- Keine Jugendfreigabe (deutsche DVD): 73:33 min ohne Abspann (79:10 min mit Abspann) in PAL
- R-Rated (US-DVD): 86:44 min ohne Abspann (92:36 min mit Abspann) in NTSC
=> entspricht 83:10 min ohne Abspann (88:50 min mit Abspann) in PAL
- 103 Änderungen
* 91 Schnitte
* 6 Stellen, an denen zusätzlich umgeschnitten wurde
* 6 Stellen, an denen zusätzlich in der gekürzten Fassung neue Effekte eingebaut wurden
Nein, natürlich ließ man es sich auch nach Jigsaws Tod im dritten Teil nicht nehmen, unermüdlich weiter die Cash-Cow zu melken. So war es keine Überraschung, dass auch beim 4. Teil des nicht enden wollenden "Saw"-Franchises auf bewährte Rezepte gesetzt wurde.
Ein Jahr nach dem Vorgänger war pünktlich zu Halloween 2007 in Amerika wieder Zeit für ein neues "Saw"-Spielchen. Wie im letzten Jahr wurden schon kurz vor dem deutschen Kinostart (am 7. Februar 2008) in den Staaten sowohl die mit dem R-Rating versehene Kinofassung als auch eine erweiterte Unrated-Fassung auf DVD veröffentlicht.
Fiese und übertrieben ausgeklügelte Fallen gibt’s natürlich in beiden Fassungen wieder reichlich und Gorehounds sollten bei einigen Szenen voll auf ihre Kosten kommen - obwohl der Härtegrad entgegen dem üblichen Prinzip von Fortsetzungen nicht nochmal gegenüber dem äußerst brutalen dritten Teil gesteigert wurde. In Rückblenden werden diverse Logik-Lücken aus den ersten drei Filmen geschlossen (wobei sich gleichzeitig neue eröffnen) und ein Detektiv-Duo ist wieder stets beim Rekonstruieren von Jigsaws Fallen am Tatort zu beobachten, wobei die Beiden selbst ins Spiel einbezogen werden. Auch der obligatorische Twist am Ende darf nicht fehlen.
Also nicht allzu viel Überraschendes und dementsprechend fielen auch die Kritiken zum Film aus (siehe z.B. hier) - wie ebenfalls zu erwarten war, hielt dies die Fans jedoch nicht davon ab, dem Studio ein ähnlich hohes Einspielergebnis wie schon bei den Vorgängern zu bescheren.
"Saw" und die FSK - Ein Rückblick
Die ersten beiden Teile bekamen noch in ungekürzter Form (sowohl in der regulären Kinofassung als auch den längeren Unrated- und Director's Cut-Fassungen) den Segen der FSK und erhielten "keine Jugendfreigabe". Somit ist eine Indizierung nicht mehr möglich und man sollte in jedem Kaufhaus ohne Probleme an die unzensierte Fassung herankommen. Lediglich für Versandhäuser oder bestimmte Auktionshäuser wie z.B. ebay, bei denen der Verkauf von 18er-Titeln untersagt ist, wurden noch entschärfte FSK16 Fassungen nachgeschoben.
Der deutlich härtere dritte Film der Reihe hatte es hingegen nicht mehr so leicht. Bei der Kino-Auswertung bekam man die reguläre amerikanische R-Rated-Fassung noch unzensiert zu sehen, für die DVD-Veröffentlichung (bei der strengere Prüfungsmaßstäbe gelten) lehnte die FSK die Freigabe jedoch ab und es half nur noch der Weg zur Juristenkommision der SPIO. Die ungekürzte Fassung wurde mit dem Siegel "SPIO/JK: keine schwere Jugendgefährdung" veröffentlicht. Dies schützt den Anbieter im Gegensatz zu einer ungeprüften Veröffentlichung zwar vor strafrechtlicher Verfolgung, birgt jedoch immer noch wirtschaftliche Risiken. Einerseits führen viele große Einzel- und Versandhändler grundsätzlich keine von der FSK nicht geprüften Filme, was den Absatzmarkt von Anfang an deutlich einschränkt. Andererseits kann die Veröffentlichung immer noch jederzeit indiziert werden und darf gemäß diesem Falle nicht mehr öffentlich beworben und ausgestellt werden - genau dies geschah auch mit "Saw III", ca. 6 Monate nach Veröffentlichung wurde die Kinofassung (Spio/JK) auf Liste A indiziert.
Die längere Unrated-Fassung hingegen wurde in Deutschland gar nicht veröffentlicht, da man annahm der Film verstoße gegen § 131 StGB und hat gewaltverherrlichenden und damit strafbaren Inhalt. Kinowelt veröffentlichte diese Fassung daraufhin in ungeprüfter Form über Österreich. Noch bevor überhaupt irgendeine DVD im deutschsprachigen Raum erschien wurde die Hongkong-DVD mit der Unrated-DVD auf Liste B indiziert. Dies bedeutet, dass selbst die Bundesprüfstelle besagte Fassung als strafrechtlich bedenklich einstuft, was möglicherweise eine Beschlagnahme nach sich zieht (zuletzt z.B. bei der deutschen DVD von "Hostel 2" geschehen). Wegen Inhaltsgleichheit trifft dies auch auf die Österreich-DVD zu, wenngleich auch nicht offiziell nachzulesen.
Schon allein um diesen Vertriebsproblemen vorzubeugen wurden natürlich ebenfalls gekürzte Fassungen mit FSK-Freigabe veröffentlicht. Einerseits die obligatorische und in diesem Fall besonders stark gekürzte 16er-Fassung und auch eine mit keine Jugendfreigabe gekennzeichnete DVD, bei der der Film um ca. 5 Minuten entschärft wurde (während, wie bereits erwähnt, im Kino mit gleicher Freigabe die unzensierte Fassung lief).
Die Situation bei Teil 4
Ob eine oder mehrere Fassungen von "Saw IV" indiziert werden, steht momentan noch in den Sternen. Bislang weiß der Film den dritten Teil jedoch mühelos zu übertreffen, was Freigabeprobleme in Deutschland angeht...
Auch hier wurde der regulären amerikanischen R-Rated-Kinofassung für die DVD-Veröffentlichung eine Freigabe seitens der FSK verweigert und die längere Unrated-Fassung soll erneut nur in Österreich erscheinen, zeitgleich zum Kaufstart der deutschen DVDs. Einen Vergleich zwischen der internationalen Kinofassung und dieser längeren Fassung kann man hier finden.
Im Gegensatz zum Vorgänger ist "Saw IV" jedoch schon bei der deutschen Kinoauswertung nicht unbeschadet davongekommen. Kurioserweise häuften sich erst knapp zwei Wochen nach Kinostart die Äußerungen in diversen Foren, dass gegenüber der R-Rated-Fassung Schnitte festgestellt wurden. Vorab wurde aufgrund der gerundeten FSK-Angabe von 92:00 Minuten (zum Vergleich: die R-Rated-DVD läuft 92:36min) vermutet, dass der Film unzensiert freigegeben wurde, zumal auch nirgendwo Andeutungen zu Freigabe-Problemen zu hören/lesen waren.
Anhand der gerundeten Laufzeitangabe konnte man aber zumindest davon ausgehen, dass dem Zuschauer auf der großen Leinwand "nur" ca. eine Minute vorenthalten wurde, während andere Genre-Vertreter wie z.B. "Texas Chainsaw Massacre: The Beginning" deutlich mehr Federn lassen mussten.
Nichtsdestotrotz natürlich ein Ärgernis. Leider gab es bis zum Release der DVDs keine offizielle Stellungnahme von Kinowelt zu den mutmaßlichen Schnitten, weshalb man sich hier in erster Linie nur auf die Aussagen diverser Kinogänger berufen konnte.
Einen Schritt zur Aufklärung können nun die ab 12.8.2008 in den Videotheken erhältlichen DVDs von Kinowelt liefern. Als erstes sei festzuhalten, dass die ebenfalls schon vor dem Verkaufsstart am 05.09.2008 ausleihbare DVD mit "keine Jugendfreigabe"-Kennzeichnung deutlich stärker zensiert ist als die Version, die man in den deutschen Kinos sehen konnte. Wie schon bezüglich "Saw III" erwähnt, gelten für die Heimkino-Auswertung strengere Prüfungsmaßstäbe, weshalb noch deutlich mehr entfernt werden musste, um die angestrebte Freigabe zu erreichen. Ähnlich erging es vor kurzem "John Rambo", der im Kino um ca. 1 Minute und auf DVD mit der gleichen Freigabe um ca. 2 Minuten gekürzt werden musste (siehe Schnittbericht).
Mit einer Laufzeit von nur noch weniger als 80 Minuten fehlen bei der KJ-DVD von "Saw IV" knappe 10 Minuten im Vergleich zur US-Kinofassung. So weit so ernüchternd, aber zumindest für besonders aufmerksame Fans / SB.com-Leser keine wirkliche Überraschung, da man die gerundete Laufzeit schon seit längerem in der offiziellen FSK-Karte nachlesen konnte.
Interessanter wird es bei der DVD, die wie Teil 3 mit "SPIO/JK: keine schwere Jugendgefährdung" gekennzeichnet ist. Auch hier wurden definitive Aussagen seitens des Labels vermieden und viele haben sicher - speziell nach Kinowelts Vorgehen beim vorigen Teil und angesichts der Tatsache, dass es in diesem deutlich brutaler zur Sache geht - mit der unzensierten R-Rated-Fassung gerechnet.
Entgegen dieser Erwartungen enthält die DVD jedoch nur eine gegenüber der US-Kinofassung um knapp eine Minute gekürzte Fassung! Die Schnitte können im entsprechenden Schnittbericht nachgelesen werden.
Wie bereits erwähnt, dürfte die deutsche Kinofassung um ca. 1 Minute geschnitten gewesen sein. Man konnte dementsprechend vermuten, dass die auf der SPIO/JK-DVD erhältliche Fassung dieser entspricht.
Außerdem wurde unsere vorherige Nachfrage bei Kinowelt, ob die DVD die "ungekürzte R-Rated-Fassung" enthalten würde, mit der Formulierung "deutsche Kinofassung" beantwortet.
Mittlerweile wurde auch im Cinefacts-Forum seitens des Labels bestätigt, dass es sich bei der mit einer "leichten JK" (keine schwere Jugendgefährdung) veröffentlichten DVD um die deutsche Kinofassung handelt. Auf die Option einer mit lockereren Prüfungsmaßstäben verbundenen "schweren JK", zu erkennen an der Formulierung strafrechtlich unbedenklich, wurde hier bewusst verzichtet. In der Praxis wirkt diese Kennzeichnung wie ein Werbeverbot, da sich viele Verkäufer der mit dieser Bezeichnung einhergehenden Einschätzung beugen, dass das entsprechende Medium nicht öffentlich beworben werden soll - obwohl es der SPIO an der Kompetenz mangelt, dies auch rechtlich festzusetzen. Aufgrund der damit einhergehenden Beschränkungen wäre dies also bei einem derart populären Film untragbar gewesen.
Wie uns Kinowelt zudem auf Anfrage bestätigte, wird diesmal keine zusätzliche FSK 16 Version veröffentlicht. Grund dafür soll die Vielzahl weiterer Schnitte gegenüber der KJ-Version sein.
Bei Teil 3 hingegen schien es noch kein Problem zu sein, eine über 20 Minuten zensierte 16er-Fassung auf den Markt zu werfen - aber aus Kundensicht ist Kinowelts Vorgehen bei "Saw IV" zumindest in diesem Punkt prinzipiell nur zu begrüßen. So hat der Fan doch mit zwei zensierten Fassungen, die beide nur für Volljährige freigegeben sind, schon genug Ärger am Hals...
Anzumerken sei noch, dass man bei der kJ-Fassung durchaus behutsam vorgegangen ist und die Schnitte recht geschickt platziert wurden. Tonsprünge wurden vermieden und allzu große Anschlussfehler gibt es auch nicht zu vermelden, so unglaublich das bei der äuerst hohen Schnittmenge/-dauer auch klingen mag. Die für eine solche Schnittfassung z.T. ungewöhnlichen Änderungen (Umschnitte, zusätzlich eingebaute Effekte) tragen ihren Teil dazu bei.
Dass man die Fassung natürlich trotzdem niemandem empfehlen kann, dürfte sich von selbst erklären.
Laufzeitangaben beziehen sich auf die gekürzte keine Jugendfreigabe DVD.
Alle Schnittdauer-Angaben in PAL-Geschwindigkeit.
00:00 Bei der US-DVD minimal länger Schwarzbild zu Beginn.
0,8 sec
02:26
Nachdem das Skalpell im Topf gelandet ist, fehlt, wie Jigsaws Kopfhaut in mehreren Einstellungen übers Gesicht gezogen wird.
7,5 sec
02:28
Die Einstellung geht noch länger und die Kamera fährt zu Jigsaws blutigem Schädel herunter.
2,6 sec
02:32
Auch diese Einstellung ist länger und der Pathologe werkelt noch weiter.
In näherer Aufnahme entfernt er dann ein Stück Knochen von Jigsaws Kopf.
2,6 sec
02:38
Erneut wurde die Einstellung in der kJ-Fassung verkürzt, hier sieht man in der Uncut noch knapp 1 sec länger wie der Pathologe die Säge startet.
Dies dann auch in einer anderen Ansicht und nochmal eine blutige Nahaufnahme von Jigsaws Schädel, der aufgesägt wird.
8,2 sec
02:39
Es wird weiter in den Kopf gesägt.
2,1 sec
02:44
Nun wird Jigsaws Schädeldecke mittels Hammer und Meißel aufgebrochen.
3,7 sec
02:45
Jigsaws Schädeldecke wird abgenommen.
2,6 sec
02:48
Auch Jigsaws Gehirn wird in Nahaufnahme entnommen.
Die Folgeeinstellung setzt etwas früher ein, ein schleimig-blutiger Faden beim Herausholen.
4,2 sec
02:51
Jigsaws Kopfhaut wird wieder zurückgeklappt.
1 sec
03:01
Ansicht von oben wie Jigsaws Körper mit dem Skalpell aufgeschnitten wird.
2,1 sec
03:03
Vor der Aufnahme aus Sicht der Beine gibts noch eine extrem blutige Nahaufnahme vom Schneiden mit dem Skalpell, bei der schon einige Innereien zum Vorschein kommen.
Außerdem setzt besagte Folgeaufnahme minimal früher ein.
6 sec
03:08
Die Einstellung ist länger, der Pathologe klappt die Haut noch komplett herum.
Bei der anderen Körperseite wird dies in sehr expliziter Aufnahme von der Seite gezeigt.
Ansicht des Pathologen, der sogleich das Brustbein aufsägt und mit der Sperre fixiert.
14,5 sec
06:38
Die Kette zieht sich noch etwas weiter auf und die Folgeeinstellung von Art setzt minimal früher ein.
0,5 sec
06:42
Tatsächlich gibts schon hier in der kJ-Fassung direkt den Titelschriftzug, ohne dass man sieht, was mit den Beiden in der Falle passiert ist.
Zuerst rüttelt Art weiter an der Kette und macht so den verwirrten Trevor wütend. Art versucht erfolglos mit Gesten aufzuklären, wird aber logischerweise nicht verstanden.
Trevor greift zum Fleischerhaken auf dem Boden, Art sucht aus Notwehr auch in seiner Umgebung und Trevor kommt blind fuchtelnd auf ihn zu.
Die Maschine dreht sich weiter und man sieht Art mit dem Beil in der Hand.
Da Trevor immer noch wild umherfuchtelt und wütend schnaubt, hält sich Art erstmal still in der Ecke.
In einem ruhigen Moment wirft er das Beil in Trevors Rücken und packt ihn dann an seiner Kette. Dieser weiß sich jedoch zu wehren, indem er Art den Fleischerhaken ins Bein schlägt.
Beide kauern am Boden und haben mit ihren Wunden zu kämpfen. Art gelingt es, den Fleischerhaken zu entfernen und eine Menge Blut spritzt aus der Wunde.
Er kriecht zu Trevor hin und schlägt ihm den Haken in den Hals/Rücken, dann schnappt er sich den am Hinterkopf befestigten Schlüssel.
Trevor schlägt Art einmal zu Boden, dort macht sich dieser jedoch gleich daran, sein Schloss mit dem Schlüssel zu öffnen.
Trevor will wieder angreifen, bekommt jedoch einen Tritt ins Gesicht und geht zu Boden.
Art greift sich einen kleinen Hammer und als Trevor wieder angreifen will schlägt er zu.
Trevor liegt nun auf dem Rücken vor ihm und Art schlägt ihm zweimal mit dem Hammer auf den Kopf.
Neben dem nun ziemlich ramponiertem Trevor versucht er weiter den Schlüssel zu benutzen und mit seinem lauten Schrei endet die Falle und der Vorspann setzt ein.
insgesamt 78,5 sec
08:46
Nahaufnahme von Kerrys Leichnam, eine Ratte krabbelt im Inneren herum.
1 sec
08:55
Rigg kniet am Boden und als die Kamera zurückfährt, sieht man wieder Kerrys Leichnam.
3,6 sec
09:05
Vor den Tatortaufnahmen der Blutlache fehlt eine Aufnahme vom Gang, mehrere Ermittler gehen auf Kerrys Leichnam zu.
Diesen sieht man nochmal von der Seite und es wird nach rechts geschwenkt, eine Frau schießt Fotos.
5 sec
20:58
Direkt als der Countdown aktiviert wurde der erste Schnitt: die Einstellung vom Zopf in den Zahnrädern ist länger und man sieht die schreiende Brenda von der Seite.
1,3 sec
21:00
Die Aufnahme der Zahnräder ist etwas länger.
0,3 sec
21:08
Hier dann ein ziemlich großer Einschnitt bei Brendas Haarfalle, nachdem sie Rigg angefleht hat, die Kombination zu suchen.
Sie schreit und Rigg rennt zu den Schubladen, um einen brauchbaren Gegenstand zu finden. Brenda schreit panisch, ihre Haare werden immer weiter eingezogen.
Rigg rennt in die Küche, findet in der Schublade jedoch nur eine Karte mit dem freundlichen Hinweis, dass er seine Zeit verschwendet.
Die Maschine dreht sich weiter und Brenda fleht Rigg an, zurückzukommen.
Rigg tut dies auch und feuert ein paar Schüsse auf Brendas Falle ab. Tatsächlich bewirkt dies kurz den Stillstand, doch dann gehts in ungebremstem Tempo weiter.
Die Haare werden weiter hereingezogen und Rigg kniet hinter der Falle nieder um zu suchen.
Jetzt reißt schon die Kopfhaut ein und Blut spritzt am Haaransatz heraus.
Endlich findet Rigg nach mehreren schnellen Umschnitten die erste Zahl.
insgesamt 60,3 sec
21:10
Auch nach der in der kJ-Fassung kurz enthaltenen erneuten Aufnahme der Zahl wurde wieder eine Frontansicht von Brenda in der Falle mit Rigg im Hintergrund entfernt.
Rigg versucht sie zu beruhigen; "I got one!"
2,4 sec
21:12
Wieder eine Ansicht Brendas von vorne.
1,2 sec
21:14
Weitere Einstellung wie Rigg am Zahlenschloss dreht, Brenda schreit im Hintergrund.
1,4 sec
21:15
Nach ein paar Einzelbilder-Einschüben von Rigg der nächste Schnitt: die Kamera fährt an der schreienden Brenda hoch, inklusive zwei kurzer Farbeffekte am Schluss.
1,9 sec
21:16
Das Zahlenrad ist nach dem Farbeffekt nochmal zu sehen, dann Rigg, der weiter am Schloss dreht.
Dazwischen mehrere kurz eingefügte Einstellungen von Brenda.
5,4 sec
21:16
Eine extrem kurze Aufnahme (2 Eizelbilder) Brendas von oben zwischen den Einzelbilder von Rigg bei den Zahlenrädern.
0,1 sec
21:17
Nochmal.
0,1 sec
21:17
Nochmal.
0,1 sec
21:18
Zwei sehr kurze Fahrten an Brendas Körper entlang.
0,6 sec
21:19
Die Einstellung geht früher los und man erkennt Brenda deutlicher im Bild. Rigg befreit sie und sie kippt nach vorne (in der kJ sind nur die letzten Einzelbilder von ihrem Fall enthalten geblieben).
1,4 sec
23:41
Nach der Totale fehlt eine seitliche Ansicht von Detective Hoffman, dann sieht man Matthews bzw dessen Füße auf dem Eisblock.
Auch die Folgeeinstellung von Hoffman setzt früher ein, die kJ-Fassung ist erst dabei als er den Kopf zur Seite dreht.
9,2 sec
27:43
Es wird früher von Jills Verhör zu der Falle von Hoffman und Matthews geschnitten.
Matthews keucht und man sieht seine Füße auf dem Eisblock. Dann noch ein paar Aufnahmen von Hoffman und dessen Falle.
14,7 sec
28:09
Die Kamera fährt von Hoffman herunter zum Eisblock und von da wieder hoch am angeketteten Matthews.
In der kJ-Fassung ist das Ende der Einstellung, als Matthews Gesicht zu sehen ist, wieder enthalten.
5,4 sec
34:05
Rigg schaut sich länger schockiert um und sieht die vielen Fotos von Ivans Opfern sowie dessen vorbereitetes Bett.
8,2 sec
34:06
Die Einstellung von Ivan wird nur in der Uncut ganz kurz in der Mitte für die Ansicht eines weiteren Fotos unterbrochen.
0,4 sec
Umschnitt 34:07-34:14
Hier wurde in der kJ-Fassung die Reihenfolge etwas abgeändert und drastischere Einstellungen entfernt.
In der Uncut läuft es so ab:
- Mehr Fotos und wie Rigg sich umschaut, Zeitlupen-Kameraschwenk über das Bett, womit dem Zuschauer der Mechanismus näher gebracht wird
- Ansicht von oben, Ivan bewegt sich nach hinten - Rigg von vorne zu sehen, er dreht am Ende noch den Kopf zur Seite
- Fahrt an der Wand entlang sowie die dort hängenden Fotos in Nahaufnahme - Ivan dreht sich um
- Ein weiteres Foto von einem seiner Opfer sowie nochmal kurz Ivan
Die fett markierten Passagen wurden in der kJ-Fassung ganz entfernt, die folgenden Bilder zeigen nur diese Stellen.
In der kJ-Fassung ist die Ansicht von Rigg zuerst zu sehen, jedoch um das Ende mit dem Blick zur Seite verkürzt. Dann der in der Uncut zuerst genannte Absatz.
Nun direkt wie sich Ivan umdreht - danach wurde noch eine kurze Aufnahme von Rigg eingefügt, die vorher schonmal gezeigt wurde.
Insgesamt wurde hier also an 3 Stellen die Schere angesetzt.
Uncut 3,9 sec länger
35:01
Rigg dreht sich nach den Einzelbilder-Einschüben um und meint "You sick fuck!", man sieht nochmal kurz den in der Ecke kauernden Ivan.
2,1 sec
35:26
Bevor Rigg Ivan befiehlt, sich aufs Bett zu legen, fehlt noch etwas.
Rigg fährt erschrocken mit der Waffe herum, das Geräusch kam jedoch nur vom Fernseher, der durch einen Mechanismus angeschaltet wurde.
Dort startet ein Video, in dem man eine ans Bett gefesselte Frau sieht, die sogleich von Ivan bestiegen wird.
Ivan dämmert nun, dass er keine Gnade zu erwarten hat und der wütende Rigg brüllt "Get on the fucking bed!"
18,6 sec
35:32
Bevor sich Ivan die Fesseln am Bein befestigt gibts noch ganz kurz ein weiteres Foto sowie einen Ausschnitt aus dem Video zu sehen.
0,9 sec
35:33
Ivan legt sich die Fessel etwas länger an und Rigg betrachtet noch fassungslos weitere Fotos - zwei davon wurden später auch in der kJ-Fassung wieder eingefügt, siehe nächste Schnitte.
2,6 sec
Umschnitt 35:39
In der kJ-Fassung wurde hier das vorletzte Bild aus dem vorigen Schnitt (Bein in Nahaufnahme) wieder eingefügt.
In der Uncut hingegen ein anderes Foto, bei dem das lädierte Gesicht des Opfers zu sehen ist.
kein Zeitunterschied
Umschnitt 35:41
In der kJ-Fassung wurde hier das drittletzte Bild aus dem vorigen Schnitt (Foto vor der Wand) wieder eingefügt.
In der Uncut hingegen wieder ein anderes Foto, bei dem die Frau mit Handschellen zu sehen ist.
kein Zeitunterschied
36:06
Die Einstellung ist länger, Ivan schreit ausgiebiger.
Dazu läuft Jigsaws an Ivan gerichtetes Tape im Off, Rigg hört es sich an. Auch eine bewusste Zensur um den Kontext abzuschwächen.
"Hello, Ivan. As a voyeur, you've kept photos of those you have victimized. Can you see the pain you've brought them? You have torn apart their lives. You've used your body as an instrument of abuse."
15,3 sec
36:36
Die gesamte Einstellung fehlt, in der die Spitze sich in Ivans Auge bohrt.
Zwischenschnitt auf Rigg und nochmal der schreiende Ivan.
3,5 sec
36:37
Wieder Ivan in Nahaufnahme mit der Spitze im Auge.
Der zweite Mechanismus sorgt nun dafür, dass seine Gliedmaßen in alle Richtungen verteilt werden und sehr viel Blut gegen die Fotos an den Wänden spritzt.
11,7 sec
Zusätzlicher Effekt 42:04
Interessante Änderung:
In der kJ wurde die Ansicht von Ivan stark verkürzt (nur noch 0,3 sec), außerdem wurden einige Einzelbilder mit einem Effekt versehen. Dieser vermittelt den Eindruck, dass Ivan fotografiert wird.
In der Uncut hingegen gibt es diesen Effekt nicht und die Ansicht ist deutlich länger.
Uncut 0,7 sec länger
42:37
Hier wurde ein Teil des Dialogs entfernt, um Ivans Taten wieder etwas abzuschwächen bzw dem Zuschauer nicht das Gefühl zu geben, der Mord an Ivan sei gerechtfertigt.
Strahm weist Perez deutlicher auf die Fotos hin.
Agent Strahm: "Look at these women and tell me how you feel?"
Agent Perez: "Angry, enraged."
Agent Strahm: "Exactly. The pimp, the rapist..."
6,4 sec
43:34
Nach der näheren Ansicht von Matthews fehlt, wie dieser versucht, seine Teilnahme am Spiel früher zu beenden.
Man sieht nochmal seine Füße auf dem Eisblock und dann seinen immer hoffnungsloseren Gesichtsausdruck.
Er meint noch "Fuck you!" und nach einer Ansicht von Hoffman und Art vor den Überwachungsbildschirmen springt er nach vorne vom Eisblock.
Das Gewicht verlagert sich nun natürlich und es scheint bedrohlich für Hoffman zu werden.
17,4 sec
43:36
Nachdem man kurz gesehen hat, wie Art aufgestanden ist, der nächste Schnitt.
Matthews zappelt mit den Füßen und im Hintergrund kommt Art in seine Richtung.
Hoffman schaut dann nochmal, die Kamera folgt quasi seinen Blicken und zeigt, wie der Mechanismus dafür sorgt, dass Matthews mit seiner Aktion das Leben von Hoffman gefährdet.
7,5 sec
43:41
Bevor Art Matthews wieder auf den Eisblock gehievt hat, sieht man nochmal wie bedrohlich die Situation war, Zwischenschnitt auf Hoffman inklusive.
5 sec
45:00
Mehr Psycho-Spielchen zwischen Art und Matthews.
Matthews antwortet zuerst mit "Motherfucker..." und Art fragt ein weiteres Mal etwas eindringlicher "Hey, do you understand?"
Hoffman schaut böse und Matthews stammelt "Okay..."
Art schaut beide nochmal an und geht dann, Matthews gibt ihm ein erneutes "Motherfucker" mit auf den Weg.
20,8 sec
46:56
Das Tape läuft weiter und man erfährt mehr über Morgan bzw dass sie von ihrem Mann misshandelt wird.
"You know this all too well. How many broken bones have you suffered at the hands of your husband? How many flesh wounds have you endured? With time, the bruises have healed, but your pain has not."
Außerdem gibts hierzu mehrere nähere Aufnahmen der Falle bzw den Stäben im Körper zu sehen und Morgans Mann schreit.
14,3 sec
47:37
Längerer Einschnitt, die drei Schnitte aus der SPIO-Fassung wurden zusammengefasst und auch die kurzen Einstellungen dazwischen mit entfernt.
Die Einstellung ist zuerst länger und man sieht noch wie Morgan am Stab zieht.
Ihr Mann schreit und wehrt sich in mehreren Einstellungen, indem er versucht, den Stab festzuhalten.
Morgan zieht weiter mit voller Kraft und behält letztenendes die Oberhand und zieht den Stab unter weiteren Schmerzensschreien ihres Mannes heraus.
Sehr viel Blut läuft an der Kehle von Morgans Mann herunter. Morgan gelingt es, auch den nächsten Stab mit einem ordentlichen Blutspritzer aus ihrer Brust zu entfernen.
Der Mann hält sich weiter seine verwundete Stelle, doch mehr und mehr Blut spritzt heraus.
insgesamt 25,3 sec
47:38
Nach der kurzen Aufnahme vom zu Boden fallenden Stab der nächste Schnitt.
Morgan schreit und zieht in mehreren Einstellungen an einem weiteren Stab.
7,6 sec
48:23
Rigg schaut einen Moment länger, man sieht ganz kurz das Röntgenbild und dann mehrere schnell geschnittene Einstellungen von Morgan und ihrem Mann.
2 sec
49:31
Bevor man Perez am Tatort sieht, fehlt eine Szene mit Matthews und Hoffman.
Die Kamera fährt an den Bildschirmen vorbei und man hört schon Matthews flehen: "I wanna stop playing. Why don't you fucking kill me?"
Man sieht seine Beine auf dem Eisblock und den eindringlich schauenden Hoffman, zuletzt jammert Matthews noch ein wenig.
21,1 sec
50:17
Die Ermittlerin ist länger mit dem Pfeil im Kopf zu sehen und Blut spritzt gegen die Wand.
Ihre Kollegen drehen sich zu ihr herum und noch eine nähere Aufnahme von ihr.
1,9 sec
52:28
Fraglich ob hier bewusst zensiert wurde oder nur beim Master etwas schiefgelaufen ist: Agent Perez ist 4 Einzelbilder früher auf der Bahre zu sehen.
0,2 sec
Umschnitt 52:37-52:45
Hier wurde wieder etwas umgeschnitten in der kJ-Fassung und so vertuscht, dass Matthews versucht, Art zu überlisten.
keine Jugendfreigabe
- Art hinter den Bildschirmen
- Matthews stammelt in Nahaufnahme
- Art steht auf
- Matthews stammelt mit Hoffman im Hintergrund
Uncut
- Matthews auf dem Eisblock
- Er stammelt sowohl in Nahaufnahme als auch mit Hoffman im Hintergrund und hat immer weniger Kraft - Dann verliert er (scheinbar) das Bewusstsein und Hoffman versucht Art darauf aufmerksam zu machen. Der schaut hinter den Bildschirmen hoch, noch eine Ansicht von Matthews
- Die in der kJ-Fassung zuerst gezeigte Aufnahme von Art. - Totale, Hoffman meint "Hey you, come here, look!"
- Art steht auf
Insgesamt wurde hier also an 3 Stellen die Schere angesetzt.
Uncut 16,4 sec länger
Vollständiger Ablauf in der Uncut:
52:45
Der Rest der Szene wird dann in der kJ-Fassung ganz vorenthalten.
Art kommt zum regungslosen Matthews und fragt, was los sei. Als er nahe bei ihm steht, tritt Matthews ihm plötzlich ins Gesicht und zappelt wild umher.
Da nun kein Gewicht mehr auf dem Eisblock sitzt, neigt sich die Falle und Hoffman kommt dem Wasser näher.
Hoffman fordert natürlich wütend, dass er damit aufhören soll, Matthews zappelt weiter. Art bekommt die Beine wieder in den Griff und meint "Listen to me! I'm not the one you've got to worry about, you understand me?"
Art geht nach hinten.
31 sec
58:41
Einige schnell geschnittene Aufnahmen von Cecil, bei denen seine blutigen Wunden zu erkennen sind.
Jigsaw: "Your greed took the life of an innocent child."
In der kJ-Fassung wurde zudem die vorher kommende Einstellung von Jigsaw minimal langsamer abgespielt.
5,1 sec
59:20
Jigsaw ist etwas länger zu sehen und es gibt ein paar schnell geschnittene Aufnahmen von Cecil.
1,2 sec
Umschnitt 59:50-59:52
In der kJ-Fassung wurden hier zwei eigentlich erst später kommende Ansichten von Cecil vorgezogen.
In der R-Rated hingegen fährt die Kamera an Cecils Körper herunter und man sieht seine blutigen Unterarme.
kein Zeitunterschied
60:49
Sehr kurze Kamerafahrt von seinen blutigen Unterarmen zur Blutlache auf dem Boden.
0,6 sec
Umschnitt 60:50-60:51
In der kJ-Fassung gibts erneut eine sehr schnell Fahrt um Cecil zu sehen.
R-Rated: Die Messer stechen in zwei Einstellungen in Cecils Unterarm, Blut spritzt.
kein Zeitunterschied
60:56
Mitten zwischen den schnell geschnittenen Aufnahmen von Cecil wurde eine Ansicht von halbunten entfernt, bei der seine blutigen Unterarme gut erkennbar sind und er den Kopf nach vorne bewegt.
0,8 sec
61:00
Mehr Fahrten um Cecil herum.
Jigsaw: "Or you can sit idly and bleed out on the floor."
Die Kamera fährt an Cecil herunter, die Aufnahme nur von der Blutlache ist dann auch in der kJ wieder enthalten.
6 sec
61:03
Sehr kurze Nahaufnahme wie die Messer in Cecils Arme einstechen.
0,3 sec
61:27
Noch eine zusätzliche Einstellung wie Cecil den Kopf gegen die Messer drückt.
0,9 sec
Zusätzlicher Effekt 61:29
In der kJ-Fassung wurden hier 2 zusätzliche Einzelbilder grelles Weiß zum besseren Übergang dringelassen.
In der Uncut drückt Cecil sein Gesicht gegen die Messer.
1,2 sec
61:29
Nach einer handvoll Einzelbilder mit einer Frontansicht von Cecil der nächste Schnitt: die Einstellung von eben geht weiter, die Kamera fährt leicht um ihn herum.
Man sieht kurz Jigsaw und noch mehrere Einzelbilder von Cecil aus verschiedenen Perspektiven.
1,8 sec
61:30
Nach den 3 grellen Einzelbildern fällt Cecil in der kJ-Fassung dann schon hier zu Boden.
Es fehlen unzählige schnell geschnittene Einstellungen von seinen panischen Versuchen, der Falle zu entkommen.
Er rüttelt dabei auch fest an seinem Stuhl, zwischendurch sieht man Jigsaw.
17,1 sec
61:34
Cecil fährt mit den Händen durch die Blutlache.
0,9 sec
61:39
Nahaufnahme von Cecils sehr blutigem Gesicht.
1,3 sec
61:41
Weitere blutige Nahaufnahme von Cecil, er betont nochmal "You're fucking dead!".
3,2 sec
61:50
Jigsaw geht noch ein Stück weiter und die Kamera fährt rüber zu Cecil im Käfig, der hilflos zappelt.
Man sieht wieder Jigsaw, der sich einen Block geholt hat und Cecil beobachtet.
6,4 sec
Zusätzlicher Effekt 63:32
In der kJ-Fassung wurde hier ein künstlicher Szenenübergang geschaffen, indem man ein paar Einzelbilder etwas aufgehellt hat.
Damit wurde jedoch auch ein Schnitt vertuscht, denn in der ungekürzten Fassung gibts hier dazwischen erst noch mehr von Hoffman und Matthews zu sehen.
Totale, Matthews hängt wieder kraftlos und versucht (erfolglos) seinen Revolver zu laden.
Uncut 10,2 sec länger
Zusätzlicher Effekt 66:01
Wieder wurde exklusiv für die kJ-Fassung ein greller Überblendeffekt eingebaut und so ein Schnitt vertuscht.
In der Uncut ist zuerst der Schlüsselanhänger länger zu sehen, hier hört man schon den Anfang der Frage von Matthews aus dem Off: "Who's coming through the door?"
Art kommt herein und man sieht nochmal Hoffman und Matthews.
Uncut 12 sec länger
68:59
Als Matthews' Kopf von den Eisblöcken zermatscht wird, fehlen die ersten Einzelbilder der Einstellung.
0,4 sec
69:01
Matthews fällt zu Boden und Rigg bekommt noch Reste des Eisblocks ab.
1,7 sec
69:37
Lynns Leiche ist zu sehen und nochmal der geschockte Agent Strahm.
3,5 sec
Zusätzlicher Effekt 69:39
In der kJ-Fassung wurden hier ein paar Einzelbilder der Aufnahme von Amanda aufgehellt.
In der Uncut ohne den Effekt und außerdem im Anschluss noch eine nähere Aufnahme
1 sec
Zusätzlicher Effekt 70:04
Ebenfalls eine kreative Änderung.
Bei Arts Kopfschuss wird in der kJ-Fassung ein Frame eingefroren und zur Veranschaulichung der auf ihn zufliegenden Kugel an seinen Kopf herangefahren.
In der Uncut ist die Einstellung länger und man sieht den Einschuss (Kopfhaut fliegt nach hinten), dann eine nähere Ansicht von Arts Kopf.
Uncut 1 sec länger
70:50
Bei den Rückblenden fehlt erneut, wie die Spitze in Ivans Auge einsticht.
0,6 sec
70:53
Und die Rückblende wie sich Morgan einen Stab herauszieht und Blut spritzt.
1,1 sec
73:09
Auch Jigsaws OP wurde wieder um die blutigsten Teile entschärft (alles nur für Sekundenbruchteile zu sehen).
1,6 sec
Die deutsche Presse-DVD wurde freundlicherweise von Kinowelt zur Verfügung gestellt.
Cover der weniger gekürzten SPIO/JK-DVD:
Cover der ungekürzten US-DVD (Kinofassung / R-Rated):
Cover der ungekürzten US-DVD (Unrated):
US-Poster:
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Auf die Option einer mit lockereren Prüfungsmaßstäben verbundenen "schweren JK", zu erkennen an der Formulierung strafrechtlich unbedenklich, wurde hier bewusst verzichtet. Aufgrund der damit einhergehenden Beschränkungen (z.B. Werbeverbot) wäre dies bei einem derart populären Film untragbar gewesen.
Das mit dem Werbeverbot als Begründung für die Entscheidung nur eine Fassung mit "leichter JK" zu veröffentlichen, habe ich schon bei "See No Evil" nicht verstanden.
Wenn man eine DVD mit "schwerer JK" nicht hätte bewerben dürfen, wäre am Ende doch immer noch die KJ-Fassung geblieben, die man hätte bewerben können, um auf den Film an sich aufmerksam zu machen.
Oder sehe ich da was falsch?
Ansonsten mal wieder ein gnadenlos überschnittener KJ-Film. Habe ich schon bei "Saw III" nicht verstanden, warum man die Gehirnoperation für ein KJ fast komplett entfernt hat, verstehe ich hier wiederum nicht, warum für ein KJ die komplette Obduktion verstümmelt wurde.
Was ist an dieser Szene bitteschön jugendgefährdend? Das ist ein völlig normaler Vorgang, wie er jeden Tag in x Leichenschauhäusern stattfindet. Und gefoltert wird ein Toter durch das Aufschneiden auch nicht mehr.
Ich kann's einfach nicht nachvollziehen.
Was ist an einer Autopsie so gewalttätig, dass sie raus muss?
Eine Bekannte von mir studiert Medizin und sieht sowas täglich...
Jaja, Erwachsenenschutz...
Leider werden wieder viele unwissende Gelegenheitskäufer auf die KJ rein fallen. Aber vielleicht ist es denen ja auch leider egal?!
Irgendwie muß sich ja das Geschäft damit lohnen.
Aber wenigstens macht Kinowelt das mit den verschiedenen Fassungen richtig! So bekommen wir die Unrated als Import uncut!
Ich freu mich schon drauf, wenn in meinem Regal die Unrated in meiner Sammlung steht!
@muck47
1.bin kein besonderer saw fan....(ausser teil 1)
aber...2.
dieser wahnsinns sb verdient meinen grössten respekt!!!
habe alles gelesen....sb vom feinsten!!
vielen dank!!!!
Fast 10 Minuten weg? Ich reg mich da sowieso nicht mehr auf bzw. wundere mich über nix mehr. Solange es Österreich gibt, und ich hoffe noch ganz lange ^^ werde ich dorthin mein geld investieren und eben die Wirtschaft in Österreich unterstützen.
Meine Trailer würden am Ende folgenden Satz bekommen: Da in Deutschland dieser Film um 10 Minuten verstümmelt wurde und auch nur in dieser Version erhältlich sein wird, empfielt es sich, auf das Ausland zurück zugreifen. Nur Uncut ist Original!
Klasse Schnittbericht
Da bin ich froh das ich die US Unrated besitze.Aber die KJ Fassung könnte man gleich ab FSK 16 freigeben.In dieser Fassung sind alle guten Effekte zensiert worden.Bloß das Cover ist besser als bei der Unrated Fassung.
Naja - sieht doch gar nicht mal so schlecht aus ...
Aber was man der Saw-Reihe positiv anrechnen kann, ist das die Macher es immer noch schaffen, die Optik der vorherigen Teile aufrecht zu erhalten.
Also müssen wir keine Angst haben, das es irgendwann mal eine bunte Saw-Fortsetzung geben wird. Oder das Jigsaw schockgefroren & im Jahre 2XXX, im Weltall wieder aufgetaut wird. ;)
03.08.2008 - 02:46 Uhr schrieb derRené
Meine Trailer würden am Ende folgenden Satz bekommen: Da in Deutschland dieser Film um 10 Minuten verstümmelt wurde und auch nur in dieser Version erhältlich sein wird, empfielt es sich, auf das Ausland zurück zugreifen. Nur Uncut ist Original!
Uncut und in deutscher Sprache wird Kinowelt den Film zwar wirklich nur über das deutschsprachige Ausland veröffentlichen, aber dass es den Film in Deutschland nur in der um zehn Minuten gekürzten Fassung geben wird, stimmt nicht. Das hier ist ja quasi die "Kaufhaus-Fassung", die Kinowelt herausbringen wird, damit sie den Film auch weiterhin vertreiben können, wenn (irgendwann mit Sicherheit) die JK-Fassung indiziert wird. Und die ist "nur" um eine Minute gekürzt.
das macht mich sauer, dass kinowelt diesmal scheinbar gar nicht versucht hat, die unrated (oder wenigstens die ungeschnittene r-rated) rauszubringen. bei saw III haben sies wenigstens versucht (sogar mehrmals).
dabei währe diesmal eine reelle chance gewesen, dass die SPIO, wenn nicht sogar die FSK den film ungeschnitten rausbringt, da diesmal wieder die story im fordergrund steht und nicht die fallen.
für saw v sehe ich schwarz; komponist charlie clouser soll von der anfangssequenz schon schlecht geworden sein.
in teil 5 gehe ich erst, wenn ich weiss, dass der nicht (oder nur minimal) gekürtzt wurde.
Sowas dürfte es sowas garnicht geben, bzw. müsste ein dicker Hinweis aufgedruckt sein dass diese Fassung stark verkrüppelt wurde!
Meiner Meinung nach kann man als nicht-Film-Fanatiker schonmal über den einen oder anderen mini! Schnitt hinwegsehen aber durch diesen Rotz ist der Film keinen Cent wert.
03.08.2008 - 12:02 Uhr schrieb Imbiss Bronko
Sowas dürfte es sowas garnicht geben, bzw. müsste ein dicker Hinweis aufgedruckt sein dass diese Fassung stark verkrüppelt wurde!
Auf dem oben abgebildeten Cover steht ja zumindest ein "GEKÜRZTE FASSUNG" direkt über den Titel.
Das ist ja eine Frechheit. Der Film ist doch für Erwachsene! Zum Glück ist diese Fassung als gekürzt gekennzeichnet. Dann werd ich wohl zum Österreich-Import greifen!
Sehr gut gemachter Schnittbericht,vielen Dank für diese Mühe.Ein neuer Film ist entstanden.SAW4-Sonntags-Kaffekränzchenversion !!!!!Das man in Deutschland mittlerweile jeden Film irgendwie BEARBEITEN muss ist schon verrückt.Aber in den 80ern habe ich mich auch schon darüber geärgert.
Hab zum Glück auch die Version aus Österreich.
Die Fassungen in Deutschland kann man ja vergessen.
Meiner Meinung nach aber der bis jetzt schlechteste Teil der Reihe.
Meine Eltern haben gerade in Österreich Urlaub gemacht. Hatte den den Auftrag gegeben Saw4 zu kaufen. Und was habe ich heute bekommen. die KJ Fassung. Ich könnte heulen. Und das auch noch für 21€. Ich dachte die gibt es in Österreich gar nicht! Wenn man nicht alles selbst macht!!! Ich könnte heulen!
@bernyhb
Es gist so viele Möglichkeiten an die Unrated ranzukommen (habe sie sogar heute bei uns in der videothek in deutschland gesehen für 34.99)
oder Versandhäuser in Ösi (dtm.at) oder Schweiz (moviehouse.ch)
Also nicht weinen, Kopf hoch
Wenn wir ja nun endlich die fehlerfreie DVD aus Austria bekommen würden wäre es super. Viele hier in D warten seit ca. 2 Wochen darauf. KINOWELT hat so sehr gepennt, dass tausende DVD's fehlerhaft sind. Ja, und jetzt geht der ganze Scheiß mit'm Umtausch und Lieferverzögerungen los. Ich finde so etwas absolut unfähig wärend der Produktion einfach keine Stichproben zu entnehmen, um die Qualitätsmerkmale der DVD zu prüfen. Eine Schlamperei die für dieses große Unternehmen einfach nicht hinnehmbar sein sollte. Die Dummen sind die Händler denen die Hölle heiß gemacht wird und natürlich auch die Endkunden, die bereits gelöhnt haben. KINOWELT-Klasse-weiter so!!!
Guter Schnittbericht.
In der Fassung fehlt ja so gut wie alles.
Diese Fassung hätte man dann auch ruhig ab 16 freigeben können wie ich finde.
Naja, ich bin mit meiner leicht gekürzten SPIO/JK zufrieden ;)
Hahaha so viel geschnitten nur damit er ab 18 freigegeben werden kann. Lächerlich.
Hab ihn mir von amazon UK für lachhafte 9 Euro geholt (inkl. Versand). Unrated.
Geiler SB! Wollte mal schon immer den Vergleich zur Unrated sehen
Wieso hat der Film dann eine KJ-Freigabe? Versteh ich nicht, der ist doch sowas von blutleer jetzt, der kann ruhig ab 12 gemacht werden ^^
Gestern Abend auf Sky gesehn da könnte man doch echt an die Decke gehen :(.
Ich glaube aber bei Sky ist der bissel anders Geschnitten naja man kann sich nicht wirklich alles merken bei soviel Zensur auf einmal. Ich hab 1-3 Unrated auf DvD Teil 4 geht ja eigentlich noch aber ab Teil 5 hört für mich die Reihe auf einfach nur noch Sinnlos und jetzt wird auch noch saw 7 gedreht..
Ich weiß einfach nicht wieso, aber die Gewaltszenen in den Saw-Filmen lassen mich einfach kalt - bei manchen anderen Filmen, in denen man meist nicht mal etwas sieht, habe ich ein viel mulmigeres Gefühl.
hab die fassung mal bei nem freund mit angeschaut und es ist echt nicht nachzuvollziehen was eigenltich passiert... und das trotz des 18er flatschen aufem cover traurig!
Ich muss die Fassung aber irgendwie auch loben, denn man kann der Story immer noch ziemlich gut folgen, weil ja nur Gewalt geschnitten wurde. Außerdem waren die Schnitte nicht schlecht gemacht, auch wenn manchmal eine Falle sehr schnell vorbei war... :(
Glückwunsch, Pro7 hat es geschafft eine Saw4-Version auszustrahlen ohne eine einzige Falle!!
Übrig geblieben ist stinklangweiliges Gelabere und sonst NICHTS!!
16.05.2010 - 15:40 Uhr schrieb ~ZED~
Glückwunsch, Pro7 hat es geschafft eine Saw4-Version auszustrahlen ohne eine einzige Falle!!
Übrig geblieben ist stinklangweiliges Gelabere und sonst NICHTS!!
Nur das Pro7 ne eigene Schnittfassung hatte ;)
Man sah die Szene mit der Bauchdecke bei Jigsaw, hier fehlte diese.
Und kommt, was bei Saw alles im Free Tv zu sehen ist, wäre vor ein paar Jahren noch undenkbar gewesen ;)
Nur das Pro7 ne eigene Schnittfassung hatte ;)
Man sah die Szene mit der Bauchdecke bei Jigsaw, hier fehlte diese.
Genauer bitte, was meinst du (z.B. nen Timecode)?
Ich hab die Pro7-Fassung hier und nur überflogen, aber neben der fast sekundengenau gleichen Netto-Laufzeit (minimale Differenz wohl höchstens durch früheres Abblenden) waren auch die ganzen Kinowelt-exklusiven Sonderspielereien wie Umschnitte und Farbeffekte auffällig. Reichte mir als Beweis, dass Pro7 wie bei Teil 2 und 3 nur die Kinowelt-Fassungen übernommen hat, wäre auch unsinnig, da nochmal selbst Hand anzulegen.
Ich gehe mal davon aus, dass du die KJ-DVD nicht vorliegen hast und das nur vom SB ausgehend vermutest. Bild XY sieht da vielleicht ähnlich aus wie eine andere harmlosere Einstellung, die auch in der KJ enthalten blieb. Und wie FeuRenard schon richtig sagte: Trotz der massiven Zensureingriffe (oder grade wegen entsprechender Behutsamkeit) ist die KJ noch vergleichsweise erstaunlich gut schaubar.
Gerade nochmal geschaut: Nope, nicht drin. Du musst halt hier wie auch bei 3:08 bedenken:
'Außerdem setzt besagte Folgeaufnahme minimal früher ein. '
'Die Einstellung ist länger'
Die Szene wird (wie viele andere) in der KJ auch gezeigt/angedeutet, aber in verkürzter und somit etwas entschärfter Form.
@DerAlucard
habs vorliegen und kann sagen, dass es wirklich NICHT enthalten war. Man sieht noch, wie der Arzt anfängt zu schneiden (allerdings aus einer seitlichen Perspektive, sodass man die Schnittwunde nicht sehen kann) und im nächsten Moment sieht man eine Einstellung aus der gleichen Perspektive wie das letzte Vorschaubild unter 3:03. Der Schnitt, also die Entstehung der Schnittwunde ist also wie beschrieben nicht wirklich zu sehen.
Also was das ganze mit der ursprünglich geplanten fsk 16er fassung angeht hab ich da eine theorie. Die kam mir vor ner weile mal und ich will die jetzt echt los werden! ^^
Also das war so, Kinowelt fertigte eine 16er fassung an und eine 18er von welchen allerdings zuerst die 16er geprüft wurde, welche dann allerdings unwerwartet mit fsk 18 eingestuft wurde. Zwar hätte für diese Freigabe noch einiges drinbleiben können im film aber anstatt noch eine neue, etwas härtere fassung für die 18er anzufertigen und prüfen zu lassen wurde einfach die mit 18 freigegebene, ursprünglich für 16er fassung mit kj veröffentlicht. Das Risoko das man die eigentlich angefertigte 18er fassung nicht freigeben würde und somit das Geld zum Fenster für die Prüfung hinausgeschmissen wäre wollte man einfach nicht eingehen.
Klingt doch pasabel oder? ^^
so und um nun noch ein par beispiele zu nennen, was in der 18er alles hätte drin bleiben können eine kleine aufzählung zur veranschaulichung:
-03:01 :Ansicht von oben wie Jigsaws Körper mit dem Skalpell aufgeschnitten wird.
-06:38 Die Kette zieht sich noch etwas weiter auf und die Folgeeinstellung von Art setzt minimal früher ein. (dummer schnitt oder ^^)
-08:55 Rigg kniet am Boden und als die Kamera zurückfährt, sieht man wieder Kerrys Leichnam.
-09:05 Vor den Tatortaufnahmen der Blutlache fehlt eine Aufnahme vom Gang, mehrere Ermittler gehen auf Kerrys Leichnam zu.
Diesen sieht man nochmal von der Seite und es wird nach rechts geschwenkt, eine Frau schießt Fotos.
-21:00 Die Aufnahme der Zahnräder ist etwas länger. (schonwieder son schmarm ^^)
-21:08 Sie schreit und Rigg rennt zu den Schubladen, um einen brauchbaren Gegenstand zu finden. Brenda schreit panisch, ihre Haare werden immer weiter eingezogen.
Rigg rennt in die Küche, findet in der Schublade jedoch nur eine Karte mit dem freundlichen Hinweis, dass er seine Zeit verschwendet. (diesen Teil des Großen cuts)
-23:41 Nach der Totale fehlt eine seitliche Ansicht von Detective Hoffman, dann sieht man Matthews bzw dessen Füße auf dem Eisblock.
Auch die Folgeeinstellung von Hoffman setzt früher ein, die kJ-Fassung ist erst dabei als er den Kopf zur Seite dreht.
-desweiteren unzählige cuts von detective Matthwes auf den Eisblöcken und der Schlafzimmer/augenausstech falle
-70:53 Und die Rückblende wie sich Morgan einen Stab herauszieht und Blut spritzt.
-69:39 In der Uncut ohne den Effekt und außerdem im Anschluss noch eine nähere Aufnahme
... ach was solls, also schluss endlich hätte ich von den 103!!! schnitten rund 35-40 drin gelassen. Alles Dinge die man sonst überall sieht.
Ach ja: jetzt bitte kommt mir nicht wieder damit das es hierbei doch um die Thematik geht und wie kalt/bösartig die charaktere gezeichnet sind. ich weiß das alles; ICH KENN MICH DA AUS! also verschont mich ^^
ungekürzte Fassung 
Level 
XP 
