The Saboteur stellt das (leider) letzte Spiel der kürzlich geschlossenen Pandemic Studios dar. Im Gegensatz zu anderen 2. Weltkrieg-Titeln hechtet man nicht durch unzählige Schützengräben, sondern ist als Resistancekämpfer im Paris des Jahres 1940 tätig.
In der Haut des Iren Sean Devlin sabotiert man die Kriegsmaschinerie der Nazis. Ob man sich nun im Hitman-Stil verkleidet an den Widersachern vorbeischleicht oder sich in bester Rambo-Manier durch die Gegnerhorden ballert.
Das aber definitv Interessanteste an dem Spiel ist die Gestaltung der Spielwelt. Gebiete der frei begehbaren Spielwelt, die unter der Kontrolle der Nazis stehen, erscheinen im tristen Schwarzweiß, lediglich Flaggen, Blut oder Licht sind in Farbe. Der Stil erinnert unweigerlich an Sin City und erzeugt auch im Spiel eine dichte Atmosphäre, irgendwo zwischen Realität und Comic.
Gebiete, in denen die Nazis die Kontrolle verloren haben, werden schließlich wieder in Farbe dargestellt.
Dabei ist es egal, ob in Schwarzweiß oder in Farbe, denn die 40er Jahre werden atmosphärisch perfekt eingefangen.
Da ich jetzt keine ausführliche Kritik verfassen möchte, mache ich es einfach kurz: The Saboteur ist dank des unverbrauchten Szenarios und der tollen Atmosphäre einer der Überraschungshits 2009.
Nun zur Zensur: gewaltmäßig erscheint The Saboteur unzensiert in Deutschland, Blut und zerplatzte Tiere gibt es auch hier zuhauf.
Dafür mussten nationalsozialistische Symbole, einige Begriffe und zwei Reden von Adolf Hitler entfernt werden. Im Grunde finden sich also nur die genre-üblichen Zensuren im Spiel wieder.
Verglichen wurde die zensierte Version (USK Keine Jugendfreigabe) mit der unzensierten europäischen Fassung (Pegi 18+)
Auf dem Cover ist keine Zensur im eigentlichen Sinne zu finden. Allerdings wird schon auf dem Cover klar, warum das Spiel in Deutschland nur Saboteur und nicht The Saboteur heißt. Der Grund hierfür liegt in der großen USK Freigabe. Der Sticker hätte den Titel des Spiels einfach überdeckt, daher wurde das "The" gestrichen und der "Saboteur" Schriftzug etwas nach oben versetzt.
Internationales Cover:
Deutsches Cover:
Ebenfalls interessant: Auf dem internationalen Cover ist anstelle eines Hakenkreuz ein eisernes Kreuz auf dem Zeppelin. Im Spiel selbst ist es immer auf ein großes Hakenkreuz auf den Zeppelinen zu sehen. Ob es sich hierbei um eine Vorab-Zensur handelt und man urspünglich plante das Cover in dieser Version auch in Deutschland zu veröffentlichen ist unbekannt.
Hakenkreuze und SS-Runen
Das übliche: Hakenkreuze wurden gegen ein normales Kreuz ausgetauscht und aus SS-Runen wurden gerade Striche.
Unzensierte EU-Fassung:
Zensierte deutsche Version:
Propaganda Plakate
In Paris sind ebenfalls ein paar Propaganda Plakate zu finden. In der dt. Version natürlich nur zensiert.
-Plakat 1 Neben dem Hakenkreuz fehlt die Parole "Kämpft für Führer und Volk"
Unzensierte EU-Fassung:
Zensierte deutsche Version:
-Plakat 2 Hier fehlt nur das Hakenkreuz.
Unzensierte EU-Fassung:
Zensierte deutsche Version:
Zensierte Begriffe
Begriffe wie Nazis oder Wehrmacht gibt es in der dt. Version nicht mehr. Stattdessen werden Deutsche oder Streitmacht gesagt.
Wie in den folgenden Beispielen zu erkennen ist wurde die Bezeichnung "Nazi" komplett aus dem Wortschatz der Charaktere getilgt.
Unzensierte EU-Fassung:
Zensierte deutsche Version:
Ebenfalls wurden fast alle deutschen Gruppen umbenannt. Auch ist nichtmehr von getöteten die Rede, sondern nur von neutralisierten Personen. Merkwürdiger weise ist bei Zivilisten das töten nicht zensiert worden.
Nochmal die änderungen im Überblick:
Nazis -> Deutsche
Wehrmacht -> Armee / Streitmacht
Kriegsmarine -> Marine
Gestapo -> Geheimpolizei
SS -> Elite
Unzensierte EU-Fassung:
Zensierte deutsche Version:
Entfernte Tonspur
Eine (ziemlich gut gemachte) Zwischensequenz zeigt die Wehrmacht beim einmarschieren in Paris. In der unzensierten Version ist diese Sequenz mit Ausschnitten aus zwei Reden Adolf Hitlers unterlegt.
Der erste Ausschnitt stammt aus der Rede vom 19. September 1939. Anlass war die Angliederung Danzigs an Deutschland. "...das sie zusammen fügte zu einer Einheit, und für das wir nun einzutreten entschlossen sind bis zum letzten Hauch, dieses Deutschland wir deutsche Volksgemeinschaft aller Deutschen Stämme, das Großdeutsche Reich, Sieg Heil!". Der zweite Ausschnitt stammt aus einer Rede, die Hitler auf dem Reichsparteitag 1934 in Nürnberg abhielt :Vor uns liegt Deutschland, in uns marschiert Deutschland und hinter uns kommt Deutschland!".
In der deutschen Version wurde dieser Teil der Tonspur gelöscht und es ist nurnoch die Musik im Hintergrund zu hören. Durch das fehlen der Reden wird der Szene leider etwas von ihrer Intensität genommen.
Dieser Schnittbericht wurde ausschließlich für Schnittberichte.com erstellt. Jegliche andere Nutzung darf nur nach Genehmigung des Autoren erfolgen.
Distanzierung:
Sämtliche im Bericht gezeigten NS-Symbole oder Handlungen mit nationalsozialistischem Hintergrund dienen ausschließlich zur Dokumentierung der Zensur. Schnittberichte.com distanziert sich ausdrücklich von jeglicher nationalsozialistischer und fremdenfeindlicher Denkweise. Verherrlichende oder beschönigende User-Kommentare werden gelöscht und der User gesperrt.
Amazon.de
Tom Clancy's Splinter Cell Blacklist The 5th Freedom Edition Sammlerversion des neuesten Teils der beliebten Reihe; enthält: Eine Sam Fisher-Figur (24cm); Steelbook; 96-seitigee Graphic Novel: Splinter Cell Echoes; Einzelspieler- und kooperative Mehrspielerkarten: Tödliche Küste und Milliardärsjacht; Freischaltbare Gegenstände: Fünf Ausrüstungsteile (goldenes und bernsteinfarbenes Sichtgerät, Ghost-Stiefel, gepanzerte Stiefel und taktische Handschuhe), Fünf Anzüge (Scharfschützenanzug, Agentenanzug, Söldneranzug, Upper Echelon-Anzug und Eclipse-Anzug), Fünf Waffen (VSS Scharfschützengewehr, M1014 Taktische Schrotflinte, 416 Assault Rifle, F40 Pistol und Bogen)
Ebenfalls erhältlich: Ultimate Edition "Kleine" Sammlerversion. Diese Version erscheint exklusiv bei Amazon und bietet andere Extras.
Kingdom Hearts HD 1.5 Remix Limited Edition Streng limitierte Sammlerversion in aufwendiger Faltschachtel; enthält zahlreiche Artworks, exklusive Konzeptzeichnungen und Charakterentwürfe aus allen Spielen der Sammlung
Total War: Rome 2 Collector's Edition Streng limitierte, nummerierte, aufwändige Sammlerversion in einer Präsentationsbox im Leder-Look, mit Gold-Logo und Magnetverschluss Limitiert auf 22.000 Exemplare Enthält: Kampagnenkarte aus Leinen; Tabula Set; Total War Cards: Punic Wars; kompletter, voll funktionsfähiger Onager oder römisches Belagerungskatapult; Der leicht zusammenzubauende Bausatz ist aus verwittertem Holz und Stahl konstruiert, misst 26 x 12 x 12 cm und kann kleine Projektile auf verschiedene unbelebte Objekte schleudern Exklusiv bei Amazon
Company of Heroes 2 Collector's Edition Sammlerversion im Steelbook; enthält zahlreiche exklusive Zusatzinhalte: "Kriegsschauplatz"-Minikampagne; Skin-Kombipack für Fahrzeuge; Mehrspieler-Kommandanten-Archetypen - Sowjetarmee und Deutsche Armee; Kommandanten-Pass; Company of Heroes Complete Edition inkl. Add-Ons Opposing Fronts und Tales of Valor; Exklusive Sammler-Bildumrandung
Um mal wieder ein bisschen klugzuscheißen: das Spiel wurde nur zur hälfte von Pandemic entwickelt. EA hat alle Mitarbeiter während der Entwicklung auf die Straße gesetzt und ein anderes Team mit der Entwicklung betraut.
@SB: ich hätte gedacht, dass mehr fehlt. Das mit dem Cover und dem Schriftzug ist wirklich interessant.
Das Spiel ist an sich nicht schlecht, nur leider sind im Moment so viele Toptitel erschienen (Muramasa, Bayonetta, Dragon Age etc.) bzw. erscheinen noch (Mafia 2, Silent Hill Remake usw.), dass ich mir Saboteur erst zu einer Zeit zulegen werde, in der absolute Flaute herrscht. Ich denke mal es wird schnell billiger.
Bevor ichs vergesse: saubere Arbeit mit dem SB. :)
Wie kann man ein so tolles Spiel nur derart lächerlich verunstalten? "Neutralisieren"? Bitte. x_x
Hab die UK, und es lohnt sich eindeutig. Dass das mit dem Titel mit dieser hässlichen Freigabe zu tun haben könnte, kam mir gar nicht in den Sinn, aber ich lasse es mal unkommentiert.
22.12.2009 - 00:32 Uhr schrieb Zerrockter Clown
kann man auf jedenfall verkraften und auch nicht weiter störend, ich brauche keine hakenkreuze, nein nirgendwo und nein, auch nicht im spiel. wer unbedingt hakenkreuze braucht, kann ja importieren......
achja und danke für den schnittbericht. lg
Also mich stört es. Es ist ein Atmokiller, genau, wie englischsprachige Schriftzüge, wenn das Spiel in Deutschland spielt(nur als Beispiel). Es ist natürlich zu verkraften, aber nichts, was unbedingt sein muss.
man,man,man...die deutschen immer wieder mit ihrer symbolzensur....kann es einfach nich verstehen....gehört doch zum inhalt dieses spiels,ist doch keine verherrlichung oder so.. in filmen und dokus,werden solche symbole nicht zensiert,warum denn in games?????????????? watn armes land...die haben hier echt probleme...könnt mich immer wieder total aufregen... sollen die doch lieber den gewaltverherrlichenden kiddie türken hip-hop zensieren(versteht mich nicht falsch,bin natürlich gegen jede art von zensur),den die ganzen kids eh zu ernst nehmen,anststatt irgendwelche symbole ausm 2.WW!!!Mein gott ne!!!!ich versteh es nicht und werde es auch nie verstehen was an einem hakenkreuz so schlimm sein soll,solange es nicht irgendwie sinnlos verherrlicht wird,ist es doch ok...wenn es bei nem spiel wie saboteur um den 2.WW geht,gehören dort auch diese symbole dazu.punkt.....so nebenbei,freu mich auf das game...UNCUT versteht sich...... gute nacht freiheitskämpfer....Jakkie E.
Für das deutschsprachige Ausland (von der BRD Aus gesehen) existiert übrigens eine eigene Fassung, welche bis auf das fehlende USK-Kennzeichen auf der Verpackung (!) absolut identisch mit der zensierten BRD-Fassung ist, das heißt auch dort heißt das Spiel trotz kleinerem PEGI-Kennzeichen wie in der hier abgebildeten nicht-deutschsprachigen Version auf der Verpackung "Saboteur" und nicht "The Saboteur".
Übrigens wird auf der Startseite auf einen Schnittbericht mit der US-Fassung hier Bezug genommen: was offensichtlich falsch ist. Verglichen wurden doch zwei europäische Versionen
wieso zuspruch für neonazis??????????das game ist doch anti nazi......versteh diese aussage nicht,Manhunt....faschos zocken keine games,erst recht nicht solche,wo sie gekillt werden!!!
ich habs zum glück uncut .
aber generell, dieses nazisymbol zensur scheiss ist der reine schwachsinn in deutschland. das muss endlich mal geändert werden.
ich kann diesen verlogenen schwachsin nicht mehr hören!!
gebt nazisymbole frei in spielen !!!!!!!!!!!.
selbst in switch ist es okay hakenkreuze zu zeigen!!
meiner meinung nach sind games wie saboteur mehr kunst (kunstfreiheit )als switch !!
hakenkreuze in parodie okay aber in games verboten- voll der bullshit
nach 70 jahren sollte mal schluss sein mit dem mist vom 2 WW.
Vielleicht wurde der Titel 'The Saboteur' einfach ins Deutsche 'übersetzt'? Hätte man in dem Fall wohl auch 'Der Saboteur' nennen können, aber dann würde es wenigstens Sinn ergeben, dass die österr. und schweizer Cover auch 'Saboteur' draufstehen haben... oder so.
Ich bin ja immer noch der Meinung, dass solche Schnitte in deutschen Videospielversionen gar nicht notwendig sind. Das Wort 'Nazi' taucht auch in MGS3 z.B. mehrfach auf, auch in den deutschen Untertiteln.
Spiel hört sich jedenfalls interessant an, wir definitiv mal in Augenschein genommen ;) Danke für den SB.
Manche NS-Zensuren sind von der Idee ganz okay - wie die zensierten SS-Runen. Die ersetzen Hakenkreuze wirken nur leider doch wieder zu gekünstelt und stören wirklich.
Klötenkacke, das The hätte man doch in schwarz über das Saboteur drüber setzen können. Hätte einen hübschen Andy-Warhol-Gedächtniskontrast gegeben.
@Gladion: Gut möglich. Saboteur wird auf englisch quasi wie Sabotoore ausgesprochen, während jeder zweite Deutsche das Spiel wahrscheinlich Se Sabotör aussprechen würde, was wie schon beim typisch deutschen Tommp Rai-där ziemlich scheiße klingt.
@Jakkie: Nazis zocken nicht? Sagen dir die Titel Ethnic Cleansing und ZOG's Nightmare etwas?
(Disclaimer zum Zweck: Ich distanziere mich ausdrücklich von den Inhalten genannter Titel)
Gibt es noch ein kleines Update zu dem "nackte Weiber" DLC?
Da wird ja im Spiel selbst groß auf die Pauke geschlagen, sind die Unterschiede wirklich so riesig?
22.12.2009 - 01:56 Uhr schrieb Evil Wraith
Klötenkacke, das The hätte man doch in schwarz über das Saboteur drüber setzen können.
Das sehe ich auch so. Da ist noch genug Platz und ein Leichtes für jeden halbwegs guten Grafiker ein schwarzes The auf dem gelben Hintergrund zu platzieren oder aber die schwarze Fläche zu verlängern um dort das The zu platzieren. Ich denke man hat einfach das The gegelassen damit der Titel Deutsch klingt und nicht Englisch. Sozusagen "Der Saboteur", statt "The Saboteur". Dass das FSK-Logo der Grund sein soll, halte ich für unwahrscheinlich. Solange das nicht als Grund bestätigt wurde ist es einfach rein Spekulation des Autors und gehört meiner Meinung nach nicht in den Schnittbericht.
Ob das jetzt ziemlicher Blödsinn ist, dass NS-Symbole in einem Kontext zensiert werden in dem es darum geht, dass man Nazis bekämpft, braucht man hier wohl nicht mehr zu diskutieren.
Viel erstaunlicher, finde ich eigentlich die realistische Herangehensweise an das Verbot von NS-Symbolen in Medien, die man zum Zeitpunkt der Einführung dieser Gesetze noch nicht retuschieren konnte: Filme!
Niemals würde jemand Das Dreckinge Dutzend etc. eine NS-Botschaft unterstellen, warum also sollten dieselben Zuschauer, dass jetzt anders verstehen, nur weil es in gedruckter/programmierter Form vorliegt? Manchmal bekommt man dann schon das Gefühl, dass einiges nur um des Regelns willen geregelt wird. Wenn Stäuble seine 10 Milliarden einsparen will, dann wäre bei solchen Behörden eine gute Gelegenheit!
Wenn Nazis mit Deutsche übersetzt wird, könnt ich schon wieder kotzen. Find das verwerflich. Das lässt die Welt eher denken, dass alle stolz auf das sind, was passierte, als wenn in einem Spiel ein Hakenkreuz zu sehen wäre. Aber denken gehört anscheinend nicht zur Stärke der deutschen Oberhäupter...
22.12.2009 - 00:53 Uhr schrieb JakkieEstakado
sollen die doch lieber den gewaltverherrlichenden kiddie türken hip-hop zensieren(versteht mich nicht falsch,bin natürlich gegen jede art von zensur),den die ganzen kids eh zu ernst nehmen,anststatt irgendwelche symbole ausm 2.WW
Bei allem Respekt...aber bei der Wortwahl hast Du mal kräftig danebengegriffen. Wenn Du Wörter wie (Kiddie Türken Hip Hop) benutzt....damit erklären willst warum dich die Zensur von rechtsradikalen (ich weiss,dass es das im Grunde nichtmal ist, aber wegen der allgemein bekannten Bedeutung eben zensiert wird) Symbolen nervt, fällt mir nur ein Wort ein: FAIL!
Wäre ich verantwortlich für diese Zensur gewesen, würde ich spätestens jetzt denken,dass ich vollkommen gerechtfertigt gehandelt habe.
Durch Deine Verallgemeinerung hast Du bewiesen,dass es immer noch genug Leute gibt die augenscheinlich nicht differenzieren können....traurig.
Bevor mir jetzt jemand mit Klischee kommt....ja,ich weiss es gibt viele Ausländer die sich hier danebenbenehmen (Natürlich gibt es die....wär auch verwunderlich wenn nicht!)....dennoch ist es dumm sich über sowas aufzuregen. Viele erkennen einfach nicht,dass diese Leute nach wie vor in der EINDEUTIGEN Minderheit sind....dennoch fällt ein Ausländer der aus dem Rahmen fällt deutlicher auf, wie 300 die sich normal verhalten....über die redet aber nie jemand...sondern immer nur über die schwarzen Schafe....und so wurde schon Tausenden erfolgreich (!) vermittelt, dass die meisten Ausländer uns nur Geld kosten, sich nicht an die Regeln halten....bla bla dünnpfiff.
Und das fängt mit Aussagen alà (Kiddie-Türken-HipHop schon an, denn man hat unweigerlich dieses Bild im Kopf....
Gegen solche Sachen wollen die mit solchen Zensuren angehen.....das ist Schwachsinn...keine Frage...aber solche Aussagen werden das nur bekräftigen anstatt verändern...
Nimms mir nicht böse, denn so ist es wirklich nicht gemeint!
Auch möchte ich dir kein rechtes Gedankengut unterstellen!
Sondern lediglich nen Denkanstoss geben und dir helfen dich beim nächsten Mal gerechtfertigt aufzuregen....ohne dabei dem Gegner (der Zensur!) in die Hände zu spielen.
Und was Deinen Namen angeht: (Come and breath the Darkness ;) ) Geiles game!
Mal sehen wann die ganzen Dienstags-Reportagen im ZDF zensiert werden und dort statt den Hackenkreuzen und Runen Bussibärchen eingefügt werden und auch die diversen, dort ausgestrahlten, Reden mit einem minutenlangem *PIIIIIIIIIIIIIEP* überzogen werden. Als Untertitel erscheinen dann auch sollche Begriffe wie -die schlimmen Finger- und -die Meute der schlimmen Finger-.
Bei sowas müßte man doch auch mal eine Eingabe machen das man sich von solchen Ausstrahlungen anstößig berührt fühlt und dort mit gleichem Maß gemessen werden sollte. Mich würde mal interessieren was da für eine Antwort/Entschuldigung/Rechtfertigung kommt.
Die Zensuren sind auf jeden Fall zu verkraften, aber gelten solche Zensuren nicht eigentlich als Verleugnung? Das Spiel verherrlicht in keiner Weise Nationalsozalismus, und Filme werden auch nicht dafür zensiert... Es ist als wenn, die JK verleugnen wollten, dass die Nazis für den Krieg verantwortlich wären...übel.
hast ja recht,prowler,hab mich wohl in meiner wortwahl vergriffen.....war einfach nur wütend über die sachen die in dtl. zensiert werden,wo sie doch gar nicht gefährdend sind(symbole in games,gedärme in movies usw.,)aber sachen die gewalt unter den kids fördern,wie der tolle dt. möchtegern ganxta hip-hop,der für 8jährige zugänglich ist(unteranderem),das interessiert den dt. jugendschutz anscheinend nicht bzw. wird nicht als so schlimm angesehen...das kotzt mich so dermassen an,daß ich mich da schon ma recht asi ausdrücke und wörter wähle die unpassend sind....sorry dafür nochma
@Jakkie
Kein Ding ;)
Bin eig. froh,dass du dich nicht so stark angegriffen zeigst, sondern verstehst was ich meine :)
Wünsch Dir frohe Weihnachtstage (am besten mit ein paar unzensierten Games xD)
Ich frage mich, was der Humbug soll. Will man partout das Nazi-Reich vergessen machen? Es hat den Nationalsozialismus gegeben und dieses Spiel spielt halt zu dieser Zeit. Die Hakenkreuze sind in einem Kontext drin und nicht bloß, um Parolen zu verbreiten.
Das ist alles total lächerlich.
Und hier sind ja die Nazis die Bösen. Warum also lässt man es nicht unzensiert. Und wenn sich Kinder zu diesem Spiel verirren (was sie aber nicht sollten), dann ist es doch gut, dass sie erfahren, dass Nazis die Bösen waren und immer noch sind. Aber so betreibt man Geschichtsverfälschung und verharmlost in meinen Augen die Nazi-Diktatur.
Denn wenn man sie nicht erwähnen lassen will, entsteht besonders für die Jüngeren etwas Mystisches. Wenn das bloß nicht nach hinten losgeht.
22.12.2009 - 00:55 Uhr schrieb Pyri
Für das deutschsprachige Ausland (von der BRD Aus gesehen) existiert übrigens eine eigene Fassung, welche bis auf das fehlende USK-Kennzeichen auf der Verpackung (!) absolut identisch mit der zensierten BRD-Fassung ist, das heißt auch dort heißt das Spiel trotz kleinerem PEGI-Kennzeichen wie in der hier abgebildeten nicht-deutschsprachigen Version auf der Verpackung "Saboteur" und nicht "The Saboteur".
Falsch, das Spiel heißt in der Schweiz und in Österreich ebenfalls 'THE Saboteur'. Liegt also durchaus an dem USK-Flatschen.
Wie gesagt, UK-Version und gut ist. Wem so eine Zensur egal ist... toll, wenn 'die Deutschen' immer noch als Synonym für 'the Nazis' hinhalten müssen, und der Tod derart verharmlost wird, dass er 'Neutralisierung' heißt. Für mich ist das Geschichtsverfälschung und Heuchelei.
Jaja, Hakenkreuz-Zensur, bla bla bla.
Letztens liefen auf Pro7 gleich 2 Simpsons Folgen, in denen Hakenkreuze zu sehen waren!!
Da haben sies dringelassen, um 18 Uhr wo wirklich jeder fernsehen kann. Aber bei einem Spiel ab 18 müssen natürlich alle Symbole entfernt werden!
Absolute Verfälschung, das ganze!
Nicht jeder Deutsche war/ist Nazi und nicht jeder Nazi war/ist Deutscher! Die zensierte Fassung gehört verboten! Dann lieber verzichten statt verfälschen!
Bei den Hakenkreuzen wäre es mir am liebsten die Soldaten würden gar keine Armbinden tragen....wäre auch realistischer.
Krieg Saboteur wohl zu Weihnachten. Hoffentlich ist es seinen Preis wert.
Übrigens, wenn statt Nazis "die Deutschen" verwendet wird, ist das keineswegs Geschichtsverfälschung. Immerhin ist ne von ALLEN Deutschen die Rede, sondern nur von einigen. Außerdem wird niemals erwähnt ob diese Tat jetzt gut oder schlecht ist. Immerhin gelten Partisanen bis heute noch oft als Verbrecher, auch auf allierter Seite. Und ob jetzt von Töten oder Neutralisieren gesprochen wird, ist doch schnuppe, immerhin sieht man die Tat ja dennoch mit eigenen Augen.
Wie mein Nachbar ( der alte Nazi) mit seinen 80 Jahren immer zu sagen pflegt :
Ja, mein Jung , hätten wir Damals nicht den Krieg verloren gäbs es solchen Mist erst gar nicht zu spielen , da wärt ihr jetzt in der Hitlerjugend und lernt was fürs Leben ^^
Was ich bei vielen 2 WW Games viel schlimmer finde ist, wenn man das Wort nazi durch Deutsche ersetzt. Das ist eine Verallgemeinerung, ich als deutscher will nicht mit Nazis gleichgestellt werden.
So danke für den Geschichtsunterricht (mal wieder), aber das Game scheint nicht so der Renner zu sein. Die Bewertungen lassen eher so ein Mittelding vermuten! Kaufen oder Videothek???? Danke für eine Info.
Ach und zu den Hakenkreuzen, ne also....geht gar nicht......, wir schlimmen......, na sowas....., nieder mit der deutschen Geschichte.......blah blah blah blah bla blabababa!
Das immer diese Diskussion sein muss wens um die Geschichte von vor 60 jahren geht, es ist einfach so in Deutschland.
Wers anders haben will Import oder Patch der sowieso kommen wird.
Das Spiel scheint selbst eher so mittelmäßig zu sein typischer fall von "für nen 10er nehme ich es mit !"
22.12.2009 - 19:52 Uhr schrieb prokiller
Das immer diese Diskussion sein muss wens um die Geschichte von vor 60 jahren geht, es ist einfach so in Deutschland.
Und wenn alle so denken wie du und so einen Mist einfach hinnehmen, wird sich auch nie etwas ändern. Nicht, dass ich denke, dass man mit kritischen Kommentaren und Diskussionen groß etwas bewirken kann, aber zumindest zeigt man somit seine Missmut, was auch richtig ist.
Hm, das Spiel wird einerseits als 'Überraschungshit' gefeiert, andere stempeln es als 'durchschnittlich' ab. Ich find's jedenfalls großartig und sehr atmosphärisch, habe aber auch nicht so den Durchblick in der Spielewelt.
Kann jemand der die deutsche Version hat bitte mal mitteilen, was für Dateien mit der Erweiterung pck im Unterordner Sound des Spiels zu finden sind?
Danke im Voraus!
Mein Gott, bitte fangt nicht mit Guido Knopp an, so tief müssen wir doch wirklich nicht sinken. Und an DARKHERO, ich hab das mit Nazis und Deutschen doch schon erläutert.
1. Die von dir genannten Filme verzerren die Wahrheit, sind unsauber recherchiert und schlichtweg falsch.
2.
PS.
Zu dem Text:
Max in einem leben neutralisierte Deutsche.
Max gleichzeitig neutralisierte Deutsche.
etc.
Wenn es eine Grenze gibt, ist die überschritten worden.
Du schreibst auf einer Seite GEGEN Zensur das eine Grenze überschritten worden ??? Dann hast du anscheinend den Sinn der Seite nicht verstanden.
Was ist denn mit der Flughafenmission in CoD MW2 ? Wurde da auch (aus deiner Sicht) eine Grenze überschritten, oder stört es dich da nicht weil es Russen sind die sterben ???
Ich denke mal, aufgrund der Filme die du hier vorstellst und das für dich eine Grenze überschritten worden ist, weil Deutsche sterben, das du eine ganz bestimmte politische Gesinnung hast.
@Ripp3r: 1. Ja, die Filme sind sehr schlecht recherchiert. Aber ihnen eine Verzerrung zu unterstellen - soweit würde ich nicht gehen, obwohl ich wirklich keinerlei Sympathien für Herrn Knopp habe.
2. Jemandem -selbst bei einem unsauberen Comment wie dem von FSK_DiktatoR- unterschwellig Rechtsradikalismus zu unterstellen, ist eine Frechheit.
3. Ein kleiner Denkanstoss: Gibt es bei Cod: MW2 nach den Missionen eine Statistik, die explizit sagt:
Max. in einem Leben neutralisierte RUSSEN
Max. gleichzeitig neutralisierte RUSSEN
@F-Ready
1. Ich bin wahrlich kein Freund von Guido Knopp (er unterschlägt wirklich einige Information), aber so zu tun als ob der 2.WK nicht von Deutschland ausgeht ist schlichtweg falsch und Geschichtsverzerrung.
2. Es mag eine Frechheit sein, aber ich werde die Aussage nicht ändern.
Wer solche Filme unkommentiert empfiehlt der macht das nicht ohne Hintergedanken.
Und auch wenn du dich da vielleicht dran störst, es sind nunmal Fakten. Deutschland hat den Krieg begonnen und die Wehrmacht war NIE sauber.
3. Und wenn es eine solche Statistik gäbe würde ???
Wir sind hier auf einer Seite die GEGEN Zensur ist.
Wenn einer da sagt das wegen einer bestimmen Wortwahl (Max in einem leben neutralisierte Deutsche, Max gleichzeitig neutralisierte Deutsche. )seine Grenze überschritten ist, dann ist er aus meiner Sicht hier falsch. Für manche ist auch schon die Grenze überschritten wenn es in einem Spiel Waffen gibt und Gewalt gegen Menschen möglich ist.
Genau deshalb gibt es doch die Seite. Es gibt einige Leute (Politiker genannt) die bei Spielen eine Grenze überschritten sehen, und sie deshalb verbieten wollen.
Nochmal es ist ein Spiel. Es ist NICHT Real. Und wenn die Zielstellung wäre: Töte alle Deutschen. Es ist nur ein Spiel, und wenn das Spiel stört, der muss es nicht spielen.
Nicht nur, dass die Zensur effektiv nichts bringt, meiner Meinung nach verunglimpft es die Deutsche Vergangenheit.
In der deutschen Version wurde dieser Teil der Tonspur gelöscht und es ist nurnoch die Musik im Hintergrund zu hören. Durch das fehlen der Reden wird der Szene leider etwas von ihrer Intensität genommen.
Ich kenne dieses Video nicht. Aber intensive Momente schaffen es eher, dem Spieler zum nachdenken anzuregen...
In rechtsextremen Kreisen wird Delmer bis heute immer wieder unter Berufung auf die Memoiren von Friedrich Grimm ein Zitat zugeschrieben, in dem ein namenloser Brite die angeblich bewusste Lancierung falscher Greuelmeldungen und -berichte über das nationalsozialistische Deutschland einräumt.[1] Da sich niemals ein Beleg für die Richtigkeit dieser Unterstellung gefunden hat und Grimm in einem anderen Buch dieselbe Äußerung einer anderen Person, einem Franzosen, zuschreibt,[2] wird das angebliche „Zitat“ Grimms in der historischen Forschung als unglaubwürdig gewertet.
Du hast bereits eindrucksvoll bewiesen wo DU stehst.
Die Behauptung Hitler hat den Krieg nicht gewollt ist so alt, wie sie falsch ist.
Und diese Behauptung wird immer wieder von ganz bestimmten Leuten aufgestellt.
Die Filme die du im Post Nr. 49 vorgeschlagen hast, unterschlagen z.b. den Fakt das Hitler nach dem Münchner Abkommen in die Resttschechei einmaschiert ist. Des weiteren schrieb er bereits 1924/25 Mein Kampf, indem er Lebensraum im Osten forderte und sagte das der einzige Weg dafür Krieg sei.
Wie bereits am Anfang erwähnt, das Gerücht Hitler hätte den Krieg nicht gewollt ist so alt, wie es falsch ist.
Und da du hier Revanchismus in Reinkultur betreibst, beweist nur meine erste These, nämlich die über deine politische Gesinnung.
und was erkennt man aus diesen Aussagen? Jeder Belegt seine Argumente auf anderen Fakten, und sieht nur seine Welt, anstatt mal zu versuchen alles zusammensetzen.
Die Frage ist, ob man das überhaupt tun muss.
WW2 wird in der heutigen Zeit einfach auch zum Kommerz, aber sich im Nachhinein drüber auszulassen wer welche ansichten vertritt und auch nocht recht hat, kann es nicht geben da jeder auf seine Meinung eingefahren ist, und anscheind eine andere diese zu Bedrohen scheint.
Die Zensur der Zeichen halte ich auch nicht für Sinnvoll, genausowenig wie ich es schon bei Lucas Arts Indiana Jones (bei den Fahnen einfach das Kreuz entfernt und weiss gelassen). Es wurde sogar deshalb ein Indiana Jones Adventure für Deutschland eingestellt wegen dieser Zensur.
Ausserdem sollte man immer aufpassen was man schreibt, denn auch wenn man weiss das man voll im "Bilde" ist,ist es eigtl. unverantwortbar dann sein Wissen wie ein Stück Fleisch in einen Rauptierkäfig zu werfen.
So kommen mir manche hier echt vor. Wenn ihr glaubt zu meinen das ihr recht habt ( Papier ist geduldig) dann versuchts entweder genau drauf einzugehen, oder es zu lassen.
Aber einfach wie gesagt nur fetzen hinwerfen, die jmd leicht missverstehen kann, und sich dann noch im Recht fühlen naja... Erinnert mich an Kindergarten, ätsch Du bist....
Mein Gott, das Spiel ist sowas von unhistorisch, die Macher sind echte Geschichtsbanausen.
Z.B. im Prolog, wird erzählt dass der Krieg im Sommer 1940 begonnen hat und dass Deutschland einenn Krieg mit Frankreich angezettelt habe (!). Ich sage noch, die beiden sollten schon seit einem halben Jahr miteinander im Krieg sein. So schlecht.
Das Thema Zweiter Weltkrieg und Nazis abballern ist mittlerweile sowas von ausgelutscht.
Niemanden interessiert das mehr. Selbst polnische Entwickler, von denen man solche Spiele eher erwarten würde, haben sich längst umgestellt. Deren aktuellster Shooter aus 2009 mit Thema Weltkrieg ist nämlich NecroVision (von den polnischen Painkiller-Entwicklern). Dieser spielt aber im ERSTEN Weltkrieg! Eine nette Abwechslung wie ich finde, denn der Erste Weltkrieg ist, was Videospiele anbetrifft, noch unerforschtes Gebiet und eher selten anzutreffen.
Doch was haben wir hier?
Saboteur, ein amerikanischer Third-Person Shooter, bei dem es um was geht? Schon wieder Nazis abmurksen? Ach kommt, das nicht euer Ernst, Leute. Wer sich in dem Genre auskennt, weiss doch, dass die Wolfenstein-Serie sowieso die Beste ist. Und mit dem neuen Wolfenstein 2009 ist das Thema Nationalsozialismus nun endgültig abgeschlossen. Wer ein Spieleentwickler ist und heute noch an Titeln mitwirkt, die über Nazis und den Zweiten Weltkrieg handeln, ist nicht mehr auf der Höhe der Zeit.
Da zocke ich doch lieber Rogue Warrior. Ist zwar nur ein mittelmässiger Shooter, spielt jeoch im Nordkorea-Krieg. Auch eine nette Abwechslung.
Und noch eine Sache am Rande:
Der Titel "Saboteur" ist zudem ungünstig gewählt.
Saboteur und Saboteur 2 waren altbekannte C64-Spiele von 1986, bei denen man einen Ninja spielte, der militärische Einrichungen usw. infiltrieren musste.
Schaust du hier:
http://www.thelegacy.de/Museum/2906/
Im englischen heißt es ja auch The Saboteur, somit ist der Titel einzigartig. Auch das Spielprinzip ist mehr oder weniger einzigartig, ein RPG im GTA-Stil und das in besetzten Teilen Frankreichs und nicht an der Frontlinie. Somit spielt man einen irregulären Kämpfer (selten da gewesen) im Jahre 1940 (selten da gewesen) und das eigentliche Ziel ist es nicht nur, "Nazis abzumurksen" sondern vor allem durch Sabotage von kriegswichtigen Materialien und Einrichtungen die Bevölkerung zu inspirieren und Widerstand zu leisten und symbolisch ein Zeichen zu setzen (ebenfalls selten da gewesen). Das Spiel wirkt nur auf den ersten Blick ausgelutscht. Und mit der Verarbeitung des Themas Zweiter Weltkrieg wurde gerade erst begonnen, immerhin werden heute noch Themen wie z.B. Napoleon behandelt.
Lustigerweise gibt es auch eine rein französische Version von THE SABOTEUR-also vorsicht beim Kauf!!!Das Teil ist "halb-uncut",sprich keine Hakenkreuze aber Begriffe wie Nazi,Wehrmacht,SS etc.sind enthalten.
So, hab Saboteur eben durchgespielt. Abschließend kann ich sagen, geniales Spiel. Wenn man es schafft, die etlichen historischen Fehler und Ungereimtheiten sowie die stark vorhandene Deutschfeindlichkeit zu ignorieren, findet man ein Spiel mit herausragender Atmosphäre, guter Story, sehr gutem Sound (v.a. Musik) und gutem Gameplay. Würde ich wieder spielen.
Naja ich finde es schon ein wenig übertrieben wie die deutschen im wahn ALLES zensieren, das mit Nazis zu tun hat. Ich persönlich hasse jene "Personen" (um keine ausdrücke zu verwenden) mit besagten Gedankengut mehr als alles andere, aber meiner meinung sollte man deshalb nicht anfangen die geschichte in spielen und filmen zu "verwischen". außerdem ist des doch "schlimmer" wenn man in einem spiel hunderte "unschuldiger" soldaten tötet, als wenn man hunderte ss-"männer" tötet, oder?
Naja, ist im prinzip auch haarspalterei, wie sagt man so schön? der gedanke zählt. und in unseren gedanken sind das einfach nazis, gegen die wir käpfen, egal wie man sie bezeichnet.
Voll lächerlich...
Das Spiel spielt Anfang der 40er. Jeder Depp kann sich zusammenreimen, was das bedeuten soll.
Als würde man "Napoleon" mit "der kleine Kaiser der Franzosen" zensieren.
Sinnlos, und zwar extrem.
Wohin der große Unterschied zwischen Filmen und Spielen besteht? Für mich ist beides Kunst und derartige Zensur ein Witz. Im Fernsehen wird immer so schön von der Zensur in China geredet, dabei liegen hierzulande selbst genug Leichen im Keller.
Falls es dich noch interessiert:
Im Spiel gibts Blut, es sind einige Hinrichtungen enthalten und Kühe zerplatzen in Fleischstücke, wenn man sie anfährt, etc. Ragdolleffekte treten glaube ich nur auf, wenn man Leichen anfährt.
edit: Achso und bei Explosionen, aber da bin ich mir grade nicht mehr so sicher :)
Das Spiel ist so vollgepfropft mit Unsinnigkeiten und plattesten Klischees, dass es streckenweise unfreiwillig lustig gerät. Oder zum Fremdschämen einlädt. Ich bin noch nicht sicher, welche Emotion überwiegt. Ich jedenfalls dachte beim Zocken nahezu minütlich: das darf doch jetzt nicht wahr sein, oder?
Und dieses unsägliche Voice-Acting. Oh Mann. Nee, danke. Dabei ist die Grundidee wirklich ausbaufähig, auch der Kniff mit dem Schwarz-Weiß-Wechsel hin zu Farbe, wenn man einen Bereich befreit hat. Mal was anderes im ewigen FPS-Einerlei der Zweite-Weltkrieg-Thematik. Aber spätestens eine Stunde nach Spielbeginn wünscht man sich dann doch wieder, dass man lieber einen stumpfen FPS gehabt hätte als diese hanebüchene, verkrampfte Story und den total unsympathischen Hauptcharakter (und die weiteren, nicht weniger unsympathischen Nebencharaktere) ertragen zu müssen.
Ich würde das Spiel meiden, es ist einfach schlecht. Wohlgemerkt: nicht unbedingt handwerklich, aber definitiv inhaltlich.
Um Kommentare oder Reviews auf Schnittberichte.com veröffentlichen zu können, müssen Sie sich bei uns registrieren.