:40 Uhr - Critic
Das mit dem Scheinwerfer ist totaler Schwachsinn.
Auch der Rest ist irgendwie das Übliche. Ist alles langweilig bis das nächste Tabu gebrochen wird...

7. 09.04.2010 00:43 Uhr - cutlerX
hab den Film uncut gesehen und ich muss sagen, dass er eigentlich harmlos ist. nichts, was man nicht schonmal gesehen hätte. Auserdem ist er schlecht gemacht, versucht zwar sich selbst nicht allzuernst zu nehmen, trotzdem: Langweilig, schlecht gemacht, schlecht gespielt, ein echter Kackfilm.

Ich glaube langsam, dass ganze "Oh-mein-Gott-der-Film-ist-so-schlimm-er-muss-von-einer-Juristenkommission-geprüft-und-nicht-freigegeben-werden ist eine reine Marketingkampagne, um den Film doch noch irgendwie interessant zu machen, so dass ihn überhaupt jemand anschaut:D

Zeitverschwendung, ich rate ab

mfg

8. 09.04.2010 00:50 Uhr - Lykaon
sieht sehr lustig aus... nicht so minutenlanges Gefoltere...

9. 09.04.2010 01:27 Uhr - GOAMEISTER
09.04.2010 - 00:43 Uhr schrieb cutlerX
hab den Film uncut gesehen und ich muss sagen, dass er eigentlich harmlos ist. nichts, was man nicht schonmal gesehen hätte. Auserdem ist er schlecht gemacht, versucht zwar sich selbst nicht allzuernst zu nehmen, trotzdem: Langweilig, schlecht gemacht, schlecht gespielt, ein echter Kackfilm.

Ich glaube langsam, dass ganze "Oh-mein-Gott-der-Film-ist-so-schlimm-er-muss-von-einer-Juristenkommission-geprüft-und-nicht-freigegeben-werden ist eine reine Marketingkampagne, um den Film doch noch irgendwie interessant zu machen, so dass ihn überhaupt jemand anschaut:D

Zeitverschwendung, ich rate ab

mfg


wie lange geht die uncut version?
nicht das ich morgen aus versehen die cut schaue

10. 09.04.2010 02:18 Uhr - Superstumpf
Kann es sein, dass dieser Film eher eine Parodie ist? Entschuldigt meine Ignoranz, aber der Titel und die Darstellung wirken eher satirisch. Vielleicht doch ein Blick wert?

11. 09.04.2010 03:45 Uhr - marioT
1x
09.04.2010 - 02:18 Uhr schrieb Superstumpf
Kann es sein, dass dieser Film eher eine Parodie ist? Entschuldigt meine Ignoranz, aber der Titel und die Darstellung wirken eher satirisch.


Der Kandidat bekommt die volle Punktzahl!

12. 09.04.2010 05:20 Uhr - Storm
Eine Parodie? Noch besser. ^^

13. 09.04.2010 06:26 Uhr - Doktor Trask
Kennt ihr das Lied "Wo sind all die Indianer hin" von Pur? So geht es mir bei den Horrorfilmen, es gibt keine normalen Horrorfilme mehr nur noch Folterfilme, ich kann mit denen nichts anfangen weiß aber das es viele gibt die sowas sehen möchten und das können sie ja auch aber irgendwie trauere ich den normalen Horrorfilm nach.

14. 09.04.2010 07:47 Uhr - Raskir
Und wieder mal ein Film, den die Welt nicht braucht. Ich habe so langsam das Gefühl, wirklich gute Horrorfilme sind einfach nicht angesagt. Ein paar Folter-Morde, dümmlich aussehende Schauspieler und schon kann man ein neues Werk auf den Markt schmeissen.
Ein bisschen mehr Innovation währe wirklich schön, aber das ist wohl zuviel verlangt.

15. 09.04.2010 07:54 Uhr - X-treme-upgrade
13. 09.04.2010 - 06:26 Uhr schrieb Doktor Trask

...es gibt keine normalen Horrorfilme mehr nur noch Folterfilme, ich kann mit denen nichts anfangen weiß aber das es viele gibt die sowas sehen möchten und das können sie ja auch aber irgendwie trauere ich den normalen Horrorfilm nach.

Wie definierst du den für dich selbst was ein "normaler" Horrorfilm ist?

Meist wird ein Horrorfilm ja als ein Film bezeichnet der Angst, Ekel, Schocks oder verstörung hervorrufen will.

Sollte ein "Porn-Torture" Film diese oder andere Emotionen auslösen und man fühlt sich gut unterhalten ist doch alles OK.




16. 09.04.2010 08:46 Uhr - H.P.Lovecraft
09.04.2010 - 06:26 Uhr schrieb Doktor Trask
Kennt ihr das Lied "Wo sind all die Indianer hin" von Pur? So geht es mir bei den Horrorfilmen, es gibt keine normalen Horrorfilme mehr nur noch Folterfilme, ich kann mit denen nichts anfangen weiß aber das es viele gibt die sowas sehen möchten und das können sie ja auch aber irgendwie trauere ich den normalen Horrorfilm nach.


Stimme dir da zu. Mit fehlen die Zeiten der alten Filme (Neon maniacs, Evil Speak,Head Hunter, nur um einmal ein paar Beispiele zu nennen). Auch wenn viel B-Movie Ware dabei war, aber selbst die konnte man, obwohl oft geschnitten, immer wieder anschauen. Aber genau das geht bei den Torture Filmen nicht. Wenn die cut sind, braucht man den Film nicht zu schauen weil da dann alles fehlt, was diese Art Filme ausmacht.
Sicherlich finden nicht alle diese "alten" Filme gut, aber es war nicht immer jeder Film nach Schema-F. Es hat einfach Spaß gemacht, in die Videothek zu gehen und sich ein paar Filme zu leihen. Und genau das geht heute nicht mehr, weil sich alles zu sehr ähnelt.
Das ist meine Meinung und mit dieser will ich niemenden provozieren oder verärgern (ich schreibe das zur Vorsicht, weil ich hier in deisem Forum schon genug mitbekommen habe).


17. 09.04.2010 08:50 Uhr - Uncutmaster
Ist das ein kranker film. Also ich mag ja Horrorfilme aber solche Folterfilme sind echt blöd. Aus irgendnem kranken Hirn entsprungen, welches wohl selbst gerne diese Sachen machen würde und sie dann eben filmt.

Sorry. Meine Meinung.

18. 09.04.2010 09:40 Uhr - BarkersPinhead
Also ich fand den Film SO übel nicht. Für einen relativ billigen Film hatte er ein gutes Drehbuch mit interessanten und zum Teil relativ originellen Story-Ideen.
Klar, das ganze Rumgefoltere ist ein wenig ausgenudelt, aber das ist ja nicht der Hauptinhalt des Films.
Es geht (zumindest hat es den Anschein) darum, das ganze Horror-Metzel-Torture-Genre auf die Schippe zu nehmen. Und das amcht er ganz gut, wie ich finde.

19. 09.04.2010 09:48 Uhr - Possessed
Sieht ganz schön billig gemacht aus. Hoffentlich ist die Story besser als die gezeigten Bilder und nicht nur Fleischerei.

20. 09.04.2010 10:13 Uhr - Zubiac
tja, so ein schlag auf das bein(!) gehört natürlich geschnitten!!!
what the fuck

21. 09.04.2010 10:21 Uhr - Roba
dafür muss man wirklich nich zur spio renn ^^

22. 09.04.2010 11:08 Uhr - No Limit Soulja
Mann oh mann, das sieht ja mal wieder übelst billig und schlecht aus.
Ist euch eigentlich schon mal aufgefallen, dass es seit Jaaahhren keine richtigen Horrorfilme gibt? Nur noch diese schlechten Billigfilmchen mit schlechten Darstellern/Storys, keine Spannung, etc.?
Wenn ich überlege was es früher alles so gab, Friedhof der Kuscheltiere, Suspiria, The Thing, usw. Egal ob Grusel-Horror, Horror-Thriller, Horror-SciFi oder Horrorkomödie, es gibt keine Filme mehr die annähernd an die alten rankommen!

23. 09.04.2010 11:18 Uhr - Raskir
Genau das meine ich ja. Es fehlt an Innovation. Es gibt nur diesen Einheitsbrei. Kennst du einen, kennst du alle. Ich möchte endlich mal wieder einen Horrorfilm sehen und sagen können: Wow! Geiler Streifen! und nicht: Och, alles schon mal da gewesen^^

24. 09.04.2010 11:20 Uhr - Sementh
Sind die irre, den so umzubenennen? Da gucken die lieben Behörden doch extra hin.
Ich würde gerne wissen, ob der Film wirklich so schlecht ist, wie die Bewertung oben.

25. 09.04.2010 11:31 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Nimm dich in Acht vor den grausamen Terrorscheinwerfern !!

26. 09.04.2010 12:55 Uhr - Laughing Vampire

User-Level von Laughing Vampire 1
Erfahrungspunkte von Laughing Vampire 10
Ist halt gerade so eine Phase mit diesen Terrorfilmen. Wird auch wieder vorbeigehen, und irgendwann entdecken sie dann wieder die ganzen tollen Dämonen- und Zombiefilme aus den 70ern und 80ern und legen sie in 3D neu auf. Hach ja...

Ich mache mir jetzt keine Gedanken, diese Filme hier interessieren mich nicht sonderlich, allerdings gibt's die aber wirklich auch schon lange. Nur nicht in dem Ausmaß. Aber wenn's Leute gibt, die sowas sehen wollen, sollen sie eben. Mir hat Martyrs für die nächsten paar Jahre gereicht.

27. 09.04.2010 13:27 Uhr - rockbar13
Gott, ist das langweilig. 99% aller verdammter Horrorfilm heutzutage versuchen irgendwelche Grenzen der Gewalt zu durchbrechen. Könnte man nicht wieder ein mal beginnen zu versuchen andere Grenzen wie z.b. Grenzen schauspielerischer Leistung, Plotoriginalität, Storytelling, Dialogik zu durchbrechen? Aber es scheint ja immer noch genug Leute zu geben, die solchen langweiligen und anspruchslosen Filmen irgendwas abgewinnen können (wer's braucht)...

28. 09.04.2010 13:30 Uhr - OliM
Die Presse-DVD is übrigens uncut!
...und der Film taugt echt net viel!

Danke für den SB.

29. 09.04.2010 14:27 Uhr - Gladion

User-Level von Gladion 13
Erfahrungspunkte von Gladion 2.546
Ich fasse mal ganz dreist die Hälfte der Kommentare auf dieser Seite zusammen:
Früher war alles besser.

I call 'bullshit', tut mir Leid. Früher gabs genausoviel Schrott - Slasherflicks, Zombiefilme usw. bis zum abwinken, und kaum einer bot was neues - euch bleiben einfach nur die guten Sachen im Kopf hängen, der Rest gerät in Vergessenheit.
Dass es seit Jahren keine guten Horrorfilme mehr gegeben hat halte ich auch für Unsinn. Storm Warning, The Signal, Guard Post, Hellevator fallen mir ein, das sind alles gute Filme der letzten Jahre. Man muss halt mal nen bisschen suchen und nicht erwarten, dass einem alles in den Schoß fällt.

30. 09.04.2010 14:27 Uhr - ~ZED~
Die Snuff-Thematik hat schon bei Motel für kurzweiligen Horror gesorgt.
Und dieser hier klingt ebenfalls sehr reißerisch. Zum Glück bin ich vorgewarnt bezüglich der 18er Version!

31. 09.04.2010 15:23 Uhr - mr.6pack93
09.04.2010 - 08:50 Uhr schrieb Uncutmaster
Ist das ein kranker film. Also ich mag ja Horrorfilme aber solche Folterfilme sind echt blöd. Aus irgendnem kranken Hirn entsprungen, welches wohl selbst gerne diese Sachen machen würde und sie dann eben filmt.

Sorry. Meine Meinung.



Obs du nun glaubst oder nicht, aber die Schöper dieser Filme sind stinknormale Menschen, wie du und ich, die Entweder auf ner Erfolgswelle mitreiten wollen, oder, was hier aber eher weniger der Fall ist, ne Marktlücke stopfen.

Kannste mit Shootern vergleichen: Nur weil man sie spielt, heißt das noch lange nicht, dass man sie gleich mit ohne virtuell testen will.

32. 09.04.2010 16:18 Uhr - Meh
Hoffentlich reißt mal dieser Torture-Porn-Quatsch ab.

Erinnert ein bisschen an die VHS-Videos der 80er/90er bei denen die Gorstellen aus verschiedenen Filmen rausgeschnitten wurden und planlos aneinandergereit wurden.

Da versteh ich, wieso Leute sagen "Was für Perverse schauen sich so'n kranken Scheiß an, das sollte verboten werden."

Ich hoffe mal, dass die wenigsten Soziopathen sich ihre Ideen aus derartigen Filmen holen..

Dass jemand durch sowas erst zum Soziopathen wird, halte ich indes für albern, insofern wäre ich gegen ein Verbot.


Allerdings geht das Genre zu sehr in diese Richtung, weil es anscheinend erfolgreich ist/für erfolgreich gehalten wird. Das schadet einfach der Vielfalt und damit dem Genre selbst. Wie schon einige vorher gesagt haben "same old, same old" wird langsam langweilig.



Auch wenn ich nie werde verstehen können, wieso sich jemand anschauen muss, wie jemand gefoltert wird,... aber wer's mag, soll sich's anschau'n.



33. 09.04.2010 16:43 Uhr - Drunken_Warthi
Hoffentlich reißt mal dieser Torture-Porn-Quatsch ab.


Hoffentlich hören die immer selben Kommentare zu Schnittberichten über 'Torture-Porn-Quatsch' irgendwann mal auf. Schauts euch nicht an wenns euch nicht gefällt!

34. 09.04.2010 16:48 Uhr - MUSTANG
Der Meinung bin ich auch! Wers nicht mag brauchts auch nicht zu gucken...

35. 09.04.2010 17:30 Uhr - Partyboy Nr. 1
Ich muss hier immer wieder lesen das es angeblich keine guten Horrorfilme mehr gibt.
Dem kann ich keinen falls zustimmen, immerhin sind in den letzten 2-3 Jahren doch einige sehr
gute Vertreter des Horror - Genres erschienen (Doomsday, Martyrs, Frontiers, Inside, Manhunt, Grotesque usw.) um nur einige zu nennen. Klar, es sind auch sicherlich genau so viele schrott Filme (wenn nicht sogar nich viel mehr) erschienen, diese erkennt man aber meist schon auf den ersten Blick, so das man sich diese erst gar nicht antut.
Was diesen Film angeht ist die Sache aber ganz klar....der gehört selbst uncut zu den absolut unterduchschnittlichen Neuerscheinungen! Sich den zu holen (wenn er denn mal uncut erscheint, was sicherlich der fall sein wird) ist reine Geld- und Zeitverschwendung.

36. 09.04.2010 18:29 Uhr - ~ZED~
Um einen berühmten Serienkiller zu zitieren: Filme machen keine Menschen zu Mördern. Durch sie wird man nur kreativer!

37. 09.04.2010 18:54 Uhr - Caligula
^^ der schaut ja mal sehr interesant aus!!!!
Hoffe er kommt über unsere südlichen Nachbarn noch zu uns.

38. 09.04.2010 19:20 Uhr - david90
Snuff Massacre? Ich wusste doch, dass das der dt. Titel ist! Junge, die sind ja sooo kreativ. Fast so schön wie die ganzen Filme, die als dt. Titel irgendwas mit "Tödlich" haben (Tödliches Versprechen, Tödliches Vertrauen, Tödlich langweilig, etc.)

Sry, dass war Off-topic.
Zum Schnittbericht: schön gemacht :)

Gruß
David

39. 09.04.2010 20:05 Uhr - w00dy
@Drunken Warthi

Es geht hierbei nicht darum, dass wir das nicht mögen, sondern darum, dass dieses Filmgenre nur darauf abzielt zu zeigen,wie Menschen möglichst grausam gefoltern und anschliessend umgebracht werden.Weder Story, Darsteller als auch Inszenierung können hier überzeugen.
An der Entwicklung von SAW kann man den Verlauf des Genres sehr gut ausmachen.
Der erste Teil war noch ein sehr gelungener Psycho-Terror-Streifen, bei denen die grausamen Fallen noch einen wichtigen Teil zur Story/Atmo beigetragen haben.
Und danach ???....mehr Fallen, mehr Blut, mehr Grausamkeiten...weniger Story und vorallem Hirn....mittlerweile sind wir bei Teil 6 angekommen..und das in 5 Jahren.

Aber anscheindend erfreut sich diese Art von Filmen an einer riesigen Fanbase.
Wenn ich mir die Comments durchlese, dann hoffe ich wirklich, dass es manche hier nicht ernst meinen, denn, und damit lehne ich mich sehr weit aus dem Fenster, ich denke, dass jeder, der solche Art von Filmen "geil" findet (ABER NUR UNCUT...denn sonst is ja für die Gorehounds ja die Essenz nicht mehr vorhanden), sich mal fragen sollte, ob er noch alle Tassen im Schrank hat.

Und jetzt kommt mir nicht mit sowas wie "Aber Dawn of the Dead oder Braindead sind doch auch so brutal", denn im Gegensatz zur den "Torture-Porns" nehmen sich diese Filme nicht ernst.

Schreckliche Richtung, welche die Filmwelt da eingeschlagen hat.


w00dy

40. 09.04.2010 21:18 Uhr - Dead End
Selbst uncut is der Film nichts besonderes.
Der Goregehalt hält sich auch in Grenzen.
Freunde des Genres greifen lieber zu Wrong Turn 3 oder Meister Ittenbach.

41. 09.04.2010 21:28 Uhr - Holger1971
Man weiss ja gar nicht, wen man eher in die geschlossene Anstalt stecken würde: den Produzenten dieses Mülls, oder grenzerweichten Gemütern, die diesen Mist ansehen.

42. 09.04.2010 21:49 Uhr - Alex1710
Folter und Gore als Stilmittel sind ja okay, aber dieser Film strahlt gar keinen Reiz aus. Warum sollte ich ihn schauen? Selbst als Gorehound (der ich nicht bin) müsste man sich doch zumindest nach ein wenig Story oder Sinn oder Atmosphäre sehnen, oder?

43. 09.04.2010 22:20 Uhr - Uncutmaster
Da stimme ich woody zu. Das ist auch meine Meinung. Es gibt eben Horrorfilme, wo man sich gruseln kann, wo sicher auch das eine oder andere Mal Blut fließt. Aber eben nicht als Hauptaugenmerk sondern mehr so schreckhaft gesehen. Als Stilmittel eben. In dieser Art Film hier geht es immer um das Gleiche: Person gefesselt.....dann alles an Ihr möglichst grausam ausprobieren......töten.

Wie woddy schon sagt, wer diese Art von Filme noch Geil findet, da muss einfach was in einem schlummern, was schon hart an der Grenze ist. Man kann auch hier nicht mit shootern oder Zombiefilmen vergleichen. Denn bei diesen Folterfilmen zielt es auch darauf ab, es so realistisch wie möglich zu gestalten. Ist es wirklich "Geil" jemanden bei lebendigen Leibe das Bein mit der Kettensäge abzusägen? Oder den Zahn rauszureißen? Jemanden das Gehirn zu durchbohren? Jemanden anzuzünden und Nägel in die Hand zu hämmern? Also beim besten Willen. Das geht doch schon ein bisschen zu weit.

In der heutigen Zeit, wo man an Schulen Waffen hat, man in Ubahnen nachts grundlos bis zur Ohnmacht verprügelt wird, wo Happy slapping Videos im Umlauf sind und Jugendliche der neuen Generation sich nichts mehr sagen lassen und nur eine große Klappe haben, weiß ich nicht ob sich gerade diese Leute nicht auch Ideen aus so einem Film des Torture Porns holen.

Ich hoffe einfach, dass wir bald wieder mehr qualitative Filme bekommen. Und nicht kranke Vorlagen für noch krankere Köpfe geliefert werden.

44. 09.04.2010 22:33 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Dawn of the Dead nimmt sich nicht ernst ?????
Ein h000ch auf w00dy !!!!!!

45. 09.04.2010 22:36 Uhr - Tony Almeida
Ich stimme den meisten hier zu, ich mag gut gemachte Horrorfime. Aber die Entwicklung der letzten Jahre ist doch ein wenig bedenklich, daweil hab ich noch beim ersten SAW-Fim gedacht "Wow, endlich wieder gut gemachter Horror in Reinkultur" - aber was kam danach...härter, blutiger, Folter bis der Arzt kommt, ne mit Horror hat das nichts zu tun. Mag sein das es ab und zu noch einige Perlen gibt, aber die momentane Situation in diesen Genre zielt nur auf "billig herstellen und schnell auf den Markt schmeißen". Ich denke auch das sich das bald wieder ändern wird und bis dahin......wers mag solls kaufen.

46. 09.04.2010 22:43 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Ich bin zwar auch kein großer Fan der sogenannten Torture Porns muss hier aber mal Saw in Schutz nehmen.....

Jeder Teil treibt eine Story voran die zwar um die Fallen herumgestrickt ist aber trotzdem Charakterentwicklung und Überraschungen bietet.

Vereinfacht gesagt sind es sehr brutale Durchschnittsthriller.
Klar ist das nicht der Gipfel der Filmkunst, aber alle mal besser als sein Ruf, der von schockierten Möchtegernfilmfreunden herrührt die NUR auf die Fallen achten.

Zu Snuff Massacre: Seht euch doch nur die Bilder an; wie könnt ihr sowas billiges überhaupt ernstnehmen ? Leztendlich gibt es auch gar nicht mal so viele solcher Filme !

47. 09.04.2010 22:43 Uhr - Tony Almeida
@Chrizzee Pfeiffer
Kommt drauf an welcher Dawn of the Dead-Original oder Remake?
Meiner Meinung nach ist das Remake deutlich ernster und düsterer im Ton als das Original das ich eher als Satire auf die damalige Gesellschaft sehe.

48. 09.04.2010 22:47 Uhr - Tony Almeida
Ich finde die Idee hinter Saw war richtig super, aber das Thema nutzt sich mit jedem neuen Teil verständlicherweise immer mehr ab, will heißen man weiss letzendlich immer worum es geht einzig die neuen Fallen können noch ansatzweise überraschen. Aber selbst der 6. Teil von Saw sieht um Längen besser aus als dieser Schrott.

49. 09.04.2010 22:49 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Remake ist eher ein einfacher harter Zombistreifen.
Das Original ist eine Satire und nimmt sich in seinem Anliegen satirische viel ernster als das Remake. Ich hoffe dur verstehst.
Eine Komödie ist das Orig auf keinen FAll

50. 09.04.2010 22:50 Uhr - Tony Almeida
Da sind wir doch einer Meinung:-)

51. 09.04.2010 22:52 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Dito

52. 10.04.2010 00:19 Uhr - Dissection78

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Wenn man sich Skeleton Crew mal so anschaut, merkt man, dass der Streifen sich absolut nicht ernst nimmt. Nix Besonderes; find ihn deshalb aber bei weitem nicht so schlecht wie die Bewertung suggeriert.

53. 10.04.2010 11:02 Uhr - nytemare
13. 09.04.2010 - 06:26 Uhr schrieb Doktor Trask
Kennt ihr das Lied Wo sind all die Indianer hin von Pur? So geht es mir bei den Horrorfilmen (...)
sehr treffender vergleich. der song ist echt horror "pur".

54. 10.04.2010 11:17 Uhr - Ichi The Chiller
Man sieht schon auf den Bildern, dass es sich hier um einen billig Film mit schlechten Schauspielern handelt.

55. 10.04.2010 13:11 Uhr - DarkPhotos
Habe mir die DVD aus den Staaten mitgebracht, und zu Hause erst einmal einen schönen Horror Abend vorbereitet, und war am Ende doch recht enttäuscht vom ganzen.
Nichts was man nicht schon einmal gesehen hat, zumal es da Filme gibt, die wesentlich brutaler sind, und bei denen es noch so eine Art Spannung gibt.

Wenn man ihn im Laden stehen sehen sollte, einfach da lassen, und was anderes nehmen, lohnt sich nicht sonderlich, ab und an sicherlich mal ein Lacher wert, oder gar ein Schmunzeln, aber das war es dann im großen und ganzen dann auch schon.

lg

56. 10.04.2010 13:26 Uhr - Undead
Ich mag solche Filme, nicht alle und diesen auch nicht, aber ich finde es doch immer wieder schockierend, wie andere Leute Sympathisanten solcher Filme beleidigen müssen.
Ich bin also ein grenzerweichtes Gemüt und muss für den genuss solche kranken Filme weggesperrt werden, außerdem schlummert in mir etwas, das hart an der Grenze ist. Womöglich ein sadistischer Massenmörder? Zusammengefasst kann man also sagen ich hab nicht alle Tassen im Schrank und bin total krank...

Wisst ihr was? Ihr könnt mich alle mal, ich hab's satt mich von irgendwelchen Affen, die sich anmaßen über andere Leute richten zu müssen, beleidigen zu lassen!

57. 10.04.2010 13:38 Uhr - w00dy
@Undead

Niemand sagt, dass du als "Sympathisant" dieser Art von Filmen ein potenzieller sadistischer Massenmörder bist bzw. wirst, aber was man an Folter und Verstümmelung von Menschen sympathisch finden kann, dass werde ich wohl nie verstehen.

Und jetzt andere hier (und auch mich) als Affen zu bezeichnen....hhmmmmm...
Glashaus..Steine und so....kennste ja.

58. 10.04.2010 13:40 Uhr - Spikee1
Was manche hier nicht so alles schon an den Bildern sehen. Ich glaube in den Bildern auch einen sehr schlechten Score zu erkennen. Wahrscheinlich auch sehr billig, klingt nach nem Casio Minikeyboard aus den 80zigern. Soviel zu dem Grossteil der hier zu lesenden Kommentaren mit vermutlich hellseherischen Fähigkeiten.

Ich kann es nur immer wiederholen! Gebt den Folterfilmen weniger, oder besten keinerlei Beachtung mehr und die Filmemacher werden sich wieder Stoffe verfilmen die den geneigten Horror- (nicht Folter!!!!) Fan an den Eiern packen.

Hellraiser, Nightmare on Elmstreet, Evil Dead, Texas Chainsaw Massacre, Suspiria, Tenebrae und hunderte weitere Perlen. Solche Filme sind nicht mehr möglich wenn wir uns weiterhin dem Torture Porn hingeben. Ich schau mir diese Filme nicht mehr an. Meine Meinung!!!! Auch wenn ich mit der wahrscheinlich auf viel Unwillen stosse.

Ach bitte: Keine Remakes von den grossen Vorbildern machen, das zählt nicht!

59. 10.04.2010 13:42 Uhr - w00dy
@Spikee1

AMEN...


60. 10.04.2010 13:54 Uhr - Undead
@ w00dy

Vielleicht habe ich es ein wenig falsch ausgefrückt. Ich finde natürlich Folterungen nicht sympathisch, aber ich mag trotzdem einige solcher Filme. Das mit dem Massenmörder hat hier so tatsächlich niemand gesagt, deswegen habe ich auch ein Fragezeichen dahinter gesetzt...
Und anhand deiner Aussage (mit dem Glashaus und den Steinen und so^^), schließe ich, dass du dich von meiner Aussage angesprochen fühlst...

61. 10.04.2010 14:16 Uhr - w00dy
@Undead

Natürlich fühle ich mich von dir angesprochen, habe ja auch meine Meinung bzgl. dieser Art von Filmen und deren Konsumenten unmissverständlich geäußert...ergo bezeichnest dich mich als Affe ;)

Jetzt musst du mir mal erklären, WARUM du solche Filme magst ?
Wegen der Story ?...den Effekten ?...dem Grusel ?...der Inszenierung ?

Würde mich mal interessieren...und hierzu darf auch jeder gerne seine Meinung äußern.



62. 10.04.2010 14:26 Uhr - Xaitax
Das war damals auch bei dem Film *8MM* genauso das Problem, da wurden ja auch fast alle Snuffszenen entfernt um bei dem Film die R-Rated zu kriegen.

63. 10.04.2010 15:28 Uhr - Partyboy Nr. 1
Leute ihr vergesst da bei der ganzen Folter-Thematik immer eines......es sind nur Filme und jeder normale Mensch weis das auch!
Wie hier einige immer behaupten das man irgendwie krank sein muss um solche Filme zu schauen
nervt mich langsam echt. Jeder der sich solche Filme anschaut (und das sind sicherlich 99% normale Menschen ohne schuss in der Birne) will einfach nur geschockt werden. Man schauen sich die Filme sicher nicht an weil man sich lachend die Folterzenen reinziehen will und danach sagt....WOW wurde der/die geil Gefoltert! Wer so denkt ist echt krank, allerdings macht das etwa (wenn überhaupt) 1% der Leute aus. Solche kranke Menschen wird es sowieso immer geben auch ohne Folter-Filme!

Also.....

Wers mag solls schauen und wers eben nicht mag solls bleiben lassen!

Gruss =)


64. 10.04.2010 16:11 Uhr - Undead
@ w00dy

Wenn du sagst, ich hab nicht alle Tassen im Schrank, dann bezeichne ich dich auch als Affen ;)

eine Frage warum ich solche Filme mag hat zum Teil schon Partyboy Nr. 1 beantwortet. Ansonsten kann ich nur sagen: Wegen der Story! ...den Effekten! ...dem Grusel! ...der Inszenierung!

65. 10.04.2010 20:38 Uhr - Meh
Mal was zum Nachdenken (und Gruseln): Lest mal psychologische Studien. Gibt genug die festgestellt haben, dass ca. jeder zweite (erwachsene) Deutsche (uniwissenschaftlich gesprochen) einen "Knacks" hat (bspw. Persönlichkeitsstörungen).

Also so viel zu 99% der "normalen".


Dennoch finde ich, geht es zu weit, gleich zu denken (allein für die eigene geistige Gesundheit <.<), dass jeder oder auch nur ein Teil von Torture-Porn-Schauern dadurch auch nur geneigter ist das in die Tat umzusetzen.

(Allerdings ist es auch leider nicht auszuschließen, siehe nur den Fall den Fr. Friedrichsen beschrieben hat, in dem ost-deutsche Jugendliche/Heranwachsende meinten, die "Stiefel-auf-Kopf-am-Bordstein-Szene" aus American X nachzuspielen.. bis das Opfer verstarb.)

Auf der anderen Seite kann ich auch verstehen, dass sich Leute wundern, wenn - sagen wir mal einfachere Gemüter - in den Kommentaren zum Besten geben, man müsse Folterungen umbedingt ungeschnitten in Nahaufnahme anschauen, sonst tauge der Film nichts. Zur Klarstellung, es geht mir nicht darum was oder dass dies gesagt wird, sondern v.a. WIE es gesagt (oder halt geschrieben) wird.


Also lasst immer die Stimme der Vernunft walten und lasst Erwachsene machen was sie wollen, ohne sie zu verurteilen, jedenfalls solange sie keinem Schaden und keiner beim Machen solcher Werke zu Schaden gekommen ist...

66. 10.04.2010 22:41 Uhr - w00dy
@Partyboy Nr.1

Natürlich sind das Filme, und das ist auch gut so, denn sonst würder es sich anstatt von Fiktion um wahren Snuff handeln.
ABER, nur weil es Filme sind,kann man nicht alles durch die "Kunst" entschuldigen.
Das gleiche gilt für Bücher und/oder Musik.
Meiner Meinung nach ist Gewaltverherrlichung in jeder Form NICHT aktzeptabel und, um die
"Torture-Porns" wieder als Beispiel heranzuziehen, das ist zu locker 90 % in diesem Filmen der Fall, denn nur sadistische Akte in Nahaufnahme aneinander zu reihen ist moralisch sehr frangwürdig.

@Meh

Bitte nicht diese Diskussion in einen ´Filme machen Mörder´ kommen lassen. Das habe ich und keiner hier behauptet.
Ich muss dir jedoch vollkommen zustimmen, dass es sehr merkwürdig ist....ja es mir gar erschaudern lässt, wie "geil" hier machne auf die fehlenden Nahaufnahmen sind.
Voyeurismus in seiner perversesten Form...
Ein Tipp für alle, die "Folter" bzw. "Erniedrigung" wollen, aber nicht abgeneigt sind, diese auch in einem guten Film zu sehen, OHNE, dass es explizit dargestellt wird, aber durchaus einem die Haare zu berge stehen lassen:

Irrervisible
Der Marathon Mann

..nur um zwei Beispiele zu nennen, ohne das es zum "Porno" verkommt.






67. 11.04.2010 11:58 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
denn nur sadistiswche Akte in Nahaufnahme aneinader zu reihen ist moralisch sehr frangwürdig.


Ja, gut das sowas in keinem Film passiert

68. 11.04.2010 12:43 Uhr - w00dy
11.04.2010 - 11:58 Uhr schrieb Chrizzee Pfeiffer
denn nur sadistiswche Akte in Nahaufnahme aneinader zu reihen ist moralisch sehr frangwürdig.


Ja, gut das sowas in keinem Film passiert



Beispiele für deine Thezzee?
Und ich möchte hier Filmtitel hören, die sadistische Aneinanderreihungen als Handlungselement nutzen, OHNE zu einer Effekthascherei zu verkommen und nur von eben diesen leben.

Vllt. kannste ja auch mal was konstruktives beitragen....





69. 11.04.2010 18:33 Uhr - Ultralord
Sooooo viele Kommentare hat der Film echt nicht verdient;-)
Der Film war von Anfang bis Ende voll OK.
Besonders die Film im Film im Film im Film Story fand ich voll OK.
Warum so viel Diskusion um einen durchschnittlichen HORROR Film?
Und an alle die diese Entwicklung des Horrorfilms, was "Torture Porn" angeht, als gefährlich anseht. Das ist ganz normal bei diesem Genre. Irgendwann ist es wieder out und wir sind wieder bei Scream;-)
OK?!

70. 11.04.2010 18:43 Uhr - Partyboy Nr. 1
@woody

Sorry, aber mit deiner Aussage bzw. Tipp was die Filme Irrevisible und Marathon Mann angeht lässt ja schon sehr an der Fragwürdigkeit deiner Aussagen zweifeln. Gerade du, der ja hier immer behauptet das es irgendwie nicht normal ist wenn man sich solche Folterfilme anschaut kommst mit Irrevisible !!! Das ich nicht lache......ich weis, der hat zwar nichts mit Folter zu tun, allein aber schon die Szene mit dem Feuerlöscher könnte ja in seiner Form gar nicht mehr explizierter dargestellt werden (es ist mir auch heute immer noch unerklärlich wie die bei der FSK durch kahm)! Ausserdem wird sie in einer derart grossen Nahaufnahme gezeigt das es extremer schon gar nicht mehr ginge. So viel also zu deiner Aussage: Ach, es lässt mich ja so erschaudern wie geil hier einige auf die fehlenden Nahaufnahem sind. Voyeurismus in seiner reinsten Form....bla bla bla.

Ich behaupte mal zurechtn das diese Feuerlöscher - Szene in seiner Härte bei weitem die meisten anderen Szenen in irgend welchen Folterfilme übertrifft.
Was noch hinzu kommt beinhaltet Irrevisible eine der mit abstand härtesten Vergewaltigungsszenen die ich kenne (und ich weis von was ich spreche, schliesslich habe ich jeden nennenswerten Klassiker, Horror oder Folterfilm zuhause im Regal stehen).

Wenn man also (überhaupt) über irgendwas Diskutieren könnet dann über solche derart derben Vergewaltigungsszenen! So was finde ich viel bedenklicher als irgendwelche Folterfilme.
Aber auch hier ist die Sache eigentlich ganz klar.....es sind ja nur Filme. Also....sollen doch die Filme immer härter werden, wen interessiert. Schliesslich werden Filme ja für normale Menschen gedreht die auch ganz klar zwischen Realität und Film unterscheiden können.






71. 11.04.2010 18:50 Uhr - Ultralord
@ Partyboy Nr.1

Einfach nur: DANKE für dein Kommentar.

Hab hier manchmal das Gefühl, dass diese ganzen Anti Folterfilme Leute eine labile Psyche haben.

72. 11.04.2010 19:35 Uhr - Jimmy Conway
Leute, die sich so einen Kack reinziehen, unterziehen sich doch freiwillig eine Tortur.

73. 11.04.2010 19:49 Uhr - Uncutmaster
@Partyboy Nr. 1

Du findest also Vergewaltigungsszenen bedenklicher als Folterszenen? Also ganz ehrlich finde ich persönlich beides bedenklich. Beides fügt der Seele und dem Körper Schaden zu von daher kann man dies einfach nicht trennen.

@ All

Man kann die älteren Horrorfilme allerdings eh schlecht mit den heutigen vergleichen, da die heutigen zu realistisch dargestellt werden. Hätte man Torture Porn filme damals gehabt, wären die Effekte eher lächerlich gewesen, da es dort einfach unreal aussah. Von daher finde ich persönlich diese Art Filme heutzutage sehr bedenklich. da sie einfach zu echt sind und somit das Reale mit der "filmkunst" zu sehr auf einen Level bringen.

Ohne zu sagen, dass hier einer so etwas tun würde. Aber wenn man auch manchesmal jugendlichen so zuhört..."das war geil!"...Also da hörts echt auf. Ich bin dafür, dass man keine FSK Prüfung macht, sondern, dass jeder, der so einen Film sehen möchte ein Psychologisches Gutachten vorlegen muss. Und wenn das ok ist, kann jeder gucken was er will.

@ undead

hat irgendjemand gesagt, dass du labil bist? Nein? Also bitte dann bezeichne uns nicht auch so.

74. 11.04.2010 19:58 Uhr - Ultralord
@ Uncutmaster

Mein Nick ist Ultralord ;-)
Das mit dem Gutachten wäre eine Gute Idee.
Sorry dass ich die ganzen Anti Folterfilme Leute über einen Kamm geschert habe. Möchte mich hiermit korregieren. Ich meinte die meisten. Und warum redest du von uns? Seid Ihr eine Vereinigung die in Foren unterwegs seit und solche Filme schlecht macht?

Achja. An die Anti Folter Filme Fans.
Schaut Ihr euch eigentlich nur die Schnittberichte an und urteilt dann über den FILM?

P.S. Klasse Schnittbericht

75. 11.04.2010 20:43 Uhr - Uncutmaster
@ ultralord

sorry für den falschen nickname...:)

"Uns" ist die Vereinigung: Unendlich Neugierige Schnittberichtleser. ;-)

Naja mit "uns" meinte ich alle, die eben gegen Folterfilme sind, aber nicht gesagt haben, dass Folterfilmgucker Labil sind.

Man kann natürlich aus den Bildern nicht viel herleiten von Story, Score usw. Aber sicher haben Einige Anti Folter Film Fans (kurz: AFFF) diese Filme auch gesehen. Allerdings kommt dann der Widerspruch: Wenn man ein AFFF ist, warum guckt man die dann und sagt, dass er schlecht ist?

Da kann ich jetzt allerdings nur für mich sprechen: Ich bewerte an sich nicht den Film, weil ich ihn nicht gesehen habe, aber anhand der expliziten Darstellungen der Bilder versuche ich mir trotzdem eine Meinung zu bilden. Und manches sieht schon sehr extrem aus. Ein Freund von mir guckt gerne solche Filme und findet sie auch großartig. Da haben wir immer reichlich Diskussionsstoff.

76. 11.04.2010 21:17 Uhr - Partyboy Nr. 1
@ Uncutmaster

Wenn du genau gelesen hättest, dann wüstest du eigentlich das ich beides nicht wirklich bedenklich finde, da es sich....ich sag es noch mal UM FILME HANDELT!
Wenn ich aber schon etwas kritisieren müsste das sicherlich die Vergewaltigungsszenen....und ja, selbstverständlich fände ich dann auf jeden Fall solche Szenen bedenklicher als irgend welche Folterszenen. Da doch schon ein enormer Unterschied darin besteht.
Und wenn du jetzt umbedingt noch eine Begründung zu diese Aussage brauchst dann gebe ich dir die gerne noch.

Was deinen Vorschlag bezü. des Psychologischen Gutachtens angeht, kann ich nur lachen.....oh mein Gott, so eine Grütze habe ich noch nie gehört!

Warum zählt man denn ab 18 Jahren als erwachsen? Warum gibt es denn Alterseinstufungen bei Filmen?
Sicher nicht um sich als Erwachsener noch einem Psychologischen Test zu unterziehen!!!
Wenn überhaupt könnte man für extreme Filme eine Altersfreigabe ab 20 Jahren einführen (was genau genommen aber eigentlich auch Schwachsinn ist).

Auch deine andere Aussage bezü. der Jugendlichen und ...das war geil...Von welchen Jugendlichen redest du da und auf was bezogen?
Ich nehme mal an du meinst solche unter 18J. und beziehst es auf dessen geschaute Filme ab 18J, oder?
Dazu kann ich auch nur eines sagen...wenn sich Jugendliche Filme die ab 18J frei gegeben sind anschauen, dann ist sicherlich nicht der Inhalt des Filmes daran schuld das sie das sagen oder was sie von dem Film mitnehmen, sondern nur die Eltern/Aufsichtsperson etc. die nicht darauf geachtet haben was ihr Kind/Jugendlicher schaut.
Denn da sind wir dann wieder bei den Alterseinstufungen und auch das es die nicht ohne Grund gibt.

Also, wie gesagt....Jeder Erwachsene hat das recht sich anschauen zu dürfen was er möchte, sind es jetzt Horrorfilme, Folterfilme und so weiter. Ist halt alles Geschmacksache.....und nein, man hat auch nicht gleich einen Schaden wenn man sich auch Folterfilme anschaut =)

Grüsse @ All


77. 11.04.2010 22:10 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Beispiele für deine Thezzee?


Hätte schlechter sein können



Und ich möchte hier Filmtitel hören, die sadistische Aneinanderreihungen als Handlungselement nutzen, OHNE zu einer Effekthascherei zu verkommen und nur von eben diesen leben.


Und ich möchte Filmtitel hören die überhaupt sadistische Aneinaderreihungen enthalten...
Und komm bitte nicht mit Saw: Alle 20 Minuten 2-5 Minuten Gefolter ist keine Aneinanderreihung. Und Saw ist noch "großzügig" mit dem Folteranteil. Snuff Massacre ist das perfekte Beispiel für meine Thezzee, man entfernte durch 5 Minuten alle Härten womit wohl 85 Minuten Schrott statt 90 Minuten etwas härterer Schrott übrigbleiben.

Doch bitte: High Tension nutzt sadistische Aneinanderreihungen als Handlungselement, OHNE.......

78. 11.04.2010 22:16 Uhr - Uncutmaster
@ Partyboy Nr.1

Du bist einer der Personen, die Film von Realität unterscheiden kann. Aber nicht jeder kann das.

Allerdings sollte man schon merken, wenn es sich bei Vorschlägen um einen Spaß handelt oder um einen ernstgemeinten Gedanken. Dann bräuchten wir keine Psychologischen Gutachten... ;)

Nur weil das Gesetz sagt, dass man mit 18 Volljährig und Erwachsen ist, heißt dass nicht gleich, dass man es auch wirklich ist. Manche 18 Jährige sind weit darunter. Und wenn sie gerne Erwachsen wären, dann könnten sie sich auch so benehmen.

Meine Aussage bezüglich den Jugendlichen , die das Geil finden, sind die Gruppe von Leuten, die sich gerne zu den gesetzlich Erwachsenen zählen. Z.b. die Art, die Ihre Mützen 5 Meter über dem Kopf tragen, damit genug Sauerstoff an das Gehirn kommt und der Alkohol schneller verdunsten kann, der jedes Wochenende so cool und Erwachsen in sich reingeschüttet wird. Wenn man dann schon mal so einen Film sieht, dann kann man das ja gleich mal in der nächsten Ubahn ausprobieren. Irgendein Opfer wird sich schon finden.

Wenn das dann passiert ist, dann ist derjenige gleich wieder Schuldunfähig oder minder schuldfähig, weil ja das Psychologische Gutachten ergeben hat, dass er Schizophren ist, eine schwere Kindheit hatte, der Alkohol ihn beeinflusst hat, etc.

Allerdings muss ich die Eltern und Aufsichtspersonen in Schutz nehmen. Die Aufsichtspflicht kann teilweise in diesen Dingen nicht mehr vollzogen werden. Denn die gesetzlich Erwachsenen sind es, die diese Sachen auf Handys, internet und in Schulen so erwachsen verbreiten. Es wird nicht mehr so leicht überschaubar.

Natürlich hat nicht jeder einen Schaden, der sich solche Dinge ansieht, aber es kommt auch drauf an, wie hoch das geistige Alter und der IQ von diesen Personen ist. Hier auf Schnittberichte.com sind nur Leute mit hohem IQ. :)

79. 12.04.2010 02:46 Uhr - w00dy
@ Partyboy Nr.1

Hast du Irrervisible überhaupt gesehen ?...oder doch nur die Clips bei Youtube ?..
Wenn ja, dann würdest du merken/wissen, dass diese durchaus sehr explizit dargestellten Szenen ja wohl in einem total anderen Kontext stehen, als das in den Bei-lebendigem-Leib-jemandem-die-Fingernägel-ziehen-und-dabei-hämisch-lachen Szenen (um nur ein Folterbeispiel zu nennen) in diesen nur auf Ekel und Goregehalt getrimmten Filmen.Für den Marathon Mann gilt das gleiche....aber den hast du ja wahrscheinlich auch gesehen.
Und was ist denn das für einen Argumentation bzgl. der Ich-habe-jeden-nennenswerten-Klassiker-Horror-und-Folterfilm ?...das heißt jetzt was ?...das du auch andere Filme magst? Das hat hier niemand bezweifelt und ich freue mich über deinen vielseitigen Geschmack.
Ach ja...was sind denn Klassiker ?
Metropolis ?....Ben Hur ?...Der Pate ?...oder dann doch nur American Pie 1 ?

11.04.2010 - 22:10 Uhr schrieb Chrizzee Pfeiffer
Beispiele für deine Thezzee?


Hätte schlechter sein können


DANKE !!!


Und ich möchte hier Filmtitel hören, die sadistische Aneinanderreihungen als Handlungselement nutzen, OHNE zu einer Effekthascherei zu verkommen und nur von eben diesen leben.



Und ich möchte Filmtitel hören die überhaupt sadistische Aneinaderreihungen enthalten...
Und komm bitte nicht mit Saw: Alle 20 Minuten 2-5 Minuten Gefolter ist keine Aneinanderreihung. Und Saw ist noch "großzügig" mit dem Folteranteil. Snuff Massacre ist das perfekte Beispiel für meine Thezzee, man entfernte durch 5 Minuten alle Härten womit wohl 85 Minuten Schrott statt 90 Minuten etwas härterer Schrott übrigbleiben.

Doch bitte: High Tension nutzt sadistische Aneinanderreihungen als Handlungselement, OHNE.......



Hmmm...hängst dich ganz schon an der Formulierung Aneinandereihung auf oder ?
Vielleicht sollten wir einmal den Begriff Sadismus definieren.
Ich kopiere einfach mal Wiki:

Als Sadismus im medizinischen Sinn bezeichnet man die Tatsache, dass ein Mensch (sexuelle) Lust oder Befriedigung dadurch erlebt, andere Menschen zu demütigen, zu unterdrücken oder ihnen Schmerzen zuzufügen. In gewissem Rahmen kann sich Sadismus auch durch z. B. tierquälerische Handlungen ausdrücken.

Der Begriff Sadist wird heutzutage im allgemeinen Sprachgebrauch auch für Personen verwendet, welche sich am Leid anderer erfreuen können.

Dieser Aspekt steht doch eindeutig bei Tortureporns im Vordergrund, denn der Zuschauer konsumiert diese Filme ja wohl nicht, weil er mit den Protagonisten mitfiebern, sondern er sich an den neuen kreativen Foltermethoden ergötzen will....
Oder liege ich damit so falsch ?



80. 12.04.2010 04:27 Uhr - Tony Almeida
@W00dy
da liegst du wohl nicht ganz daneben, obwohl man das nicht verallgemeinern kann.
Speziel am Beispiel "Saw" kann man das festmachen, gerade der erste Teil ist nicht auf ergötzen an den auch so tollen Foltermethoden (bzw. Fallen) aus, aber die darauf folgende Welle an Plagiaten sehr wohl.
Ich denke auch nicht das die meisten Filmfreunde an diesen billigen Ablegern seine Freude
hat.
Auch ich habe Hostel und Co. mir angetan, aber mit einer Erwartung die keiner der Filme halten kann, nähmlich das einen menschlich unwohl wird und man mit den Protagonisten mitfiebert es doch noch aus so einer Hölle zu schaffen. Nur ist dies nicht das Ziel dieser Filme, wohl eher die Effekthascherei und der Tatsache geschuldet das den meisten Menschen auf Grund der medialen Reizüberflutung nichts mehr schocken kann - außer der letzte noch verbleibende Tabubruch.
Vielleicht werde ich auch nur langsam alt:-)

81. 12.04.2010 16:37 Uhr - Partyboy Nr. 1
@ w00dy

Natürlich habe ich Irrevisible gesehen (und muss dazu sagen das der auch zu meinen Lieblingsfilmen zählt), sonnst hätte ich ihn hier sicher nicht erwähnt. Denn im Gegensatz zu dir würde es mir nie in den Sinn kommen über Filme zu Diskutieren/ oder zu urteilen die ich selbst nicht gesehen habe ;)
Du hingegen urteilst an Hand von Schnittberichten bzw. zusammenhanglosen Bilder über Filme und dessen Darstellung, was meines Erachtens schon mal gar nicht geht.

Aber um nochmals auf Irrevisible zurück zu kommen:

Offensichtlich hast du meinen Kommentar nicht richtig durchgelesen oder verstanden. Sonnst hättest du ja wohl gesehen das ich vermerkt habe das der nichts mit Folter zu tun hat, sondern mit Selbstjustiz!
Dennoch ist es eifach nur lachhaft das du Folterfilme verabscheust, im Gegenzug aber Irrevisible ganz OK findest.
Du meinst also das der Film mit der Feuerlöscher Szene (die...ich sag es nochmals, viele Folterszenen in beliebigen Folterfilmen an härte bei weitem übertrifft) wiederum unbedenklich ist ?!?! Ach ja.....hab es vergessen, der hat ja nichts mit Folter zu tun, dann ist es ja wieder ok. Ja ja.....ne schon klar =)

Wahrscheinlich wären dir die Haare zu berge gestanden wenn der Freund des Opfers sich den Täter (wobei es ja der falsch wahr) geschnappt hätte, ihn in einen Keller gezerrt, auf einen Stuhl gefesselt und ihm dann den Feuerlöscher gefühlte 20x auf den Kopf geschlagen hätte. Denn das ist ja dann wieder Folter und somit inakzeptabel.

Ich weiss ja schon was du sagen möchtest, du findest es halt eifach bedenklich das es immer mehr auf härte getrimmte Folterfilme gibt. Aber: Und wenn schon......das ist meiner Meinung nach auch in Ordnung so, denn was soll man denn heutzutage noch bringen (ausser innovative neue Horrorfilme, die mir Persönlich natürlich auch lieber währen) um den geneigten Horrorfilm-Schauer noch vom Hocker zu reissen? Es wurde ja sowieso schon alles einmal in irgend einem Film gezeigt.

PS: Ja genau, mit Klassikern meine ich natürlich American Pie 1. Hut ab ;)


@ Uncutmaster

Ja, da hast du natürlich vollkommend recht. Hier auf Schnittberichte wird wirklich auf oberstem Niveau diskutiert.
Denn nur hier kommen ja auch so glorreiche Sätzte wie : Wer sich so was anschaut hat nicht mehr alle Tassen im Schrank ;)


@ All

Ich möchte zum Schluss einfach nochmals eins erwähnen: Ich bin auch kein Freund der billig gemachten, schlecht besetzten und Story mässig üblen Folterfilme die zur zeit immer häufig erscheinenden, für mich muss ein Film eifach nur gut gemacht, gut besetzt und eine gute Story haben. Mir ist es dabei egal um was für eine Art von Film es sich handelt. Wenn halt mal wieder ein wirklich guter Folterfilm (wie zuletzt Grotesque) erscheint (der dann an Härte evt. nochmals eins drauflegt), dann ist mir das natürlich auch mehr als recht ;)

Mir ging es von Anfang an eigentlich immer nur um eines, klarzustellen das man nicht einen schaden in der Birne haben muss um sich solche Filme anzuschauen. Ist halt alles eine Frage der Geschmacksache.

So.....ich hoffe das diese eh schon viel zu lang geratene Diskussion nun endlich erledigt ist, das endet ja schlussendlich eh nichts daran dass sicherlich noch viele weitere Folterfilme erscheinen werden =)





82. 12.04.2010 16:59 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Ja danke für die Definition von Sadismus. Allerdings glaube ich kaum das Saw nur wegen der Folterszenen so beliebt ist. Es liegt auch an der fiesen Atmosphäre der Storyentwicklung und der Optik.

Und wenn man schon Sadist ist kann man auch ganz einfach bei dem von dir erwähnten Youtube nach brutalen Clips gucken ohne sich mit Handlung rumzuschlagen.
Oder gleich entsprechende Filme holen. Die sind zwar nicht ganz so hart, dafür geht aber nicht nur alle 20 Minuten was und gepoppt wird auch noch.

83. 12.04.2010 18:02 Uhr - w00dy
@Partyboy Nr.1

So letzter Versuch, da du mMn relativ aufnahmeunfähig bist.
Ich urteile nicht nach Bildern auf SB.Com.Es geht jetzt auch nicht explizit um diesen einen Film hier, sondern um die Darstellung von Gewalt zur alleinigen Befriedigung des Zuschauers und da stehen Folterfilme ja wohl ganz oben.Ob ich jetzt Snuff Massacre gesehen habe oder nicht, das ist hier doch vollkommen irrelevant.
Und, dass du jetzt die Gewalt von Irreversible auf eine Stufe mit gängigen Folterfilmen stellst....au Backe...da bleibt einem nur die Spucke weg.Vllt., dass du die gesamte Diskussion hier einfach nicht verstanden hast und nur das liest, was du lesen möchtest.
Aber die Feuerlöschszene scheint es dir ja echt angetan zu haben.
Wird immer wieder angeführt....leider vollkommen wirkungslos.
Btw...wo steht denn in deinem Post was von Selbstjustiz ?...
Laut deiner Meinung verabscheue ich Folter, finde Selbstjustiz vollkommen ok ?
Wo steht das ?..Wann habe ich das gesagt ?
Mir kommt es auch langsam so vor, als ob du Irreversible nur besitzt und kennst, da er unteranderem für seine drastischen Szenen bekannt ist (diese führst du ja immer und immer wieder an ).....und zu 99% liege ich damit auch richtig.
Aber es geht ja nur um die Härte in Filmen auf einer Skala von 1-10, je brutaler, desto härter.Das is zu einfach mein Junge.Demnach würde die Feuerlöscherszene also eine 10 von dir bekommen.Aber die Zahnarztszene im Marathon Mann nur eine 3...weil man sieht ja kaum was.Der Typ hat zwar unerträgliche Schmerzen...aber keen Blut und so..also harmlos..nicht hart genug...ergo lässt mich kalt....AU BACKE !!!!

Vllt. wäre es ja mal sinnvoll,wenn du z.B. mir erklärst, WAS du an diesen Filmen den magst.
Und was ist heisst denn hier Geschmackssache ?....Geschmack, sich daran zu erfreuen,wie Leute gefoltert,gequält,erniedrigt werden ?Und wenns ne Schippe Härte oben drauf gibt, dann nochmal nen Sternchen mehr ?....


@Chrizzee Pfeiffer

Keine Ursache mit der Definition.

Bzgl. SAW...Weiter oben kann man lesen, dass ich den ersten Teil für einen gelungen Psycho/Terror/Horror-Streifen halte.
Aber das ursprüngliche Konzept, hat doch nix mehr mit der Serie zu tun.Die Produzenten haben halt gemerkt, dass sie da eine Kuh erfunden haben, die sie sehr langen melken können.
Aber der ursprüngliche Clou ...der nette Twist ist halt raus...also was macht man ?..Mehr Gewalt.Mehr brutale Fallen,etc.Und jetzt kommt mir nicht mir Ich-hab-doch-keine-Ahnung.
Mir kann keiner erzählen, dass die anderen Teile alle geplant waren.
Obwohl ich die SAW-Reihe jetzt auch nicht so bedenklich halte, wie viele andere Genrevertreter.Aber hier gehts ja auch nicht um SAW.
(Scheint echt die heilige Kuh zu sein...Hilfe,er hat Jehova gesagt.Steinigt ihn!)

Und wenn du mir jetzt mir Optik, fieser Atmo,Storyentwicklung,etc. kommst...gerade das sind doch Punkte, die auch ohne explizite Darstellung funktionieren würden.
Glaubst du, die Folterfilmwelle wäre auch nur annährend so erfolgreich verlaufen, wenn man kurz vor dem Quälen immer ins Schwarze geblendet wird und man im Off einen Schrei hört?

Jetzt wirst du bestimmt als Gegenargument bringen, dass man dann ja bei allen Filmen wegblenden könnt.Sicher,prinzipiell hast du recht, aber wenn z.B. in Freitag der 13 Jason jmd. den Kopf abschlägt,einem ne Harpune ins Auge drückt,etc, dann wirkt das alles sehr phantastisch und nicht ansatzweise realistisch...eher wie ein Comic.Nightmare,Hellraiser,etc. alles sehr unrealistisch.

Fazit: Mir doch Schnuppe was ihr guckt, ich finde es jedoch sehr bedenklich, dass viele hier sich an diesem Genre erfreuen.Warum sie sich erfreuen ?.....Keine Ahnung,sagt ja keiner was zu. Also bestätigt das meine These, dass diese Filme nur dazu da sind, den Zuschauer durch immer wieder neue Folterqualen zu überraschen und befriedigen.
Wenn das wirklich so ist...na dann gute Nacht.

Ergänzung:

Das habe ich hier schon ein paar mal gesagt.
Diese Seite ist sehr informativ und hat mich auch schon vor dem einem oder anderen Fehlkauf gewarnt, jedoch muss ich immer wieder feststellen, dass der Informationszweck dieser Seite teilweise dazu genutzt wird, Gorehounds durch Bilder zu befriedigen.
Warum sonst gibt es diese ganzen sinnlose FSK 16 - FSK 18 Vergleiche...oder TV Vormittag FSK 12 und normal FSK 12...vorallem,wenn die Filme in Deutschland ungeschnitten erhältlich sind oder er im Vortag-Abendprogramm ungeschnitten lief.Mir kann keiner erzählen, dass es, wenn er z.B, die Vormittagsausstrahlung von King Kong guckt, erst hier darauf aufmerksam wird, dass da 10 oder 20 Min. fehlen.Jeder, der auf dieser Seite verkehrt,hier postet, etc. sollte eigentlich über genug Zensurwissen verfügen, um beurteilen zu können, was er sich wann und wo angucken kann und was nicht. Wie sonst ist er auf diese Seite gestossen?
Diese Tatsache läuft ja Hand in Hand mit meiner These, dass viele hier die Folterfilme ausschliesslich wegen den Gewaltszenen gucken.











84. 12.04.2010 18:59 Uhr - Chrizzee Pfeiffer

Aber der ursprüngliche Clou ...der nette Twist ist halt raus...also was macht man ?..Mehr Gewalt.Mehr brutale Fallen,etc.Und jetzt kommt mir nicht mir Ich-hab-doch-keine-Ahnung.


Ja der nette Twist ist raus und ja die neuen Saws sind im Prinzip brutale Durchschnittsthriller, das habe ich schon weiter oben angeführt. Und natürlich waren die anderen Teile nicht geplant. Weil Teil 1 ne Menge Cash gebracht hat und sich das bis zu Teil 6 kaum geändert hat macht man natürlich weiter, so ist das Showbusiness.


Obwohl ich die SAW-Reihe jetzt auch nicht so bedenklich halte, wie viele andere Genrevertreter.Aber hier gehts ja auch nicht um SAW.
(Scheint echt die heilige Kuh zu sein...Hilfe,er hat Jehova gesagt.Steinigt ihn!)


Du hältst sie nicht für bedenklich wie andere Genrevertreter ? Sorry aber in Saw wird noch verhältnismäßig viel gefoltert, das habe ich oben schon mal erwähnt. Wenn du den für unbedenklich hältst welcher ist denn dann bedenklich ?
Zur Heiligen Kuh: Irgendeiner hat die Serie oben angegriffen und ich hab sie einfach mal in Schutz genommen; Nicht weil ich der große Fanboy bin, sondern weil ich sie aus bereits genannen Gründen in Ordnung finde. Kein anderer außer mir hat sonst darüber geschrieben.


Und wenn du mir jetzt mir Optik, fieser Atmo,Storyentwicklung,etc. kommst...gerade das sind doch Punkte, die auch ohne explizite Darstellung funktionieren würden.


Das stimmt. Ich weiß nicht wie andere das hier sehen aber für mich sind die Fallen das Tüpfelchen auf dem Fiese - Atmospähre I. Ich verzieh bei jedem Teil aufs Neue das Gesicht ob der fiesen Fallen... Wenn sich jemand sexuell daran aufgeilt dann ist das nicht die Schuld der Autoren. Vielleicht ist es den ganzen Mainstreamkinogängern auch die Story vollkommen egal und sie wollen tatsächlich nur durch harte Szenen schockiert werden. Sollte das so sein kann ich daran allerdings nichts bedenkliches erkennen, jeder möchte doch mal seine Grenzen testen, mit sexueller Perversion hat das jedoch wenig zu tun.



Jetzt wirst du bestimmt als Gegenargument bringen, dass man dann ja bei allen Filmen wegblenden könnt.Sicher,prinzipiell hast du recht, aber wenn z.B. in Freitag der 13 Jason jmd. den Kopf abschlägt,einem ne Harpune ins Auge drückt,etc, dann wirkt das alles sehr phantastisch und nicht ansatzweise realistisch...eher wie ein Comic.Nightmare,Hellraiser,etc. alles sehr unrealistisch.


Ja es wirkt unrealistisch und weit hergeholt. Wenn man das auf Anhieb erkennt ist das wohl kaum schockierend oder ? Ganz abgesehen davon das Jason sowieso ein schlechtes Beispiel für harte filmische Gewalt ist, sind doch nicht umsonst viele Teile mittlerweile ab 16.
Sowieso ist Freitag der 13 eigentlich auf eine Stufe zu stellen mit den von dir erwähnten "bedenklichen" Torturefilmchen, dreht dieser sich doch tatsächlich nur ums billige Gemetzel



Fazit: Mir doch Schnuppe was ihr guckt, ich finde es jedoch sehr bedenklich, dass viele hier sich an diesem Genre erfreuen


Danke das weiß ich schon

Warum sie sich erfreuen ?.....Keine Ahnung,sagt ja keiner was zu


Wo sind meine ganze Posts hin ?

Deinen Anhang verstehe ich auch nicht. Gorehounds werden durch Schnittvergleiche von soften Filmen befiriedigt ?

Wie sonst ist er auf diese Seite gestossen?


Wie bist du denn auf diese Seite gestossen wenn ich fragen darf.

85. 12.04.2010 19:36 Uhr - w00dy
@Chrizzee Pfeiffer

Ich quote jetzt mal nicht alles...das wird sonst zu unübersichtig, aber ich arbeite deine Antworten Punkt für Punkt ab.

1.Sind wir einer Meinung.Check.

2.Die SAW-Reihe geht für mich aber eher in die phantastische Richtung.
Die Fallen sind zwar grausam, jedoch wirkt mMn davon nichts wirklich realistisch.
(Ich kann jedoch nur für Teil 1-3 sprechen)

3.Ich hoffe, dass ist der Grund, warum man die Filme dann guckt (wie gesagt, hier geht es
nicht um SAW; dort is ja zumindest noch etwas Kreativität zu erkennen, auch wenn es die
immer neuen Fallen sind). Ich jedoch bezweifel, dass der Großteil hier genauso denkt.
Blutgeilheit ist wohl eher passend, wird hier jedoch eh keiner zugeben.Und die Sache mit
den Grenzen testen..selten so ein Müll gelesen.

4.Absolut sinnlos auf deine Antwort einzugehen, da du nicht viel verstanden hast.
Und mit den Freigaben der FSK zu argumentieren is ja wohl mehr als lächerlich.
Und jetzt hopp... schnell ab mit dir ins SB-Forum und nen paar unverhältnismäßige
FSK-Freigaben posten.

5.Ok.Check.

6.Was war denn deine Argumentation bisher?...das es dir immer nen kalten Schauer über den
Rücken jagt, wenn du die fiesen Fallen siehst ?Warum hast du dann nach Saw 1 überhaupt
weiter geguckt? Dann liege ich ja mit meiner These, dass das Verlangen nach immer noch
fieseren Fallen,Qualen,etc. eindeutig an erster Stelle steht.

7.Zu meinem Anhang:
Lies nochmal richtig und nicht nur jedes zweite Wort.Ich vermute, dass du bzgl. deiner
soften Forumlierung mein KingKong-Beispiel meinst.Dann ersetze den KingKong-TV-Vergleich
durch den Crank 2 FSK 18 (cut) - SPIO J/K (uncut)-Vergleich. Für dich jetzt vllt.
verständlicher, inhaltlich aber das selbe in grün.

8.Ich habe mir damals John Woos Bullet in the Head in der Videothek auf VHS ausgeliehen
und war nach Sichtung dieses Torsos sehr verwirrt.Irgendwie habe ich das Gefühl gehabt,
dass da was fehlte, womit ich ja auch recht hatte. Hab damals nen bissel im Inet gesucht
und bin auf die Seite von zPlat gestossen.Da bin ich dann auf das Thema Zensur
aufmerksam geworden und nen paar Jahre später gabs dann iwann SB.de...und draus wurde
dann SB.com.


86. 12.04.2010 19:57 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Und die Sache mit
den Grenzen testen..selten so ein Müll gelesen.


Na großartig könntest du das etwas genauer formulieren ?
Wenn ja: Ich bin gespannt, wenn nein: Selten so ein Müll gelesen


4.Absolut sinnlos auf deine Antwort einzugehen, da du nicht viel verstanden hast.


Was soll ich nicht verstanden haben ? Du flenntest rum das dir die Gewalt in den Torture Filmen zu real erscheint. Ansonsten s.o

?Warum hast du dann nach Saw 1 überhaupt
weiter geguckt? Dann liege ich ja mit meiner These, dass das Verlangen nach immer noch
fieseren Fallen,Qualen,etc. eindeutig an erster Stelle steht.


Muss ich das nochmal sagen ? Ob dus glaubst oder nicht : Mich interessiert TATSÄCHLICH wie das Ganze ausgeht !

Dann ersetze den KingKong-TV-Vergleich
durch den Crank 2 FSK 18 (cut) - SPIO J/K (uncut)-Vergleich. Für dich jetzt vllt.
verständlicher, inhaltlich aber das selbe in grün.


Deinem geschriebenen entnehme ich das der Crank SB seine Daseinsberechtigung hat weil er nicht einer der ganzen Sinnlosen TV Schnittberichte ist.

Abgesehen davon: Die Gorebauern die den Film ja sowieso Uncut haben möchten vielleicht wissen was in der 18er fehlt. Wenns ums aufgeilen ginge könnten sie gleich die DVD einlegen.

Zu 8 : So erging es wohl den meisten hier.

87. 12.04.2010 20:14 Uhr - Partyboy Nr. 1
@ w00dy

Also, bevor ich jetzt noch mehr zeit in diese sinnlose Diskussion mit die stecke sei eins vorweg genommen:
Noch einen Kommentar nach diesem (bzw. auf den, den du sicher gleich wieder nach diesem schreiben wirst, da du ja offensichtlich sehr viel zeit und nichts besseres zu tun hast und ausserdem daran schwer zu kauen hast) werde ich sicher nicht mehr schreiben, da mir das ganz wirklich langsam zu blöd wird. Ausserdem möchte ich Dir nicht noch mehr Diskussionsstoff liefern.....nicht das du daran noch zerbrichst ;) Daher lasse ich dir nachher gerne den letzten Schlusskommentar der dir ja offensichtlich sehr am Herzen liegt.

Mir wird hier nämlich langsam eines klar, die einzigen die hier oder überhaupt irgend ein Problem haben sind sicher nicht solche die sich diese Filme anschauen, sondern eindeutig diese die so Behauptungen äussern wie:

Solche Filme sind nur dazu da, um den Zuschauer durch immer wieder neue Folterqualen zu überraschen (dem stimme ich ja noch zu) und zu BEFRIEDIGEN!!!

Ach du scheisse....wenn ich das schon höre. Du musst wirklich ein ernstes Problem haben wenn du so denkst!
Als ob man sich solche Filme anschaut um in irgend einer Art befriedigt zu werden. Du hast sie doch nicht mehr alle!

Zum oben von dir geschriebenen:

1. Du verabscheust solche Filme (daraus schliesse ich das du diese ja auch nicht anschaust) und behauptest nicht nach den Bildern zu urteilen?!?! Wie kannst du denn dann überhaupt über solche Filme urteilen, du schaust sie ja nicht und machst dir ja auch angeblich kein Urteil über die Bilder? Irgendwie passt da was nicht zusammen....meinst du nicht auch?

2. Den Punkt Irrevisible auf die gleiche Stufe wie gängige Folterfilme zu stellen zu kommentieren, lass ich jetzt mal weg. Dies habe ich ja in meinem letzten Kommentar schon erläutert. Au Backe....nicht das dir noch mehr Spucke weg bleibt ;)

3. Jep....die Feuerlöscher Szene hats mir wirklich angetan =) Ja ja, wirkungslos oder nicht....wen jucks, schliesslich bin ja nicht ich derjenige der etwas gegen -Voyeurismus in seiner reinsten Form- hat ;)

4. Angeblich verstehe ich diese Diskussion nicht und lese ja nur das was ich hören möchte?! Da stimme ich Dir natürlich vollkommend zu. Schliesslich habe ich ja auch selbstverständlich behauptet das du Selbstjustiz ok findest. Als ob ich das je behauptet hätte. Ach Junge.....langsam fällt dir echt nichts mehr neues ein und kommst schon mit Sachen die eigentlich auf dich zutreffen!

5. Nur zu deiner Information, Irrevisieble habe ich mir zugelegt ohne zu wissen das der eine solch üble Szene beinhaltet. Soviel zu deinen 99%

6. Wie kommst du darauf das ich eine Szene, in der man (laut deiner Aussage) mehr Blut sieht härter finde als solche in denen man kein oder weniger Blut sieht??? Wann habe ich denn je so was behauptet?

Zum Schluss wolltest du ja noch wissen was ich an diesen Filmen Mag??? Hab ich denn jemals behauptet das ich auf Folterfilme stehe? Eigentlich habe ich alles erwähnenswerte ja schon beim letzten Kommentar geschrieben aber für dich hier halt nochmals zum mitlesen :

MIR IST ES EGAL UM WAS FÜR EINEN FILM ES SICH HANDELT, SOLANGE ER DAS GESAMTPAKET STIMMT GEFÄLLT MIR EIN FILM....MEHR UND NICHT WENIGER!
UND WENN ES DANN HALD MAL EIN FOLTERFILM SEIN MUSS, DANN MUSS ER SPANNEND, GUT GEMACHT SEIN UND MICH SCHOCKEN KÖNNEN.

Ja du hast richtig gelesen SCHOCKEN nicht ERREGEN bzw. BEFRIEDIGEN ;)

ENDE......AUS......SCHLUSS!


PS: Wünsch Dir auf jeden Fall noch viel spass beim weiter Diskutieren, offensichtlich hast du das ja sehr nötig =)

88. 12.04.2010 20:18 Uhr - w00dy
@Chrizzee Pfeiffer

Sry für die drastischen Wort, aber kannst du lesen ?
Ich habe langsam meine durchaus berechtigten Zweifel.
Aber ok....fangen wir an.
Seit wann guckt man Filme, um seine Grenzen zu testen ?
Und vorallem, wie weiß vorher, ob ein Film zur Grenzenermittlung taugt ?
Heißt das also, dass ich, wenn ich die ganzen Folterdinger gucke, und dabei gemütlich Mittag esse, dass ich keine Grenzen habe ?...wäre ganz schön heftig oder?
Erkläre du mir erstmal sinnvoll diese These, bevor du weiter rumschreist.


Jetzt wirst du bestimmt als Gegenargument bringen, dass man dann ja bei allen Filmen wegblenden könnt.Sicher,prinzipiell hast du recht, aber wenn z.B. in Freitag der 13 Jason jmd. den Kopf abschlägt,einem ne Harpune ins Auge drückt,etc, dann wirkt das alles sehr phantastisch und nicht ansatzweise realistisch...eher wie ein Comic.Nightmare,Hellraiser,etc. alles sehr unrealistisch.


Ja es wirkt unrealistisch und weit hergeholt. Wenn man das auf Anhieb erkennt ist das wohl kaum schockierend oder ? Ganz abgesehen davon das Jason sowieso ein schlechtes Beispiel für harte filmische Gewalt ist, sind doch nicht umsonst viele Teile mittlerweile ab 16.
Sowieso ist Freitag der 13 eigentlich auf eine Stufe zu stellen mit den von dir erwähnten bedenklichen Torturefilmchen, dreht dieser sich doch tatsächlich nur ums billige Gemetzel



Ja, ich finde, dass die realitische Darstellung in TorturePorns und die Absicht dahinter sehr fragwürdig...um es in deiner Sprache auszudrücke: Ich flenne deswegen rum.
Habe auch nie etwas anderes behauptet.
Und ja, wenn die Gewalt nicht realistisch erscheint, ist sie weniger schockieren.
Eigentlich auch logisch.
Wenn z.B. jmd. in einem Film der Arm abgehauen wird und sofort im Sekundentakt Liter um Liter Blut meterweit verspritzt, dann mag das zwar brutal sein, jedoch kaum schockierend, da nicht wirklich realistisch, also z.B. die Fridays,Braindead,etc. (sowas sollte man schon erkennen können)
Jetzt wird aber z.B. in Blood Diamond jmd. ein Arm abgehauen und es spritzt nicht das Blut wie verrückt.Was ist grausamer und schockierender?
Richtig, Blood Diamond, denn die Szene ist in einem realen Szenario eingebettet und daher in einem anderen Kontext.
Öhnlich verhält es sich mit meinem Lieblingsgenre, reales Szenario, realistische Darstellung....ist das in diesem Kontext wirklich nötig ?

Ob ich dir es glaube oder nicht steht ja auch nicht zur Debatte, zugeben würdest du es eh nie, wie die meisten hier.

Zu den TV-Vergleichen ?..Lesen ?kannst du das wirklich nicht ?
So schwer ist das ja nun wirklich nicht zu verstehen.

Aber was soll man zu dir noch sagen ???
Vllt. hättest du Fight Club doch nicht mit 16 Jahren sehen sollen.
Hat dir anscheinend nicht gut getan.
Wie auch immer..jetzt hopp..ab ins Forum, dann kannste wieder diskutieren, warum Fight Club ab 16 sein sollte, da er doch nur 2 explizite Szenen hat.
Wie gesagt mein Kleener....Kontext.

89. 12.04.2010 20:32 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Alter Falter du scheinst ja echt kein Plan vom Leben zu haben.....


Seit wann guckt man Filme, um seine Grenzen zu testen ?
Und vorallem, wie weiß vorher, ob ein Film zur Grenzenermittlung taugt ?
Heißt das also, dass ich, wenn ich die ganzen Folterdinger gucke, und dabei gemütlich Mittag esse, dass ich keine Grenzen habe ?...wäre ganz schön heftig oder?


Dass ich das noch erklären muss..
Wer nach Nervenkitzel sucht kann entweder Drogen nehmen, jemanden umbringen etc. oder vielleicht einen harten Film gucken. Er testet ob er die harten Bilder verdaut verstehste ?? Und ganz legal ja !! Du sollst solche Filme nicht gucken um irgendwie durch sie Einfluss aufs echte Leben auszuüben so nach dem Motto: Ich kuck ein Film wo einer toll Auto fährt danach fahr ich auch so gut..

Zu punkt 2: Anscheinend habe ich deinen Punkt verstanden. Wieso hast du das nicht schon in deinem letzten Post geschrieben ?

Ob realistische Gewaltdarstellung wirklich nötig ist muss jeder für sich selbst entscheiden. Die Filme sind fiktiv und keiner zwingt dich sie zu gucken.

Es wäre nett wenn du deine TV vergleiche für mich etwas genauer aufdröselst

Und was hat das ganze mit Fight Club zu tun ? Da hast du dir ja echt den Schnabel abgebrochen löl

Falls ich das wirklich nicht kapiere erkläre es mir genauer. Sei gewiss das ich bereit bin mich zu entschuligen und meine Thezzeen zu revidieren.

90. 12.04.2010 20:38 Uhr - w00dy
@Playboy Nr.1

So viele Buchstaben hast du verschwendet und so viel Schwachsinn geschrieben.

1.Ich habe ein paar gesehen, um mir im Klaren zu sein, dass dieses Genere unnötig ist.
2.Schon herrlich, wie du über deine eigenen Aussagen stolpertst.
3....ohne Worte
4.
Offensichtlich hast du meinen Kommentar nicht richtig durchgelesen oder verstanden. Sonnst hättest du ja wohl gesehen das ich vermerkt habe das der nichts mit Folter zu tun hat, sondern mit Selbstjustiz!
Dennoch ist es eifach nur lachhaft das du Folterfilme verabscheust, im Gegenzug aber Irrevisible ganz OK findest.

Wie soll ich das sonst verstehen ?...ganz Schwach.
5.Glaube ich dir nicht....aber wie kann man auch ???
6.

Ich weiss ja schon was du sagen möchtest, du findest es halt eifach bedenklich das es immer mehr auf härte getrimmte Folterfilme gibt. Aber: Und wenn schon......das ist meiner Meinung nach auch in Ordnung so, denn was soll man denn heutzutage noch bringen (ausser innovative neue Horrorfilme, die mir Persönlich natürlich auch lieber währen) um den geneigten Horrorfilm-Schauer noch vom Hocker zu reissen? Es wurde ja sowieso schon alles einmal in irgend einem Film gezeigt.


Ich behaupte mal zurechtn das diese Feuerlöscher - Szene in seiner Härte bei weitem die meisten anderen Szenen in irgend welchen Folterfilme übertrifft.


Du reduziertst Härte doch auf gezeigte Gewalt.
Ich bin doch genau der anderen Meinung.
Die Szene wäre genauso hart, wenn man es nicht explizit gesehen hätte.

Naja..wie auch immer..

Tipp von mir...weniger Party machen...besser für die Gehirnzellen.
Danke.
Wegtreten.

91. 12.04.2010 20:43 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
Und was ist mit mir ?

92. 12.04.2010 20:56 Uhr - w00dy
12.04.2010 - 20:32 Uhr schrieb Chrizzee Pfeiffer
Alter Falter du scheinst ja echt kein Plan vom Leben zu haben.....
Dass ich das noch erklären muss..
Wer nach Nervenkitzel sucht kann entweder Drogen nehmen, jemanden umbringen etc. oder vielleicht einen harten Film gucken. Er testet ob er die harten Bilder verdaut verstehste ?? Und ganz legal ja !! Du sollst solche Filme nicht gucken um irgendwie durch sie Einfluss aufs echte Leben auszuüben so nach dem Motto: Ich kuck ein Film wo einer toll Auto fährt danach fahr ich auch so gut..


Ach so...jetzt guckt man Filme, um seine Grenzen zu erfahren, nicht weil die unterhalten sollen.Und Drogen nimmt man auch um seine Grenzen zu kennen und nicht um berauscht/unterhalten zu werden.
Also heute waren es 3 Gramm Koks auf einmal..mal gucken wo meine Grenze liegt.
Morgen gibts dann 4..und übermorgen dann 5 Gramm...ist zwar nicht unterhaltend...aber ich muss ja wissen, wo meine Grenze liegt.
Oder anders..also diese ganzen Folterfilme sind ja echt unterhaltsame..aber meine Grenze kenne ich immer noch nicht..also gibts ab morgen richtigen Snuff ?

Was ein Müll...


Ob realistische Gewaltdarstellung wirklich nötig ist muss jeder für sich selbst entscheiden. Die Filme sind fiktiv und keiner zwingt dich sie zu gucken.


Das ist auch gut, dass die Filme fiktiv sind und keiner mich zwingt, sie zu gucken.
Das ändert jedoch nichts an dem fragwürdigen Kontext, worauf ich ja seit gefühlten 1.000.000 Wörten abziele..aber Inhalt...das is hier eh für manche zui viel.


Es wäre nett wenn du deine TV vergleiche für mich etwas genauer aufdröselst


Es geht hier nicht nur um die TV-Vergleiche, sondern um sinnlose Schnittberichte, die mMn keinen informativen Zweck haben..daher die Frage, warum diese dann existieren bzw. was deren Absicht ist, vorallem wenn man den Grundgedanken von SB.com im Hinterkopf hat....aber das kann man eigentlich auch meinen Text entnehmen, wenn man halt den INHALT versteht.
Ist das wirklich sooooo schwer ?


Und was hat das ganze mit Fight Club zu tun ? Da hast du dir ja echt den Schnabel abgebrochen löl


Das war nur die Anspielung drauf, dass du die Harmlosigkeit der Freitag der 13. Filme damit argumentierst, dass diese ja neuerdings teilweise von der FSK ab 16 freigegeben wurden.
Also niedrige Freigabe = hamrlos.
Ah ja...das wirds sein..LÖL...um in Kiddiesprache zu sprechen.

93. 12.04.2010 20:56 Uhr - Partyboy Nr. 1
Nicht falsch verstehen, die ist kein weiterer Kommentar nur eine Anmerkung:

Gebt Woody doch ein wenig mehr zeit sich alles zuerst mal gründlich durchzulesen und einzuprägen (so erspart ihr euch viel zeit), Ihr überfordert ihn doch vollkommend. Er braucht halt ein wenig länger um diese ganzen Eindrücke zuerst verarbeiten zu können. Sonnst kommen ja nur wieder verdrehte Tatsachen und wiedersprüche dabei raus.

Siehe Eintrag 91.

Ach woody...so langsam gehen dir echt die Argumente aus (allerdings ist das auch kein Wunder). Schade, hab von dir mehr erwartet.

Ach sorry, wollte Dir natürlich nicht den letzten Kommentar stehlen (ist ja auch nur ne Ergänzung), das Schlusswort gehört natürlich Dir ;)



94. 12.04.2010 21:23 Uhr - Chrizzee Pfeiffer


Ach so...jetzt guckt man Filme, um seine Grenzen zu erfahren, nicht weil die unterhalten sollen.Und Drogen nimmt man auch um seine Grenzen zu kennen und nicht um berauscht/unterhalten zu werden.


Oh mein GOOOTTTTTTTTTT

Egal

Du verstehst es nicht. Natürlich guckt man Filme zur Unterhaltung, hauptsache man lacht schön. Spannung, Nervenkitzel braucht kein Mensch...


95. 13.04.2010 03:48 Uhr - w00dy
@Partyboy Nr.1

Hmm..der Einzeller Nr.1 denkt echt, dass ich seine Aussagen verdrehe bzw. seinen wirren Feuerlöscher-w00dy Folter doof finden, dafür Selbstjustiz OK-Schlussfolgerungen nicht folgen kann ?
Wie kann man auch...machen ja keine Sinn.
Allein diese Aussage von dir:

Dennoch ist es eifach nur lachhaft das du Folterfilme verabscheust, im Gegenzug aber Irrevisible ganz OK findest.

..zeigt ja wohl jedem, dass du nicht viel verstanden hast.

Aber es ist schon erstaunlich,wie du hier fleissig mitmachst...zum ursprünglichen Thema aber bis jetzt eigentlich nichts beigetragen hast.
Aber schon recht..ich bin ja der Begriffsstutzige hier...*hust*
Deswegen für dich nocheinmal zum mitschreiben:

ES GEHT HIERBEI NICHT UM DIE DARGESTELLTE GEWALT BZW. DIE HÄRTE, SONDERN UM DEN KONTEXT, IN DEM EBEN DIESE EINGEBETTET IST UND WELCHEN ZWECK SIE ERFÜLLEN SOLL !!!!

Deswegen auch mein Verweis auf Irreversible und Marathon Mann.
...das hast du Einzeller Nr.1 aber bis jetzt noch nicht gerafft...aber immer schöns Maul aufreissen.
Gott,wie sehr würde ich mir eine Jugensperre für diese Seite wünschen, dann müsste man so einen geistigen DünnSch***, wie du ihn Non-Stop verzapfst, nicht mehr ertragen.

@Chrizzee Pfeiffer

Nach Gott brauchste hier auch nicht zu schreien...der hat dich bestimmt schon eh aufgegeben. Und nein, ich versteh nicht, wie ´Seine Grenzen kennen lernen´ mit Spannung, Nervenkitzel...auch Drogen ...gleichzusetzen ist.
Das eine hat mit dem anderen echt nix zu tun
Macht ja auch nicht viel Sinn.
Aber ich habs ja eh nicht verstanden..
Trotzdem quote ich gerne nochmal...is ja schliesslich so lustig:


12.04.2010 - 20:32 Uhr schrieb Chrizzee Pfeiffer
Alter Falter du scheinst ja echt kein Plan vom Leben zu haben.....
Dass ich das noch erklären muss..
Wer nach Nervenkitzel sucht kann entweder Drogen nehmen, jemanden umbringen etc. oder vielleicht einen harten Film gucken. Er testet ob er die harten Bilder verdaut verstehste ?? Und ganz legal ja !! Du sollst solche Filme nicht gucken um irgendwie durch sie Einfluss aufs echte Leben auszuüben so nach dem Motto: Ich kuck ein Film wo einer toll Auto fährt danach fahr ich auch so gut..


Hab immer noch keinen keine Ahnung, warum ich deswegen keine Plan vom Leben habe?
Ach ja...auch nochmal für dich zum mitschreiben:

ES GEHT HIERBEI NICHT UM DIE DARGESTELLTE GEWALT BZW. DIE HÄRTE, SONDERN UM DEN KONTEXT, IN DEM EBEN DIESE EINGEBETTET IST UND WELCHEN ZWECK SIE ERFÜLLEN SOLL !!!

Und du redest immer irgendwas von einer sexuellen Perversion, wenn ich befriedigen sage.
Chrizzee Pfeiffer:

Wenn sich jemand sexuell daran aufgeilt dann ist das nicht die Schuld der Autoren.
...mit sexueller Perversion hat das jedoch wenig zu tun.


Befriedigung muss nicht immer sexueller Natur sein (deswegen ist sexuell in dem Wikitext auch eingeklammert) und/oder ich stelle es hier nun auch in keinen sexuellen Zusammenhang, deswegen nenne ich es jetzt nicht mehr Befriedigung, sondern Genugtuung (von mir aus auch nur Zufriendheit),also ein Gefühl vollster Zufriendheit, damit auch du es zukünftig verstehst...und natürlich auch Partyvogel Nr.1, der Befriedigung automatisch mit Erregung in Verbindung setzt. (Wahrscheinlich inner Schule gehört)

Partyboy Nr.1:
Ja du hast richtig gelesen SCHOCKEN nicht ERREGEN bzw. BEFRIEDIGEN ;)


Ach ja...und wenn NICHT bedenklich ist, dass das Publikum immer nur noch durch härtere, sadistischere,menschenverachtende Szenen schockiert werden will, was ist es dann ???

Chrizzee Pfeiffer:
Vielleicht ist es den ganzen Mainstreamkinogängern auch die Story vollkommen egal und sie wollen tatsächlich nur durch harte Szenen schockiert werden. Sollte das so sein kann ich daran allerdings nichts bedenkliches erkennen...



...und nen Copy-Paste gibts auch noch oben ruff....
Gott,wie sehr würde ich mir eine Jugensperre für diese Seite wünschen, dann müsste man so einen geistigen DünnSch***, wie du ihn Non-Stop verzapfst, nicht mehr ertragen.

96. 13.04.2010 04:00 Uhr - w00dy
@ Chrizzee Pfeiffer

Ach ja..nochmal zu deiner Aussage,dass ich keine Plan vom Leben habe.
Wie alt bist du doch gleich ?...meiner Recherche nach 19 Jahre...und das wahrscheinlich erst kürzlich geworden. (das löl hat mich stutzig gemacht und ich konnte das nicht ungeprüft auf mir sitzen lassen)

Tut mir leid, aber von so einen Grünschnabel wie dir, der bei Mama und Papa auffem Dorf wohnt, und das ganze Leben nur darauf wartet,dass er endlich volljährig wird, nen Führerschein macht, um sich dann ne Karre zu kaufen, mit der er dann von der Dorfdisco zur Tankstelle und wieder zurück düst,um letztendlich als Alleenschrammer zu enden, lasse ich mir nicht ein paar Lebensweisheiten beibringen bzw. das Leben erklären.Was weißt du denn vom Leben und/oder was hast du kleiner Wutz denn bis heute überhaupt erlebt/bewegt/erreicht, so, dass du hier über andere urteilen kannst/darfst? Bissel mehr Respekt bitte.Ich fass´ es nicht....Witzbold bist du...echt mal jetzt.

Im Nachhinein sind solche Sätze wie:

Alter Falter du scheinst ja echt kein Plan vom Leben zu haben.....
Dass ich das noch erklären muss..


...einfach nur zum totlachen.
Leben...Plan...erklären...von nem nicht mal 20jährigen Schüler...ich packs nicht mehr.
Fall gleich vom Stuhl....Witz der Jahres. Danke schon mal dafür.

Ich könnte jetzt noch 1000 andere Sachen sagen, aber ich halte mich mal etwas zurück, damit ich an deiner kleinen fragilen Seele keine dauerhaften Schäden hinterlasse.
Vllt. bekomme ich ja dann auch noch Ärger von Mama und Papa.

Gott..hätte ich das früher gemerkt, dann wäre ich überhaupt nicht auf deine Aussagen eingegangen.Schade um diese verschenkte Zeit.Kein Wunder, dass du gewissen Zusammenhänge nicht verstehst oder noch nicht verstehen kannst.

Freie Meinungsäußerung in allen Ehren....aber irgendwann ist auch mal die Vernunft gefragt.
Und um es mit Nuhrs Worten zu sagen:

Wenn man keine Ahnung hat:Einfach mal Fresse halten.

97. 13.04.2010 15:38 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
(das löl hat mich stutzig gemacht und ich konnte das nicht ungeprüft auf mir sitzen lassen)


Congrats Sherlock !




Tut mir leid, aber von so einen Grünschnabel wie dir, der bei Mama und Papa auffem Dorf wohnt, und das ganze Leben nur darauf wartet,dass er endlich volljährig wird, nen Führerschein macht, um sich dann ne Karre zu kaufen, mit der er dann von der Dorfdisco zur Tankstelle und wieder zurück düst,um letztendlich als Alleenschrammer zu enden, lasse ich mir nicht ein paar Lebensweisheiten beibringen bzw. das Leben erklären


Was soll ich denn davon halten ? Frustrierter Mittvierziger vielleicht ?
Interessant auch das du mein Alter nur an einem löl erahnen konntest. Das sagt wohl einiges über mein geistiges Alter aus wenn selbst Intelligenzbestien wie du mit mir überfordert sind.
Und komm mir bitte nicht mir Phrasen a la : Du bist so blöd da fällt mir nix mehr ein o.ä
Obwohl: Lass den Teil mit blöd weg und es stimmt, nichts anderes sagst du mir nämlich mit Sätzen wie :
Vllt. bekomme ich ja dann auch noch Ärger von Mama und Papa.


Zum restlichen Schwachsinn: Wenn du dich irgendwie durch Filmgewalt befriedigt fühlst oder es dir vorstellen könntest hast du wohl ein Problem, nicht ich. Da kannst du noch so oft hinschreiben das die Gewalt ja in irgendeinem Kontext steht (ohne diesen überhaupt zu erläutern)




98. 13.04.2010 16:33 Uhr - blade41
Moderator
User-Level von blade41 26
Erfahrungspunkte von blade41 16.193
Diskussion schön und gut. Aber könnte ihr es bitter unterlassen euch gegenseitig zu beleidigen? Wenn ihr persönliche Probleme habt, tragt sie anderweitig aus. Nicht hier. Sonst ist hier bald Schicht im Schacht.

99. 13.04.2010 18:34 Uhr - Partyboy Nr. 1
@ Chrizzee Pfeiffer

Nein, bitte nicht.....liefere diesem geistig doch eindeutig zurückgebliebenen doch bitte nicht noch mehr Diskussion Stoff! Das nimmt sonnst kein Ende. Lass ihm doch eifach seine Illusion und gut ist. Das einzige das da noch kommt sind sowieso nur noch dümmliche Beleidigungen wie : -weniger Party machen....ist besser für die Gehirnzellen-
und das was Chrizzee oben schon erwähnt hat! (@ w00dy : Übrigens musst du mir nicht mit : -Gebe es hier eine Altersbeschränkung, dann müsste ich mich nicht mit solchen Aussagen rumschlagen- kommen! Junge.....ich bin 27, also komm mir ja nicht mit so einer Scheisse, OK!)

W00dy währe ja sowieso der einzige der hier in diesem Schnittbericht noch herum Geistern würde, weil er einfach das ganze nicht verdauen kann, wenn da nicht immer noch neue Kommentare hinzu kämen.

Wehr von uns der schlaueren ist, dürfte doch jedem hier der diese Diskussion verfolgt hast, schon nach dem ersten drittel bewusst sein.

Ich kann dem Moderator blade41 da nur zustimmen, wobei hier gesagt werden muss, das der einzige der hier anfängt zu beleidigen (da er sich ja eindeutig anders nicht mehr zu helfen weis), doch eindeutig w00dy ist!

Der Arme merkt noch nicht einmal wie er sich selbst von aussage zu aussage ins aus schiesst!
Was seiner seits mit einem (mehr oder weniger) durchschnittlichem IQ begann, sank schnell auf das eines Grundschülers bis hin zu einem Regenwurm und befindet sich momentan auf dem IQ stand einer Kartoffel!

Ich hoffe nur das Chrizzee mit seiner Behauptung bezü. der Alterseinschätzung (Mittvierziger) nicht recht hat, an sonst währe die Sache mit w00dy ja noch viel bedenklicher, als wie sie eh schon ist ;)

Ich würde da eher auf einen Mitte bis ende Zwanziger schätzen, wobei den Aussagen zufolge doch eher 14-16 zu treffen würde. Man muss sich ja nur die letzten beiden Beiträge von w00dy durchlesen und schon wird jedem klar sein das Chrizzee (der ja angeblich jünger sein soll) bei weitem mehr Grips besitzt und sich besser artikulieren kann als w00dy.

Also.....lasst es einfach bleiben, sonnst hat w00dy doch eine schlaflose Nacht nach der anderen ;)




100. 13.04.2010 18:39 Uhr - w00dy
@blade41

Sorry, aber muss man sich jezt hier wirklich alles von so einem kleinen Grünschnabel gefallen lassen ?....irgendwann ist halt mal Schicht im Schacht und dann geige ich so einem Typen halt mal meine Meinung.
Zumal es ja nun wirklich lächerlich ist, dass er mir als 19jähriger Schüler das Leben erklären will, da ich (seiner Meinung nach) ja extrem planlos bin.
Und wenn du die Diskussion von anfang an verfolgst, dann wirst du merken, dass er teilweise manche Fragen ignoriert, bzw. viele Sachen einfach nicht richtig versteht, aber dann anfängt großartig rumzupoltern.

Es wäre mehr als löblich, wenn man als Admin/Moderator auch mal Stellung zu diesem Thema nehmen würde, denn immer nur mir Konsequenzen zu drohen,wenn eine Diskussion sich hochschaukelt, das ist mir zu einfach. Sicher, ein anständiger Ton sollte angebracht sein, jedoch ist nicht immer alles Friede,Freude,Eierkuchen (wäre ja auch langweilig).Und was ist daran beleidigend,dass ich nur die Wahrheit sage, wenn auch in einer etwas überspitzen Form ?
...und Grünschnabel ist ja nun wirklich nicht beleidigend...klingt vorallem sehr viel netter, als die anderen Namen/Begriffe, die ich hier im Repertoir zur Auswahl habe.

@Chrizzee Pfeiffer

Sag mal Kleener, sprichst du mit deinen Eltern auch so? Wahrscheinlich nicht, aber das Internet erlaubt es halt Halbstarken (von dessen Sorte du ja zu 100 % einer bist), die virtuellen Fäuste zu schwingen, ohne Angst zu haben, Konsequenzen spühren zu müssen.
Mittvierziger ...stimmt nicht...aber ne 1 oder 2 steht auch net mehr vorne.
Und natürlich kann man Kiddies wie dich an der Internetausdrucksweise erkennen.
Ein LÖL ...ein ROFL...ein HUSO...alltägliche Begriffe der Jugend, die man halt so auf dem Pausenhof austauscht. Und nicht leugnend, das wäre gelogen.

Und überfordert bin ich mit dir ja nun wirklich nicht,eher eindeutig überlegen in jedem Punkt.
Frustriert, das ja, da ich mir hier langsam wie Don Quijote vorkomme.
Wir leben halt unter dem selben Himmel, aber nicht unter dem selben Horizont.
Nicht böse sein, Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz.

Aber das wirst du da unten langsam auch schon gemerkt haben.

Und den Punkt mit der Befriedigung (hast das Wort ja schon wieder benutzt, obwohl ich dir zwei Alternativen geboten habe, damit es für dich besser verständlich ist)hast du anscheinend immer noch nicht verstanden. Zumindest gehst du kaum darauf ein....und wenn du das tust, dann durch irgendwelches wirres Zeug über Grenzen kennenlernen,etc.

Und ich welchem Kontext die Gewalt mMn in Folterfilmen steht, das habe ich ja nun wirklich schon zu genüge erläutert.
Ich quote mal die ersten drei Zeilen aus meinem ersten Post hier:


Es geht hierbei nicht darum, dass wir das nicht mögen, sondern darum, dass dieses Filmgenre nur darauf abzielt zu zeigen,wie Menschen möglichst grausam gefoltern und anschliessend umgebracht werden.


Mir wird daraus ziemlich klar,in welchen Kontext die Gewalt hier steht.
...und weils so schön war, quote ich nochmal was von mir:


Der Begriff Sadist wird heutzutage im allgemeinen Sprachgebrauch auch für Personen verwendet, welche sich am Leid anderer erfreuen können.

Dieser Aspekt steht doch eindeutig bei Tortureporns im Vordergrund, denn der Zuschauer konsumiert diese Filme ja wohl nicht, weil er mit den Protagonisten mitfiebert, sondern er sich an den neuen kreativen Foltermethoden ergötzen will....
Oder liege ich damit so falsch ?


Aber hast schon recht; ich bin nicht einmal darauf eingagangen, in welchen Kontext die Gewalt in den Filmen steht bzw. wie ich das sehe.
Wer lesen kann,der ist hier schon klar im Vorteil.

Btw....deine Antwort auf meinen ersten Post war:

Dawn of the Dead nimmt sich nicht ernst ?????
Ein h000ch auf w00dy !!!!!!


Mehr war da wirklich nicht.Ich habe ja wirklich gesucht, damit es nicht ganz so schlimm für dich aussieht, aber ich nix gefunden. Das zum Thema deiner geistigen Überlegenheit, bzw. meiner Unterlegenzheit......löl !!!!!11111einseinselfelf

Ach ja, das würde ich immer noch gerne von dir wissen...
Chrizzee Pfeiffer:

Vielleicht ist es den ganzen Mainstreamkinogängern auch die Story vollkommen egal und sie wollen tatsächlich nur durch harte Szenen schockiert werden. Sollte das so sein kann ich daran allerdings nichts bedenkliches erkennen...


Bitte erkläre mir doch, warum das Verlangen nach schockierenden, brutalen Szenen NICHT bedenklich ist. Vorallem, wenn das (laut deiner Aussage) der einzige Grund ist, weswegen man sich solche Filme anguckt.(was ja wieder meinen Urgedanken bestätigt)Also, öffentlich sollte man das so nicht äußern....vorallem dem Jugenschutz nicht gegenüber, denn sonst gibts bald nur noch Bambi und die Glücksbärchis.
(Bitte sehr Blade41, mit so einem Typen haben wir es hier zu tun)

So, genug Erziehung für eine Tag, da krieg´ ick ja noch graue Haare.
Für mich ist das Thema durch, und es gab hier auch einige Post anderer User, die meinen Standpunkt verstanden habe, auch den KONTEXT, in dem das alles hier steht.
Aber manche wollen/können einfach nicht....

Danke.

Game,Set,Match w00dy.

@ Partyboy Nr.1

Ich beleidige jetzt zwar wieder, ist mir aber total schnuppe, denn ich kann ja nichts anderes.

1.Du schreibst soooo viel..und doch so wenig.
2.www.duden.de...das gilt auch für Chrizzee (obwohl Chrizzee der dt. Sprache eindeutig mächtiger ist)
3.Besser artikulieren ja ?...ääähn...nein (Über Artikulation solltest du nun wirklich nicht urteilen, denn du schreibst WER mit H...also wehr...das tut we....äääh...weh.
4.Du bist wirklich 27 Jahre alt ? Da bin ich schockiert/überrascht/traurig/erbost.
5.Game,Set,Match w00dy

@Blade41

So, du kannst mich jetzt ruhig bannen, ist mir relativ egal, aber sei mal ehrlich, was soll man denn von solchen Flachpfeifen wie Playboy Nr.1 und Chrizzee Pfeiffer halten.








101. 13.04.2010 19:09 Uhr - Partyboy Nr. 1
Ha ha ha.......da verschlägts mir doch fast die Sprache (aber nur fast!)
Wer denkst du eigentlich das du bist? Deinen blöden Sarkasmus kannst du dir sonnst wo hin stecken!
Nur weil du 30 und noch was bist, denkst du, das du hier die grosse Nr. bist ??? Du hast sie doch nicht mehr alle.
Ziehst hier über Leute wie Chrizzee her nur weil sie jünger sind als du und etwas gesagt haben das dir nicht passt........Game, Set, Match Vollpfosten! ja ja ja, du bist hier wirklich der grosse Verlierer bei der ganzen Sache. Die Überheblichkeit in Person! Ein Mensch den die Welt nicht braucht. Im wahren Leben bist du sicher ein ganz armes Würstchen ohne Freunde oder sonnst was! Einfach nur bemitleidenswert!

102. 13.04.2010 19:27 Uhr - blade41
Moderator
User-Level von blade41 26
Erfahrungspunkte von blade41 16.193
Weils hier nicht besser wird werden die Kommentare hier nun dicht gemacht. Selbst schuld.

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