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Hannibal

zur OFDb   OT: Hannibal

Herstellungsland:USA (2013)
Genre:Horror, Drama, Krimi, Thriller
Bewertung unserer Besucher:
Note: 8,26 (33 Stimmen) Details
08.10.2013
Muck47
Level 35
XP 36.941
Episode: 1.05 Engel (Coquilles)
TV-Fassung
LandUSA
Producer's Cut
LandUSA
Vergleich zwischen der TV-Fassung, vertreten durch die amerikanische Erstausstrahlung am 25. April 2013 und dem Producer's Cut, vertreten durch die US-Blu-ray von Lionsgate


- 9 abweichende Stellen
- Kein Zeitunterschied



Auch wenn es whrend den Ausstrahlungen kaum offizielle Kommentare in diese Richtung gab (und man anhand diverser drastischer Szenen bzw einer vergleichsweise enormen Zeigefreudigkeit auch nur bedingt damit rechnen konnte), deutete sptestens die Heimkino-Ankndigung der sehr empfehlenswerten Serie an, dass man fr die TV-Ausstrahlungen wohl ein paar Kompromisse machen musste: "unrated episodes featuring content that was cut for broadcast" wurden hier fr das US-Release versprochen.
Letztendlich sind auf der V fnf Episoden im Inlay und in den Menus mit der Kennzeichnung "Producer's Cut" versehen und liegen tatschlich in gegenber der TV-Fassung unzensierter Form vor. Tckischerweise gibt es jeweils selbst framegenau keinen Laufzeitunterschied, sodass ein grober Blick auf die Laufzeiten noch nicht ausreicht, um die Fassungslage knftiger Vs zu klren. Allerdings kann man genau in diesem Zusammenhang auch sagen: Es handelt sich um Fassungen, die der Beschreibung auch wirklich gerecht werden bzw die tatschlich (vor allem durch Verwendung von Alternativmaterial) Zensuren rckgngig machen und NICHT einfach solche, bei denen nachtrglich Handlungsszenen eingefgt wurden, die vllig zurecht aus Straffungsgrnden weichen mussten. Hier der bersichtlichkeit halber alle abweichenden Episoden:

1x05: Coquilles (dt. Titel: "Engel")
1x06: Entre (dt. Titel: "Hoffnung")
1x08: Fromage (dt. Titel: "Dunkler Klang")
1x10: Buffet Froid (dt. Titel: "Gesichter")
1x12: Relevs (dt. Titel: "Relevs")

In Folge 5 (Coquilles) enthutet ein Serienkiller seine Opfer und formt die Haut am Rcken so, dass sie wie Engel ber ihn wachen knnen. Dies bietet gleich einen Ansatz fr ein Musterbeispiel herrlich absurder US-Zensur. Denn die grausam zugerichteten Leichen stellten an sich kein Problem fr die US-Ausstrahlung mit dem TV-14-Siegel (also "ab 14 Jahren geeignet") dar, aber die Natur der Morde erforderte eben etwas Nacktheit. Und whrend bei brutalsten Grausamkeiten ja gerne mal ein Auge zugedrckt wird, geht sowas bekanntermaen gar nicht fr die amerikanischen Sittenwchter...
Wie auch in dem auf der US-Blu-ray im Bonusmaterial zu findenden Featurette ber die Effekte der Show beschrieben wird, strte man sich genauer gesagt an den diversen Ansichten, bei denen die Hinterteile der beiden Opfer zu sehen sind. Allerdings wollten die Macher sich nicht von diesen wie bei den anderen Folgen visuell beeindruckend inszenierten Einstellungen trennen und so fand man einen Kompromiss - ausgerechnet mehr digital eingefgtes Blut, welches die typischen Rundungen verdeckte, machte die Szenen tauglich fr das amerikanische Fernsehen. Auf der Blu-ray sind die entsprechenden Einstellungen nun wieder in ihrer ursprnglichen Form zu bewundern.
Aber das war noch nicht alles: Auch die abgetrennten Hoden beim Fundort des nchsten Opfers bekommen in der unzensierten Fassung durch Alternativmaterial mehr Screentime.

Die Briten kamen brigens schon ein paar Wochen vorher in den Genuss einer Blu-ray-V. Ob nun der frhere Release-Termin daran schuld ist oder es am anderen Label liegt (die US-BD kommt von Lionsgate, die UK-BD von Studiocanal): Leider enthlt diese Scheibe neben allgemein deutlich weniger Bonusmaterial nur die zensierten TV-Fassungen. Wer importieren will und auf vollstndigen Inhalt Wert legt, sollte dies beachten.
Zudem vielleich ein schlechtes Omen fr die im Dezember erscheinende deutsche Blu-ray, denn diese wird wie in Grobritannien von Studiocanal erscheinen - aber bislang gibt es noch keine offizielle Klrung der Fassungsfrage, also abwarten und hoffen.
06:54-06:57

Als Will das Zimmer betritt, gibt es eine erste Ansicht der zu Engel verarbeiteten Leichen. Bei der TV-Fassung wurde digital zustzliches Blut an den Hinterteilen beider Personen hinzugefgt, damit man die Ritze nicht mehr sieht.


TV-FassungProducer's Cut



06:59-07:03

Gleiches Spiel bei der nchsten Aufnahme aus der Perspektive, als die Beamten schon bei der Arbeit sind.


TV-FassungProducer's Cut



07:09-07:11

Und nochmal bevor Jack seine Analyse zum Besten gibt.


TV-FassungProducer's Cut



07:24-07:27

Wieder (bei der vorliegenden Ausstrahlung noch inklusive Hilfe vom Senderlogo), als Brian seine Fotos schiet.


TV-FassungProducer's Cut



07:42-07:45

Beverly geht um die Beiden herum.


TV-FassungProducer's Cut



09:25-09:31

Als die Kamera bei Wills Verarbeitung des Tathergangs am Ende von ihm auf dem Bett zurckfhrt, wurde ein anderer Bildausschnitt gewhlt. Der Producer's Cut ist etwas nher dran und zeigt somit die Hintern sogar erst spter. Interessanterweise hier aber auch mit dem zustzlichen digitalen Blut - vielleicht wollte man durch den Zoom ein wenig vertuschen, dass fr diese eine Einstellung warum auch immer nur noch die Variante mit eingefgtem Blut verfgbar war.


TV-FassungProducer's Cut



Alternativ
21:17-21:19

Der Producer's Cut bietet hier eine zustzliche Aufnahme von Brian, der die abgetrennten Hoden hochhlt.
In der TV-Fassung sind dafr die Aufnahmen im Umkreis (Jack & Will sowie Jimmy & Beverly) am Ende/Anfang unbedeutend lnger (nicht bebildert).

Producer's Cut 0,6 sec lnger



Alternativ
21:21-21:24

In der TV-Fassung dreht sich Beverly in der gleichen Einstellung auch noch um, dann gibt Brian seinen Kommentar zu einer Aufnahme der Matratze ab, bei der die Hoden nur unscheinbar herumliegen.
Der Producer's Cut hingegen zeigt zuerst, wie Jack & Will nher kommen, dann folgt Brians Kommentar bei einer Groaufnahme von ihm mit den Hoden in der Hand.

Kein Zeitunterschied

TV-FassungProducer's Cut



TV-Fassung lnger
22:49

Damit man auf den Frame genau die Laufzeitdifferenz ausgeglichen hat, ist die letzte Aufnahme mit dem vor dem Leichnam stehen gebliebenen Will im Producer's Cut noch ein paar vllig unbedeutende Frames verkrzt worden.

+ 0,6 sec

Cover der US-Blu-ray:

Kommentare

08.10.2013 00:04 Uhr - MajoraZZ
1x
SB.com-Autor
User-Level von MajoraZZ 27
Erfahrungspunkte von MajoraZZ 18.487
Aha, jetzt schon lieber mehr Blut als einen Nackten hintern? Jetzt wollen wahrscheinlich alle lieber die TV Fassung anstatt die Blu-Ray weil sie denken das die TV Fassung wegen dem vielen Blut uncut ist :D

08.10.2013 00:05 Uhr - PolloxTroy
3x
Lustig, dazu fllt mir nur Folgendes ein:

U-S-A! U-S-A!

;)

08.10.2013 00:12 Uhr - SebastianR
8x
Ich versteh die Amis in der Hinsicht gar nicht. Keine Titten, keine Schimpfwrter aber Blut und Gemetzel ist in Ordnung. Siehe Walking Dead, selbst die Folgen die bei uns ja laut FSF sogar "schwer Jugendgefhrdende" Szenen enthielten, liefen in den USA mit einem TV-14 Rating. Warum fhrt man frs Kino nicht einfach auch eine "ab 14 Jahren" Freigabe ein, dann darf wieder gemetzelt werden in etwas teueren Produktionen :D

08.10.2013 00:22 Uhr - MajoraZZ
12x
SB.com-Autor
User-Level von MajoraZZ 27
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Bei der FSK schon lngere Zeit in Disskusion: Eine "ab 14" Freigabe. Ich wre voll dafr, weil der Abstand von 12 zu 16, und von 6 zu 12 halt viel zu gro ist, der einzigste vernnftige Abstand ist 16 zu 18, mit zwei Entwiklungsjahren. Dann wrden die Filme auch nicht mehr ganz so stark gekrzt werden, z.b. ist eine Krzung von 18 auf 16 nicht so schlim wie eine krzung von 16 auf 12, da man ja doppelt so viele Entwiklungsjahre dazwischen hat, auerdem wrde es dann bestimmt auch eine neue Sendepolitik wegen den freigabe geben, wahrscheinlich: 20 Uhr - ab 12, 21 uhr - ab 14, 22 uhr wie immer ab 16, 23 uhr - ab 18.
Wenn es dann noch eine ab 8 und ab 10 freigabe gbe, msste nicht alles ab 12 werden und wir htten nicht mehr so viele gekrzte Vor-/Nachmittagsausstrahlungen von x-beliebigen 12er Filmen!

Punkt, Amen, ich geh jetzt pennen (nach einer Folge Braking Bad versteht sich)!

08.10.2013 00:26 Uhr - Dissection78
16x
DB-Co-Admin
User-Level von Dissection78 15
Erfahrungspunkte von Dissection78 3.862
In den USA sind nackte Krper durchaus erlaubt. Nur halt vornehmlich in zerstckelter Form.

08.10.2013 00:28 Uhr - rudi_rukkler
1x
Danke fr den Schnittbericht zu dieser wirklich tollen Serie.

Schade, eigentlich hatte ich mir eine etwas lngere Laufzeit bei den Producer's Cuts erhofft. Die kurze Episodenlaufzeit ist meiner Meinung nach das einzige Manko dieser ansonsten tollen Show.

08.10.2013 01:34 Uhr - DARKHERO
Gut das ich mich nicht aufgeregt habe im Vorfeld, als ich hier lass das die Serie auch unrated USA only erscheint. Mir reicht was ich schon so gesehen habe, diese Schnittfassung entbehrt ja auch nicht so viel mehr Schauwerte und Psychohorror wie die uncut. Also ein MUSS-ICH-UNBEDINGT-HABEN Feeling bekomme ich da gar nicht ;)

08.10.2013 01:49 Uhr - Rob Lucci
User-Level von Rob Lucci 2
Erfahrungspunkte von Rob Lucci 51
@MajoraZZ:
Also da muss ich dir widersprechen. Letztenendes ist die FSK (auch wenn sie immer gerne das Gegenteil behaupten) nichts weiter als relativ willkrlich gesetzte Richtwerte. Ich kenne bsw. genug Erwachsene die Probleme haben sich einen Horrorfilm anzusehen der ab 12 ist. Die FSK kann nichts weiter tun als den Kufern ungefhr einen wagen Hinweis darauf zu geben, wie brutal ein Film ist. Jedoch ist das empfinden eines jeden Einzelnen hierbei absolut subjektiv.
Eine FSK 14 wrde meines Erachtens absolut nichts bringen, da man nicht mehr wirklich "objektiv" bewerten knnte. Denn wo ziehst du die Grenze dessen was man einem 14 Jhrigen zeigen kann, was ein 12 jhrigen nicht aushlt? Die Freigaben wre schlicht noch willkrlicher. Und die Vertriebe wrden wohl noch strker zensieren, da man ja nun mit 1-2 Schnitten schnell die niedrigere Freigabe bekme.

Meines Erachtens wre es einzig sinnvoll die Verantwortung rein den Eltern zu geben (sie sind ja diejenigen, die ihr Kind kennen und wissen was fr es zumutbar ist) und die FSK einfach die Aufgabe bekme, die eigentlich logisch ist, reine (unbedeutende) Hinweise fr Eltern. Denn letztenendes hindert ein FSK 18 Siegel wohl kaum ein Kind daran sich einen dementsprechenden Film anzusehen, wenn es diesen von den Eltern bekommt.
In der Hinsicht finde ich die MPAA um Welten besser als die FSK.

08.10.2013 10:14 Uhr - jons
User-Level von jons 1
Erfahrungspunkte von jons 16
08.10.2013 00:22 Uhr schrieb MajoraZZ
Bei der FSK schon lngere Zeit in Disskusion: Eine "ab 14" Freigabe. Ich wre voll dafr, weil der Abstand von 12 zu 16, und von 6 zu 12 halt viel zu gro ist, der einzigste vernnftige Abstand ist 16 zu 18, mit zwei Entwiklungsjahren.


In sterreich wird das so gemacht. Frei fr alle, ab 6, ab 10, ab 12, ab 14 und ab 16. Die Hauptstadt bzw. das Bundesland Wien htte theoretisch noch eine ab 8 Abstufung. Dies gilt allerdings nur fr Kinofilme, da Verffentlichungen auf DVD und Blu-Ray in sterreich nicht bewertet werden.

Eine Altersfreigabe fr Trgermedien findet in sterreich nicht statt. Diese weisen in der Regel die deutschen FSK-Freigaben auf, welche jedoch keine rechtliche Bindung haben.


http://de.wikipedia.org/wiki/Altersfreigabe#.C3.96sterreich

08.10.2013 10:28 Uhr - MajoraZZ
SB.com-Autor
User-Level von MajoraZZ 27
Erfahrungspunkte von MajoraZZ 18.487
Auerdem beruhte sich die FSK frher nicht auf das JuSchuG, sondern auf das JschG, und dort gibt es heute auch noch "ab 14" regelungen, z.B. fr das Ausgehen in Clubs etc., weshalb die FSK das DAMALS nicht bernommen hat bleibt mir schleierhaft, viele andere lnder haben ja auch eine ab 14 Freigabe, siehe AT oder USA.

08.10.2013 10:32 Uhr - DerShrek
2x
Ich freu mich schon auf die Serie ^^ ... bald gehts looooos jippieeeh

08.10.2013 13:13 Uhr - ShootingStarFlash
Bin schon richtig gespannt auf die Serie! Wird aufjedenfall gekauft :) (auch "cut")

08.10.2013 13:55 Uhr - BLOODSHED
1x
Alles ab 14, extrem harte Streifen ab 16 & Pornos ab 18.... so einfach knnte es sein.
In FRA,ITA oder HOL rennen deswegen ja auch keine jugendlichen Serienkiller rum.

Dutschland ist einfach das Land von in der Zeit stehengebliebenen Arschkriechern & Rosettenleckern.

08.10.2013 14:10 Uhr - schachi08
2x
Zitat: Dutschland ist einfach das Land von in der Zeit stehengebliebenen Arschkriechern & Rosettenleckern.

Dutschland? Kenne ich nicht. Ist das das Land, das vom Dutsche regiert wurde?

08.10.2013 14:24 Uhr - BLOODSHED
Entschuldige das mein E viel Druck braucht :-)

08.10.2013 17:17 Uhr - nivraM
DB-Helfer
User-Level von nivraM 9
Erfahrungspunkte von nivraM 1.170
In Folge 5 (Coquilles) enthutet ein Serienkiller seine Opfer und formt die Haut am Rcken so, dass sie wie Engel ber ihn wachen knnen.

?????????
Wer denkt sich so etwas aus?

08.10.2013 17:22 Uhr - DerG
1x
Taugt die Serie was? Also wirklich gut fand ich nur den Ersten Film (Schweigen der Lmmer). Danach kahm irgendwie nurnoch Rotz raus (meiner Meinung nach).

08.10.2013 19:00 Uhr - schachi08
3x
Die Serie ist in meinen Augen schlicht und ergreifend ein Meisterwerk. Schauspielerisch, photographisch und inhaltlich auf hchstem Niveau.

08.10.2013 19:23 Uhr - Prison
1x
08.10.2013 00:12 Uhr schrieb SebastianR
Ich versteh die Amis in der Hinsicht gar nicht. Keine Titten, keine Schimpfwrter aber Blut und Gemetzel ist in Ordnung. Siehe Walking Dead, selbst die Folgen die bei uns ja laut FSF sogar "schwer Jugendgefhrdende" Szenen enthielten, liefen in den USA mit einem TV-14 Rating. Warum fhrt man frs Kino nicht einfach auch eine "ab 14 Jahren" Freigabe ein, dann darf wieder gemetzelt werden in etwas teueren Produktionen :D

Na ja, Gewalt lieben die Amis nunmal. Aber prde bis zum umfallen.

08.10.2013 19:24 Uhr - Prison
6x
08.10.2013 17:22 Uhr schrieb DerG
Taugt die Serie was? Also wirklich gut fand ich nur den Ersten Film (Schweigen der Lmmer). Danach kahm irgendwie nurnoch Rotz raus (meiner Meinung nach).

Der erste Film war Manhunter, mit William Petersen

08.10.2013 21:08 Uhr - msix
1x
08.10.2013 19:23 Uhr schrieb Prison
08.10.2013 00:12 Uhr schrieb SebastianR
Ich versteh die Amis in der Hinsicht gar nicht. Keine Titten, keine Schimpfwrter aber Blut und Gemetzel ist in Ordnung. Siehe Walking Dead, selbst die Folgen die bei uns ja laut FSF sogar "schwer Jugendgefhrdende" Szenen enthielten, liefen in den USA mit einem TV-14 Rating. Warum fhrt man frs Kino nicht einfach auch eine "ab 14 Jahren" Freigabe ein, dann darf wieder gemetzelt werden in etwas teueren Produktionen :D

Na ja, Gewalt lieben die Amis nunmal. Aber prde bis zum umfallen.


Naja, prde ist wohl eher die Aufsichtsbehrde fr die Networks. Ich schtze mal der durchschnittliche US Brger wird diese Art der Zensur genauso albern finden wie wir.
Im US Pay TV ist Nacktheit ja auch kein Problem, ganz zu schweigen von der gigantischen US Pornoindustrie.

08.10.2013 21:24 Uhr - loox
3x
Das ist die perverseste Zensur, die ich jemals gesehen habe!

Das einzig strende frs TV an diesem abartigen Bild von den "Engeln" ist also die Poritze und diese wird korrigiert, indem man Blut drberschmiert?

Das ist ja krank!

09.10.2013 17:31 Uhr - Elton
Vielleicht ein Lichtblick: Die deutsche Blu-Ray scheint mehr Extras zu haben, als die UK Blu-Ray. Wenn sich die deutsche und die UK-Blu-Ray voneinander in dem Punkt unterscheiden, knnten sie sich ja auch in Bezug auf das Enthalten der Unrated-Folgen auch voneinander unterscheiden...

20.01.2014 17:57 Uhr - FishezzZ
Autor
User-Level von FishezzZ 15
Erfahrungspunkte von FishezzZ 4.029
rsche sind ja fr Kids so jugendgefhrdend weil sie ihren eigenen nicht sehen knnen, also am besten gleich mal alle verstecken. Die skalpierten Rcken sind ok :)

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