Zusammen mit Planescape Torment auf Platz1 des Rollenspielthrons! DAS waren noch richtige Spiele, ich habe seit dem leider nichts gefunden das auch nur annähernd so fesselnd ist (weder die Gothic Serie, noch The Elder Scrolls, oder KOTOR, oder NWN, oder oder oder...)

Ich kenne nur Baldur's Gate: Dark Alliance für PS2 - und das war/ist schlicht genial.

Warum hat niemand bisher die BG SpieleMechanik mit moderner 3D-Grafik gepaart? Das hätte Hit-Potential, auch wenn das die Komplexität einer Hack&Slay-Orgie á la Diabolo weit übersteigen würde. Danke für den Schnittbericht, für das einfache Umgehen der Zensuren noch mal ein großes Danke an die Entwickler.

Das betrifft auch andere Titel mit derselben Engine, oder? Ich erinnere mich es damals etwa bei den beiden "Icewind Dales" oder "Planescape: Torment" genauso gemacht zu haben

@leproph
Ich denke "Dragon Age" nächstes Jahr wird doch am ehesten da hinkommen

Schlicht und Ergreifend ein Meisterwerk das so wahrscheinlich nie mehr möglich sein wird, weil A. zu Komplex für den heutigen Videospielmarkt und B.

sorry für doppelpost aber nach edit werden weitere Zeilen einfach abgeschnitten

man bei NWN 1&2 sieht wo hin die Richtung in D&D Rollenspielen geht.

Aber Warten wir mal Dragon Age ab vielleicht wird ja doch noch mal ein Spiel an die Genialität dieser und anderer Bioware Klassiker rankommen.

Noch mal zum SB wenn ich mich nicht irre ist das Intro der deutschen Version auch zensiert. Dort sieht man Kurzeitig ein Tisch mit Operationswerkzeugen. In der englischen Version sind neben den Werkzeugen auch noch Blut und ein Abgetrenntes Ohr zu sehen.

Schön zu sehen dass ich nicht der einzige bin, der BG am Rollenspielthron sieht :) Allerdings muss es den wie gesagt teilen, nämlich mit Planescape Torment, wobei ich sagen muss, dass mir persönlich PST noch einen Tick besser gefällt, ich finde die Planes als Setting einfach herrlich schön morbid und düster :) Und die Story finde ich auch unheimlich faszinierend :)

Leider muss ich RegularJohn's Einschätzung zustimmen, solche Spiele wird es nicht mehr geben (außer als Fanprojekt vielleicht). Der Markt ist dafür einfach inzwischen zu klein, die Spiele sind nicht gerade einsteigerfreundlich, sehr komplex, und die Grafik ist nicht mehr zeitgemäß. Und gerade beim letzten Punkt muss ich sagen: Ja, mir gefällt die Grafik immer noch sehr gut, diese handgezeichneten (!!) Hintergründe sind einfach wahnsinnig hübsch. Und ehrlich gesagt ist mir das wirklich lieber als die Grafik eines Oblivion oder NWN2... wobei ich bei der Crysis Engine schwach werden würde, allein schon wenn ich dran denke wie Suldanessalar (die Elfenstadt aus BG2) oder Sigil aus PST mit der Crysis Engine aussehen würden... uiuiuiuiui :D

Aber naja, alles Luftschlösser, macht aber nix, spiel ich halt Baldurs Gate und Planescape zum x-ten mal durch, hab ich auch kein Problem damit :D

Eines der besten Spiele aller Zeiten...
Ich werde immer traurig, wenn ich daran denken muss, dass die Ära dieses Rollenspieltitanen vorbei ist.

Irgendwie will mich gerade die Editierfunktion ärgern^^

Ja, da werde ich auch immer etwas sentimental, und lese mir dann auch gerne mal die Handbücher durch, schaue mir Verpackungen an, und zerdrücke die ein oder andere Träne ;)

Wobei die Ära ja eigentlich ziemlich kurz war, begonnen hats 1998 mit Baldur's Gate, und zu Ende wars 4 Jahre später mit Baldur's Gate II - Throne of Bhaal. Und die wirklich guten Spiele der Zeit kann man auch an einer Hand abzählen, da wären Baldur's Gate + Tales of the Sword Coast, Planescape Torment und Baldur's Gate II + Throne of Bhaal, also gerade mal drei eigenständige Spiele.
Interessant finde ich auch, dass Black Isle eigentlich allein auf dem Sektor war, es gab kaum Versuche von anderen Entwicklerstudios etwas ähnliches zu erschaffen, mit einer Ausnahme: Arcanum. Das war dafür richtig gut. Aber wenn ich mir heute anschaue wieviele Diablo Klone es gibt, die noch dazu alle nicht wirklich schlechter als das "Original" sind... mir stellt sich die Frage was man daraus ableiten kann, hatten andere Entwickler eventuell sogar Angst davor ein Spiel zu machen das BG das Wasser reichen kann? Wie gesagt, die Stärken des Spiels liegen meiner Meinung nach ganz klar in Atmosphäre, Story und Komplexität, also alles Dinge die beim Entwickeln wirklich viel Aufwand bedeuten. Ich will jetzt nicht gegen Diablo wettern, aber wenn ich nen Diablo Klon machen will, brauch ich keinen der oben genannten Punkte zu beachten, ich muss einfach nur eine einigermaßen hübsche Grafik haben (kein großes Problem), ich brauch ne handvoll Klassen und Skills die nach einem Jahr noch nicht ausbalanciert sein müssen, und zu guter Letzt einen Generator der mir unendlich viele Items ausspuckt.
Für einen BG Klon hingegen muss ich mir eine überaus komplexe Story einfallen lassen (mit zig Seitensträngen), viele Charaktere mit unterschiedlichen Eigenschaften und Charakterzügen, ein stimmiges Setting, und man muss auch noch das extrem umfangreiche D&D Regelwerk möglichst realitätsnah abbilden.
Was ich damit sagen will: Für ein Spiel wie Baldur's Gate brauchts Herz und geniale Köpfe :)
Für einen Diablo Klon brauchts "lediglich" Programmierer.

Ach, und vielleicht noch eine kleine Bemerkung zum Schluss - wenn ich mir die Originalwertung im Gamestar ansehe, und die Grafik weg lasse, ist Baldur's Gate II + Throne of Bhaal immer noch das beste Rollenspiel :) Allein das spricht ja schon Bände ;)

@Bonehunter22 Ich würde jetzt nicht einen Diablo Klon mit einem Spiel wie BG vergleichen.

Das sind halt Action Rollenspiele(Hack&Slay) die Leben von ihren Kämpfen und einem endlosen Gemetzel :) 90% des Spiels haust du auf Gegner ein wären es bei einem BG vielleicht nur 40-60% der Zeit ums Kämpfen geht. Bei einem Hack&Slay Spiel bleibt da natürlich nicht viel Platz für Story und andere Feinheiten um Atmosphäre zu erzeugen. Deswegen ist es auch so ein bisschen unfair solche Spiele zu vergleichen.

RegularJohn, ich wollt nur Diablo ein bissl runterputzen ;D Unfair, ja, aber was trotzdem stimmt ist, dass man für "richtige" Rollenspiele wie BG2 talentiertere Leute braucht als für simple Hack&Slay Action.

SpringHeeledJack, geb dir teilweise Recht, die deutsche Version von BG2 hatte jetzt nicht gerade viele Gimmicks (gedrucktes s/w Handbuch und ein kleines Poster wenn ich mich recht erinnere), aber die englische war richtig nett. Was mir allerdings wirklich in Erinnerung geblieben ist, ist Ultima IX - Zwei hervorragend geschriebene Handbücher, eine Karte aus Stoff, Tarotkarten, ein nettes Artwork und als dreingabe noch Ultima Online: The Second Age.
Oh, und schäm dich, Throne of Bhaal (mit "h" bitte, "Baal" ist aus Diablo2) ist der krönende Abschluss der Saga ;) Du kannst bis Level 40 aufsteigen, womit man, sofern man wie ich einen Magierkiller gespielt hat, absolut magieresistent wird :) Außerdem gibts jede Menge richtig fieser Gegner, hübsche neue Schauplätze und die Story ist wie gewohnt auch sehr spannend :) Uneingeschränkte Empfehlung, außerdem willst du doch wissen wies ausgeht, oder? ;) Also unbedingt spielen!

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Praktisch gesehen ist Thron des Bhaal der 3. Teil der Serie, wenn man sich den Umfang ansieht. Nur ist er eben vollständig in Teil 2 integriert.

Nuja, da es alleine nicht lauffähig ist, ist es ein AddOn, Punkt^^

Aber vom Umfang her kann man es durchaus als 3. Teil bezeichnen, und auch die Entwickler haben gesagt dass die Baldur's Gate Reihe ursprünglich eine Trilogie werden sollte, und man als Fan der Serie Throne of Bhaal ruhig als 3. Teil sehen darf :)

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SpringHeeledJack>Du kannst zwar einen neuen CHara erschaffen, doch das ist sinnlos. Ein guter Tip daher:

Spiel Schatten von Amn und Thron des Bhaal in einem Stück durch! Sie bilden eine Einheit und abgesehen vom Wechsel der DVD geht es sofort weiter. Viele der tollen Sachen und Situationen bekommst du nur, wenn es direkt von SvA weiter geht. Auch kannst du auf einige Extras in SvA nor mit TdB zugreifen (Etwa im Abenteurerladen gibt es neue und interessante Sachen).

Also: Spiele Schatten von Amn, und wenn du Thron des Bhaal installiert hast, geht es nach dem Endkapf sofort weiter, mit deiner schon perfekt ausbalancierten Party mit der gesamten Ausrüstung.

Otty, das ist mal ne gute Idee *g* Das machen wir ;)

SpringHeeledJack, wie Der-Tribun schon richtig sagte, lieber mit dem Char aus BG2 weiterspielen :) Die Party wächst einem ans Herz, ist gut ausbalanciert, du kennst die Stärken und Schwächen, und weißt wie du am besten Kämpfe bestreitest :)

Und es lohnt sich auf jeden Fall, TdB ist der krönende Abschluss der Reihe! Wobei ich eins sagen muss, teilweise ist TdB schon leicht übertrieben, was für Waffen, Spells und Skills es da gibt ist schon ziemlich wahninnig. Als Beispiel sei genannt dass es genügend Siebenmeilenstiefel für die ganze Party gibt, d.h. alle Mitglieder der Party haben permanent "Hast", hauen also sehr flott zu und zaubern auch schnell (was ja eigentlich falsch ist, denn im original D&D Regelwerk haben die Stiefel nur den Effekt dass man schneller läuft, nicht dass der ganze Char sich schneller bewegt, aber naja). Weiters besteht die Chance dass ein ganz bestimmter Char (den ich jetzt nicht verrate, aber es ist ein guter Bekannter aus Baldur's Gate 1) mit einer ganz bestimmten Waffe 200 Schaden macht - auch nicht schlecht :D Vollkommene Magieresistenz der Magierkiller Klasse habe ich ja bereits erwähnt, ist auch nett.
Zusätzlich kriegst du eine eigene Festung, inkl. einem kleinen Imp der erstens unheimlich witzig ist, und zweitens viele deiner Gegenstände verbessern kann (der Flegel der Zeitalter +3 ist dir sicher noch ein Begriff, in TdB gibts zwei weitere Flegelköpfe womit daraus ein Flegel +5 wird). Außerdem wird sehr viel zum Hintergrund deines Charakters erzählt, was überaus interessant ist :)

Oh, und nicht vergessen den Patch für TdB zu installieren, denn nur mit dem gibts die von Der-Tribun erwähnten Extras (u.a. ein paar Gegenstände aus Planescape Torment, was ich ja ziemlich cool finde :D). Zu finden sind die übrigens im "Abenteurer's Allerlei" ;)

Bitte bitte, wenn ich über eins meiner absoluten Lieblingsspiele reden kann, sprudeln die Worte aus mir raus wie ein Wasserfall ;)

Ich hab übrigens auch gerade wieder mit Baldur's Gate begonnen *g*

An Baldur's Gate haben ja mehrere Studios gearbeitet, die teilweise gar nicht mehr existieren :( Allerdings ist es so, dass sich Atari die Rechte an der Baldur's Gate Reihe gekauft hat (http://www.shacknews.com/onearticle.x/56167), womit einem Revival nicht viel im Weg stünde... wobei ich persönlich sagen muss: Bitte nicht! Die Serie ist beendet und Rollenspiel in Perfektion, ein neuer Teil kann nur schlechter werden! Wobei Fallout 3 ja auch ziemlich gut geworden ist... hmm... na mal abwarten, wenn das richtige Studio mit der Entwicklung beauftragt wird, die ein paar der ursprünglichen Entwickler mit ins Boot holen und fast freie Hand im Design haben, dann KÖNNTE es was werden.

Aber bis dahin spiel ich lieber Planescape und Baldur's Gate noch ein, zwei, drei, zehn oder fünfzig mal durch :D

Freu dich schon mal auf die Lvl 10 Zauber, da kannst du ein paar nette Helferlein herbeibeschwören ;)

Du hast absolut Recht, man könnte die ganzen Texte einfach nehmen und direkt ein Buch draus machen (bisschen ordnen müsste mans natürlich^^). Und bei Planescape Torment hat das auch ein Fan gemacht, liegt vermutlich daran dass PST den Fokus noch mehr auf die Dialoge legt, und daher mehr Text als BG hat. Würde aber auch BG gern als Buch lesen :)
Ach, und wenn dich philosophische Ansätze interessieren, kann ich dir Planescape unbedingt ans Herz legen, ich lehne mich mal so weit aus dem Fenster zu behaupten dass es das philosophischste Spiel überhaupt ist :) Was aber nicht heißt dass es unzugänglich ist, aber es bringt einen einfach sehr zum Nachdenken.

Oh, und ich bin dann offenbar auch ein erzkonservativer Rollenspieler, aber ich bin stolz darauf :D

Yes, Ziel erreicht *g*

Ja ich weiß auch nicht, es scheint wirklich so als wäre das inzwischen recht teuer - es war mal bei der Gamestar als Vollversion dabei, und normalerweise kann man alte Ausgaben nachbestellen - gerade diese jedoch nicht^^

Bei Amazon gibts Planescape aber schon für 8 €, allerdings ist das die Gamestar DVD, weiß nicht ob dich das stört.

Was ich auf jeden Fall noch empfehle ist sich ein paar Reviews durchzulesen, dass du ungefähr weißt was dich erwartet, nicht dass du eventuell viel Geld ausgiebst, und dann enttäuscht bist, weil du dir was komplett anderes vorgestellt hast.
Das hier kannst du relativ gefahrlos lesen, da sind eigentlich keine Spoiler drin:
http://www.gamespy.com/articles/540/540546p1.html

Zusätzlich würde ich noch empfehlen das Fixpack zu installieren, ist ein inoffizieller Fanpatch der einige Probleme beseitigt, zu finden hier:
http://www.spellholdstudios.net/ie/pst-fixpack

Mir bleibt nur zu sagen: Planescape Torment ist mein persönliches Lieblingsspiel, und für mich das beste Spiel aller Zeiten :)

Naja, das ist zwar vielleicht nicht die 100% legale Lösung, aber es gibt ja im Internet die englischen Sprachfiles und das Language File zum Runterladen ;)

Nö an die deutsche Version (die ich sehr gelungen finde, ich habs zuerst auf deutsch gespielt, jetzt aber auf englisch, ganz einfach weils noch etwas cooler ist :D) kommt du über Amazon recht einfach, und auch einigermaßen günstig, rund 10 € (ist halt dann die Gamestar DVD, da wars mal als Vollversion dabei).

Gibts im zweiten Teil auch noch die unsterblichen Kinder? In der zensierten fassung vom ersten Teil hat das ja zu einigen fehlern geführt.