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Der Pate - Teil 2

zur OFDb   OT: Godfather: Part II, The

Herstellungsland:USA (1974)
Genre:Drama, Thriller
Bewertung unserer Besucher:
Note: 8,79 (49 Stimmen) Details
29.01.2008
Muck47
Level 35
XP 37.152
Vergleichsfassungen
Kabel 1 ofdb
Freigabeab 12
FSK 16 DVD ofdb
- Kabel1: 186:13 min ohne Abspann

- FSK 16 DVD: 188:22 min o.A. (192:07 min m.A.)

- 13 Schnitte
- Schnittdauer: 125,6 sec (= 2:06 min)

Der zustzliche Laufzeitunterschied resultiert aus ein paar kleinen Vorlagenfehlern in der K1-Fassung, die beim Vergleichen zwar bercksichtigt wurden, der bersicht halber aber nicht im Schnittbericht aufgefhrt sind.


Vergleich zwischen der gekrzten FreeTV-Ausstrahlung auf Kabel1 vom 26.12.2007, 00:30 Uhr und der ungekrzten FSK 16 DVD


Vor ein paar Jahren lie Pro7 alle 3 "Pate"-Filme fr eine Ausstrahlung um 20:15 Uhr krzen. Warum auch immer wurde jedoch bei Teil 1 und 2 auch bei allen darauf folgenden Ausstrahlungen auf Kabel1 auf diese zensierte Fassung zurckgegriffen, obwohl im Nachtprogramm platziert, wo kein Anlass besteht die seit jeher ungekrzt ab 16 Jahren freigegebenen Klassiker zu krzen. Beide Teile wurden zudem bei der zum Vergleich vorliegenden letzten Ausstrahlung im Weihnachtsprogramm 2007 flschlicherweise mit 16er-Warnung angekndigt.
Eine solche unntig zensierte Ausstrahlung eines sonst berall ungekrzt verfgbaren 16er-Films nach 22 Uhr hat sich Kabel1 schon mal bei "Donnie Brasco" erlaubt, siehe Schnittbericht.

Teil 3 luft auf Kabel1 in der alten Kinofassung, siehe Schnittbericht


Laufzeitangaben beziehen sich auf die gekrzte Fassung


00:00
Auf Kabel1 fehlte das Logo von Paramount, dafr gibts auf der DVD nicht das CIC-Logo zu sehen.
Kabel1 0,6 sec lnger


Kabel1DVD


05:03
Hier sieht man auf K1 nach den Worten "Vito, lauf weg!" schon den ratlosen kleinen Vito und hrt den Schuss aus dem Off.
In der ungekrzten Fassung ist die Einstellung lnger, der Schuss ist zu sehen und Vitos Mutter wird von der Wucht zur Seite geschleudert.
1,1 sec


Kleine Anmerkung am Rande: Auf der DVD sind die Dialoge bei der Rckblende mit dem kleinen Vito in den ersten 7 Minuten alle auf italienisch, im TV war eine deutsche Synchro zu hren. Auch an manch anderen Stellen sind Dialoge auf der DVD in italienisch (u.a. alle von Robert De Niro als jungem Vito), whrend bei der vorliegenden TV-Ausstrahlung Deutsch gesprochen wurde.


68:29
Die Einstellung wurde um ihren Mittelteil gekrzt, Frankie Pentangeli wird lnger durch den Raum gezogen.
6,5 sec


71:11
Die Einstellung wurde gekrzt bevor der vermeintliche Mrder aufsteht und zum Bett geht, wo eine tote blutbesudelte Prostituierte liegt. Zu den ratlosen Worten "Ich hab sie festgebunden" lst er ihre Fesseln.
Zu einer Aufnahme von Tom versucht er zu erklren; "Es war ein Spiel..."
Er wischt mit dem blutverschmierten Handtuch herum und setzt sich dann verzweifelt; "Oh Gott, oh Gott!"
Man sieht nochmal kurz Tom.
28,8 sec


71:55
Tom fgt am Ende des Dialogs noch mit einer passenden Handbewegung "Es wird so sein, als htte sie nicht existiert" hinzu.
Der Mann schaut auf und wei worauf Tom hinauswill. Dieser sagt "Nur unsere Freundschaft wird bleiben."
9,3 sec


93:54
Der Mann wird viel lnger von dem von Michael geschickten Killer gewrgt und geht dann zu Boden.
Die Folgeeinstellung setzt auch wesentlich frher ein und man sieht den Attentter noch hinter dem Vorhang hervorkommen und ins Innere der Wohnung gehen.
27,6 sec


97:38
Nach dem Schuss gibts noch eine Aufnahme vom getroffenen Attentter, der grade erneut versucht hat Roth zu tten. Blut spritzt an die Wand und er sackt langsam zu Boden.
3,8 sec


97:45
Hier fehlt eine Einstellung von einem Mann der eine Frau ksst, diese ksst dann den kleinen Jungen.
Ich konnte leider nicht genau nachvollziehen um wen es sich hier handelt, vermute aber es sind Connie Corleone (Talia Shire) und Michaels Sohn Anthony.
Warum es geschnitten wurde bleibt aber schleierhaft - vielleicht nur ein Masterfehler, was aber aufgrund des folgenden Schnitts unrealistisch erscheint.
3,8 sec


98:22
Das Kind aus dem vorigen Schnitt wird von der Frau an der Hand herausgefhrt, der Mann, der sie zuvor geksst hat und ein anderer folgen den Beiden.
6,4 sec


116:47
Nach dem ersten Schuss in den Bauch fehlt wie Vito nochmal schiet und Don Fanucci nun mit einem blutigen Einschussloch im Gesicht noch kurz verharrt und dann zu Boden geht.
Mit der Einstellung von Michael setzt auch Kabel1 wieder ein.
10 sec


116:57
Auf K1 schubst Vito den toten Fanucci hier schon zur Seite, in der ungekrzten Fassung hingegen hlt er ihm vorher nochmal die Waffe in den Mund und drckt ab.
6,9 sec


160:24
Auf K1 sagt Vito nur "Das ist fr dich!" und schon ist die Einstellung von Don Ciccio hinter dem Stuhl zu sehen.
In der ungekrzten Fassung sieht man noch wie er ihm das Messer in den Bauch rammt und blutig zur Brust hochzieht.
1,6 sec


180:43
Der Attentter am Flughafen, der den Anschlag auf Roth verbt hat, geht noch mit blutigen Einschusslchern in der Seite zu Boden.
3,3 sec


186:13
Auch hier wurde das Ende auf K1 wie bei Teil 1 etwas frher gesetzt - es geht zwar keine neue Einstellung verloren, aber die Kamera fhrt in der ungekrzten Fassung deutlich lnger an Michael heran.
17,1 sec
Cover der deutschen DVD von Paramount (FSK 16):


Poster:

Kommentare

29.01.2008 00:36 Uhr - Lyon
kabel1 prahlt in der werbung mit classics und weiss (oder interessiert es )nicht,welche verstmmelungen es sendet. toller sb gruss jengro

29.01.2008 00:47 Uhr -
..you have Right Lyon..auf Kabel.1 werden Klassiker wie "Die Pate Trilogy"und andere Hits so arg gekrzt"was manchmal absolut nicht nach-voll-zieh-bar is",das Sie so gut wie unschaubar sind und dann noch die Verfluchte Werbung.aaaaarrgg..das is zuviel auf einmal ;-D Aber es gibt ja noch die Dvd and Blu-Ray..Peace & gruss Lyon..cio Friday

29.01.2008 00:50 Uhr - Snooper
Wirklich eine schwache Leistung von Kabel auf die zensierte Pro7 Fassung zurckzugreifen.Besonders bei einer Sendezeit von 00:30Uhr!

So hlt man sich nicht seine Zuschauer!

Die Fassung blieb aber trotzdem schaubar.

29.01.2008 04:57 Uhr -
Ich erinnere mich noch, als damals das Spiel Mafia herauskam, ich war monatelang im Gangsterfieber. Ungefhr in der Zeit sah ich dann zum ersten Mal die Pate-Trilogie auf Kabel eins und damals waren die ersten Teile exakt so geschnitten, wie die Ausstrahlungen vor ein paar Wochen. Besitze zum Glck alle drei auf DVD, nur htte ich mich gefreut, wenn es die TV-Synchronfassungen mit auf die Silberscheiben geschafft htten. Ist nmlich etwas bequemer alles auf deutsch vorgesetzt zu bekommen, auerdem ist De Niros gttlicher Syncronsprecher Christian Brckner fter zu hren. Anyway, super Schnittbericht, auf den ich schon lnger gehofft hatte.

29.01.2008 11:57 Uhr - paleface
Ich habe die Pate Reihe in dieser Roten Box.
Ist das bei euch auch so das wenn die Italieneisch sprechen NICHT BERSETZT WURDE?

Das Nervt voll da die in dem Film knappe 8-10 Minuten Scenen haben die Auf Italienisch sind.


Zb. in dem Lokal oder wo er die Frau in Italien kennenlernt.

29.01.2008 11:58 Uhr - McReady
Kleine Korrektur bei 116.57, es ist der junge Vito und nicht Michael, der den toten Fanucci zur Seite schiebt.
Ich habe den Fassung im Tv gesehen und war entsetzt...

29.01.2008 12:13 Uhr - Muck47
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@McReady: Danke, korrigiert!
Beim Schnitt ein paar Sekunden vorher hatte ichs ja noch richtig angegeben hmpf...

29.01.2008 12:27 Uhr - spannick
ja das war usserst dumm, exklusiv fr die DVD die Synchro zu lschen, die so im Kino, Video und TV lief, nur weil ein Paar Geeks im Forum das so wollten. man htte beides aufspielen mssen, um dem Film in der Deutschen Fassung 100% gerecht zu werden. aber da gibt es ja noch viel schlimmere Flle... :(

29.01.2008 12:33 Uhr - Kerry
Eine wirkliche Schande,
so mit einem der wirklich besten Filme aller Zeiten umzugehen. Fr mich ist es immer noch ein Unterschied, ob irgendein indizierte C-Action Schund zerstckelt wird oder ein absolutes Meisterwerk wie "der Pate"

29.01.2008 14:03 Uhr - Snooper
Wirklich traurig das Kabel sich eine dreck darum schert was die Zuschauer davon halten!Und dann wundert man sich auch noch ber sinkende Einschaltquoten

29.01.2008 18:17 Uhr - daywalker15
aus drei blutigen Szenen hat es kabel1 geschafft 2 minuten zu krzen, respekt!

29.01.2008 20:24 Uhr -
Also, als ich die DVD vom Der Pate 2 gesehen habe, ist mir die fehlende Synchronisation bestimmter Szenen auch aufgefallen. Was mir bei der DVD aber gefehlt hat, sind bestimmte Szenen, die Kabel 1 vor mehreren Jahren bei einer Filmausstrahlung gezeigt hat, z. B. in einem Flashback ein Attentatsversuch von zwei jungen Mnnern auf Don Fanucci, welches scheitert. Er rcht sich spter und lsst die Leichen der Attentter auf der Strasse zu Schau stellen. Es gibt weitere Szenen, die in dieser Fassung zu sehen waren, aber ich kann mich nicht gut erinnern. Im imdb sind diese Szenen angefhrt, vielleicht sind sie als deleted scenes in der Bonus DVD, ich weiss es nicht.

29.01.2008 20:47 Uhr - Muck47
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@ Midnight Express:
Drfte diese Ausstrahlung gewesen sein;
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=2307&vid=7036

Zitat:
"Laufzeit: 402 min
Der Pate - Die Saga:
Auf Kabel 1 lief vor lngerer Zeit der "Director's Cut"
(chronologischer Zusammenschnitt von Teil 1+2 in 4 Teilen),
der dann noch 45 min lnger als die Kinoversionen geht!!"

Habe leider nicht die Box mit Bonus-DVD, aber das drfte bei den Deleted dabei sein, auch hier siehe ofdb;
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=2307&vid=27844

Zitat u.a.:
"Zustzliche Szenen (jeweils mit einleitender Texttafel):

1901 - 1917:
[...]
* Fanucci wird angegriffen [2:45 Min.]"

29.01.2008 21:26 Uhr -
Schade, htte den Videorekorder einschalten sollen.
Danke fr die Info.

30.01.2008 00:34 Uhr - TheHutt
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Also ich finde es nur schn und gut, dass auf DVD die Sprachversion so wie immer schon im Original, mit italienischen Passagen wieder hergestellt wurde. Allerdings war das leider nicht konsequent genug - zwei Szenen (die im Theater und die mit dem Vermieter) hat man nmlich vergessen. Und so hat man einen Mischmasch aus Italienisch und ein bichen Deutsch.

Da Paramount seinerzeit den Film komplett durchsynchronisiert hatte, ist natrlich eine Frechheit.

30.01.2008 10:08 Uhr - Kerry
@Midnight Express:
Dies (und noch mehr) ist auf der Bonus-DVD der Box unter den entfallenen Szenen enthalten. Eine der wenigen Bonus DVDs, die wirklich informativ ist und einen Mehrwert bietet.

30.01.2008 14:09 Uhr - spannick
@ THeHutt; schn, dass es Dir so gefllt, aber als Option wre die komplette Synchro wnschenswert gewesen, und dagegen spricht mal ausser Ignoranz seitens des Anbieters gar nichts.

30.01.2008 14:49 Uhr - TheHutt
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Dagegen spricht der Wunsch des Regisseurs, der die einzelnen Discs inklusive deren Gestaltung abgesegnet hat.

30.01.2008 17:04 Uhr - spannick
Hast Du die Info vom Regisseur? Oder hat doch Paramount-Nobst damals berall in den Foren gefragt, wie es die "Fans" haben wollen? ich wrde gerne mal die anderen auslndischen DVDs davon mal testen - ob da auch alles in Italenisch eingefgt wurde. wenn nicht, wre das mit dem "Regisseur-abgesegnet" ad acta gelegt.

fr mich ist die DVD so oder so nix, weil eben die alte Tonspur fehlt. Eine gute Synchronisation darf nicht einfach verschwinden, weil die Zeiten sich ndern. Sie darf gerne durch eine alternative Tonspur ergnzt werden, aber nicht verschwinden.

30.01.2008 18:39 Uhr - daywalker15
Mein Kumpel hat die alten Videos, bei dem komplett alles in deutsch und ich hab die stink normale Einzel-DVD mit den Italienischen Abschnitten. Ich bin natrlich mit der DVD Fassung vllig zufrieden, aber wurde denn die video fassung im fernsehen gezeigt?

30.01.2008 21:52 Uhr - David_Lynch
@spannik

wenn eine veraltete, abgenudelte tonspur verschwindet ist das okay, aber den O-ton vorzuenthalten, DAS DARF NICHT PASSIEREN -.-

30.01.2008 23:26 Uhr - TheHutt
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Stimmt, Nobst hatte das rumgefragt. Andererseits wurden die DVDs vom Regisseur abgenommen, das hat Torsten ebenfalls mehrmals betont.

24.06.2008 12:16 Uhr - DON
@paleface:
Also wegen den Italienischen Szenen solltem an sich nicht ins Hemd machen, die Corleones sind nun einmal Sizilianer, die untereinander (oder in Geschftsgesprchen) niemals englisch (=deutsch in unserer Sprachfassung) reden wrden. An solchen Stellen sieht man auch, das man beim Dreh um Glaubhaftigkeit bemht war.
Zu Kabel 1 kann man nur sagen, dass der Slogan "Die geschnittensten Filme aller Zeiten" dieser Ausstrahlung alle Ehre macht! Shame, shame, shame!!!

27.04.2011 20:33 Uhr - SeverusSnape
lief die Tage ungekrzt und in der Neusynchro von 2008 auf Kabel1.

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