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V wie Vendetta

zur OFDb   OT: V for Vendetta

Herstellungsland:USA, Grobritannien, Deutschland (2006)
Genre:Action, Comicverfilmung, Drama,
Science-Fiction, Thriller
Bewertung unserer Besucher:
Note: 8,15 (47 Stimmen) Details
18.04.2011
pippovic
Level 13
XP 2.857
Vergleichsfassungen
RTL II ab 12 ofdb
LabelRTL II, Free-TV
LandDeutschland
Freigabeab 12
Laufzeit117:45 Min. (ohne Abspann) PAL
FSK 16 ofdb
LabelWarner Home Video, DVD
LandDeutschland
FreigabeFSK 16
Laufzeit127:05 Min. (119:32 Min.) PAL
Fr diesen Vergleich wurde die gekrzte TV-Ausstrahlung auf RTL II vom 15.04.2011 um 20:15 Uhr und die ungekrzte deutsche DVD von Warner Home Video verwendet.

V wie Vendetta war der erste Spielfilm des Regisseurs James McTeigue (Ninja Assassin), der bis dahin meist als Second Unit Director oder als Regieassistent ttig war. Die Geschichte des Films basiert auf der gleichnamigen Graphic Novel des englischen Comicautors Alan Moore (Watchmen). Das Drehbuch kommt aus der Feder der Gebrder Wachowski (Matrix-Trilogie), die hier auch als Produzenten ttig waren.

Story
Als die junge Evey eines Abends von einem geheimnisvollen maskierten Mann, der sich selbst V nennt, aus einer gefhrlichen Situation gerettet wird, ahnt sie noch nicht, dass dies ihr Leben fr immer verndern soll. V befindet sich auf einer Mission. Er will die diktatorische Regierung Englands strzen und den berwachungsstaat auflsen. Darber hinaus verfolgt er auch noch eigene Plne. In einem persnlichen Rachefeldzug ttet er nach und nach einige hochrangige Regierungsmitglieder, die, wie sich spter herausstellt, mit V in einer besonderen Verbindung stehen. Die von V gerettete Evey lebt einige Zeit bei ihm und wird whrenddessen einer intensiven Gehirnwsche unterzogen. Zum Schluss tritt sie V's Erbe an und vollendet seinen Plan zur Sprengung des Parlaments, nachdem dieser im Dienste seiner Mission gettet wurde.

Kritik
Der totalitre berwachungsstaat aus den Comics im fiktiven England des Jahres 1997 (im Film wird kein Datum genannt) erinnert sehr stark an Nazi-Deutschland. Fahnen, Uniformen, die Geheimpolizei, Konzentrationslager und Medienpropaganda hneln sehr dem System, das im Dritten Reich aufgebaut wurde. Die Figur des V bringt den Zuschauer mehr schleichend aber sehr eindringlich zum Nachdenken. Ist es gerechtfertigt, ein totalitres System mit Terrorattacken zu strzen? Kann Gewalt wirklich auch zum Guten genutzt werden? Muss eine Regierung Angst vor ihrem eigenen Volk haben? Diese und hnliche Fragen werden dem Zuschauer ganz automatisch kommen, wenn er der Motivation und Argumentation von V nicht blindlings folgt, sondern sie kritisch hinterfragt. Denn V ist keinesfalls der strahlende Held, der spielerisch fr Gerechtigkeit sorgt, sondern eigentlich ein gewaltttiger, wenn auch sehr gebildeter Mann, dessen Krper und Seele einst von einem grausamen System zerstrt wurde, welches er nun mit seinen eigenen Waffen bekmpft. Dabei sind die Grenzen zwischen Freiheit und Angst nicht immer klar erkennbar. Im Film werden zudem die Kampfszenen sehr stylisch und blutig, sowie oftmals in Zeitlupe und mit zahlreichen Computereffekten prsentiert und erinnern damit stark an die Kmpfe aus den Matrix-Filmen. So kommen sie vor allem besonders cool herber und lenken doch etwas von den eigentlich wichtigen Themen des Films ab.

Zensur
Bei den Schnitten, die RTL II vorgenommen hat, handelt es sich fast ausschlielich um die Zensur grafischer Gewaltdarstellung. So wurden beinahe alle Szenen, in denen Blut fliet, heraus geschnitten. Aber auch verschiedene Darstellungen anderer Grausamkeiten, wie etwa die Folterung von Menschen oder die medizinischen Versuche in dafr eigens angelegten Lagern wurden zensiert. Die 22 Schnitte sind dabei in der Regel nur wenige Sekunden lang. Daher summiert sich die gesamte Schnittzeit (ohne Abspann) auf gerade einmal 103 Sekunden.
Weitere Schnittberichte
V wie Vendetta (2006)RTL II ab 12 - FSK 16
iZombiezur bersicht

Meldung
V fr Vendetta lief im chinesischen Fernsehen (20.12.2012)


2:15
Bei der Fernsehausstrahlung wird der Titel auf deutsch eingeblendet.
kein Zeitunterschied


23:00
V schneidet den Polizisten die Kehle durch. Ab dem Moment, wo Blut aus der Wunde spritzt, hat RTL II zum Wohle der Zuschauer gekrzt. Auerdem wurde geschnitten, wie V einem anderen Polizisten eines seiner Messer in den Bauch rammt.
1 Sek.


23:01
Nur Sekundenbruchteile spter der nchste Schnitt. Der Polizist schiet auf V, trifft allerdings nur seinen Kollegen mehrmals in den Rcken, den V als menschliches Schutzschild benutzt. Schlielich schubst V den Getroffenen noch gegen seinen Kollegen, so dass dieser nicht mehr weiter feuern kann.
3 Sek.


23:10
Der Polizist, der von V im Off getroffen wurde (man hrt nur das Gerusch) spuckt noch Blut.
0,8 Sek.


33:11
In einem kurzen Rckblick sieht man, wie V oder ein anderer Gefangener, der einen schwarzen Sack ber dem Kopf hat und am Boden liegt, gefoltert wird. Um die pltzlich vernderte Krperhaltung von Prothero zu vertuschen, wurde auch noch die zweite Ansicht von ihm entfernt, als er sich in seiner Uniform stolz im Spiegel betrachtet.
1,5 Sek.


37:00
V: "Gewalt kann auch zum Guten genutzt werden!"
3 Sek.


56:19
Eine tote Versuchsperson wird in das Massengrab geworfen. Die Tonspur wurde entsprechend nach hinten verschoben.
6,5 Sek.


57:36
Der entstellte V schreit in mehreren Einstellungen. Auch vom Beginn der nchsten Szene fehlt noch ein kurzes Stck.
7 Sek.


1:08:25
Evey wird mit heiem Wasserdampf geqult und schreit dabei.
Evey (flehend): "Aufhren!"
12,5 Sek.


1:29:35
Whrend V weiter von der "Forschungseinrichtung" erzhlt, sieht man einige dazu passende Bilder von Experimenten an inhaftierten Personen.
10,5 Sek.


1:37:52
Noch einmal sieht man kurz einige tote Versuchspersonen.
0,8 Sek.


1:38:39
Als der Fingermann auf das mit einer Guy Fawkes-Maske verkleidete junge Mdchen schiet, ist der blutige Treffer nicht mehr zu sehen. Die Kugel dringt von hinten durch die Brust des Opfers und es spritzt Blut aus der Wunde. Das Kind wird umgerissen. Die gekrzte Fassung setzt erst wieder ein, als Hut und Maske des Mdchens auf den Boden fallen.
1,5 Sek.


1:38:45
Das erschossene Mdchen ist zu sehen. Auf dem Pflaster neben ihrem Kopf befindet sich eine Blutlache.
2 Sek.


1:49:06
Die angsterfllten Augen des Kanzlers sind noch kurz in Groaufnahme zu sehen.
1 Sek.


1:49:13
Der erschossene Kanzler fllt mit der klaffenden Stirnwunde in Zeitlupe zu Boden.
4 Sek.


1:49:38
Die beiden Mnner, die versuchen, V seine Maske abzunehmen werden von eben jenem recht blutig hingerichtet.
4 Sek.


1:50:32
V wird von Greedys Kugel getroffen.
0,7 Sek.


1:50:33
Eine halbe Sekunde spter der nchste Schnitt. V muss weitere Treffer einstecken.
1 Sek.


1:50:35
Aus verschiedenen Einstellungen wird gezeigt, wie weiterhin jede Menge Geschosse auf V einprasseln.
4 Sek.


1:50:40
Immer noch wird V blutig getroffen.
2 Sek.


1:51:13
V's blutige Hinrichtung von einigen Polizisten wurde natrlich auch gekrzt. Einen Mann wirft V durch die Luft. Beim Aufprall auf dem Boden bricht er sich dann das Genick.
13,5 Sek.


1:51:37
V meuchelt sich weiter blutig durch die Reihen der Gegner.
19 Sek.


1:52:27
Greedy wird noch deutlich lnger von V gegen das Gitter gedrckt. Dabei ringt er nach Luft und zappelt mit den Beinen. Schlielich bricht V ihm deutlich hrbar das Genick.
3,5 Sek.


1:59:32
Wie blich fehlt bei RTL II auch der komplette Abspann.
7:33 Min.

Kommentare

18.04.2011 09:38 Uhr - Hueftgold
3x
User-Level von Hueftgold 1
Erfahrungspunkte von Hueftgold 17
Guter Film,guter SB

Da merkt man wieder dass wir in einem Zensurstaat leben!

18.04.2011 09:45 Uhr - Crypt_Keeper
5x
Bullshit,

der Staat hat mit dem was RTL 2 fabriziert nix zutun. Der Film hat eine FSK 16 freigabe und kann bedenkenlos ab 22:00Uhr ungeschnitten gezeigt werden. Wenn ein sender dran rumschneidet um ihn frher zeigen zu knnen, und somit ein breiteres publikum anzusprechen, dann hat es absolut nix mit Staatlicher Zensur oder sonsigem unsinn zutun, sondern allein mit der Zuscherpolitik der Sender.

18.04.2011 09:51 Uhr - Mike101
1x
Richtig!

18.04.2011 10:28 Uhr - schmierwurst
2x
DB-Helfer
User-Level von schmierwurst 8
Erfahrungspunkte von schmierwurst 947
War ja zu erwarten bei der frhen Sendezeit. Finde den Film sehr gut in seiner ungeschnittenen Form.

18.04.2011 10:54 Uhr - astaroth
1x
Guter SB!!

Ansonsten ein richtig guter Film, sehr nachdenklich und klasse inszeniert.

18.04.2011 10:57 Uhr - KielerKai
2x
Groartiger Film!

18.04.2011 11:13 Uhr - GelberKuchen
1x
Fr mich eindeutig einer der besten Filme aller Zeiten. Wenn nich sogar der Beste (nicht bertrieben).

18.04.2011 11:13 Uhr - S.K.
1x
DB-Co-Admin
User-Level von S.K. 11
Erfahrungspunkte von S.K. 1.736
Ein wirklich toller Film. Da fllt mir ein, dass der in meiner Sammlung noch fehlt.
Muss den unbedingt noch als Doppel-DVD abstauben.

RTL2 bringt auch jede Woche wieder einen Film zur Hauptsendezeit, der dort gar nicht hingehrt. Seitdem "Heroes" vorbei ist, knnte ich den Sender eigentlich genauso gut aus dem Reiceiver-Speicher lschen. Luft entweder nur Mist oder Torso-Kino.

18.04.2011 11:50 Uhr - Furious Taz
Habe ihn zum ersten mal auf RTL2 gesehen.

Wollte den eigentlich schon immer sehen. Bin aber irgendwie nie dazu gekommen.

Und schon whrend des Films ist mir an vielen Stellen aufgefallen das da etwas fehlt.

So viel habe ich mir aber garnicht vorgestellt.

Jetzt wo ich aber den "SB" sehe......WTF.

Da muss ich mir den Film wohl nochmal anschauen.

PS: Geiler Film :D

18.04.2011 12:01 Uhr - purchaser
1x
@Crypt Keeper
Von staatlicher Zensur hat ja auch keiner gesprochen, nur, dass wir in einem Zensurstaat leben. Das ist ja wohl unbestritten und zeigt sich halt wieder an diesem Beispiel. Das Herausschneiden, Lschen, Verhindern, Verbergen ist uns schon so ins Blut bergegangen, dass wir bedenkenlos Szenen aus einem Kunstwerk entfernen. Was man damit anrichtet, kann sich der Kleingeist bei RTL2 sicherlich nicht vorstellen.
Es geht natrlich auch anders. Russ Meyer hatte darauf bestanden, dass seine Filme ungekrzt gezeigt werden mssen - und das taten sie dann auch.

Die schnste Erkenntnis aus dem Film bietet die Schlussequenz. Der Terrorist hat ja nur das Gerichtsgebude gesprengt. Das Parlament jagen eine Brgerin und ein Polizist in die Luft - vor den erwartungsfrohen Augen des Volkes... Muss man wirken lassen.

18.04.2011 13:49 Uhr - Mike101
1x
Wobei das herausschneiden in diesem Fall nur fr die frhe Ausstrahlung um 20:15 geschehen ist.

Grundstzlich schneidet die FSK berhaupt nichts, sondern bewertet lediglich das Material, dass ihr von den Filmfirmen zugesandt wird. Die FSK gibt in ihren Berichten fr die Filmfirma womglich an, welche Szenen sie zu der hheren Einstufung veranlasst hat, doch es liegt immer noch bei der Filmfirma, welche Version sie verffentlicht.

Beispiel Iron-Man 1: Die eingesandte gekrzte Kinofassung wurde von der FSK ab 12 freigegeben. Die spter eingesandte ungekrzte US-Fassung wurde auch ab 12 freigegeben. Entweder hat sich die Filmfirma verschtzt oder spekulierte auf eine Prestigetrchtige 16er-Freigabe.

Generell finde ich FSK-Einstufungen sinnvoll (sollten 12jhrige tatschlich Filme wie Hostel oder Saw sehen drfen?), allerdings ist das Prfverfahren wohl verbesserungswrdig. Soweit ich es verstehe werden die Prfer oft ausgewechselt bzw. werden unterschiedlich eingesetzt.

So kommen dann z.B. FSK 16 Einstufungen fr Filme wie The Spirit, Watchmen und Kick Ass zustande. Ich habe alle drei Filme gesehen und im direkten Vergleich wrde ich The Spirit eine FSK 12 und Watchmen und Kick Ass eine 18er Freigabe geben.

Man sollte den Prferstab der FSK stark vergrern und die gleichen Prfer immer wieder in den gleichen Genres einsetzen, d.h. einer prft immer Horror, der andere Action usw.

Ein Prfer, der vielleicht berwiegend Kinderfilme bewertet (also in der Regel FSK 0 - max. 12) und dann The Spirit vorgesetzt bekommt, gibt diesem vielleicht eine unbewusst hhere Wertung, als er eigentlich verdient (obwohl der Film generell zum lcherlichsten gehrt, was ich in den letzten 5 Jahren gesehen habe).

18.04.2011 13:54 Uhr - Segeros
so brutal hatte ich den Film garnicht in Erinnerung..!

18.04.2011 14:05 Uhr - Mike101
Liegt daran, dass V extrem schnell kmpft. Die Bilder im Schnittbericht sind eben Standaufnahmen von Vorgngen, die vielleicht einen Sekundenbruchteil zu sehen sind.

18.04.2011 14:08 Uhr - Superstumpf
"Natalie, you shaved your head for V for Vendetta. Did you also shave your V for Vagina?"

18.04.2011 14:15 Uhr - Manhunt
4x
Eines der wenigen positiven Eigenschaften des Regimes in diesem Film war, das der Koran verboten wurde.

18.04.2011 14:18 Uhr - Mike101
Die letzten beiden Eintrge sind lediglich zum Thema Meinungsfreiheit zu tolerieren - SONST NICHT!

18.04.2011 14:20 Uhr - Manhunt
2x
@Mike101:Da kann ich ja noch froh sein, das der Meinungsterrorismus des Linksfaschismuses noch nicht ganz so weit fortgeschritten ist, wie in diesem Film.

18.04.2011 14:43 Uhr - Kaffeetrinken
2x
15. 18.04.2011 - 14:15 Uhr schrieb Manhunt

Eines der wenigen positiven Eigenschaften des Regimes in diesem Film war, das der Koran verboten wurde.



Gehts noch ?

Grundstzlich bin ich ja fr Meinungsfreiheit, aber in diesem Fall.....

Naja, vielleicht bist du auch nur ein Troll und ich sollte dich nicht fttern, aber denk nochmal drber nach, was du da geschrieben hast.

Wenn ich jetzt wsste, ob deine Meinung BILD-erzeugt ist oder deine arbeitslosen Kumpels ohne Haare dich geprgt haben, falls das in deinem eigenem Hirn gereift ist, mein Beileid.

Als glubigen Christ htte ich dir die Aussage, das ALLE anderen Religionen zum Glck im Film verboten worden ist noch verziehen, aber dein rechtspopulistisches Geschwtz hat hier nix zu suchen ;)

@Mike101:Da kann ich ja noch froh sein, das der Meinungsterrorismus des Linksfaschismuses noch nicht ganz so weit fortgeschritten ist, wie in diesem Film.



Nein, wie dein Beispiel zeigt, sind wir noch in der Aufbauphase deines so sehr geschtzen Faschismus......
Lies noch was Bild....

Ach ja, da steht ja nix darber, was Faschismus wirklich ist. Da redet man ja immer nur von linken Chaoten.....



Ps: RICHTIG GEILER FILM ;)


18.04.2011 15:10 Uhr - Manhunt
3x
@Kaffeetrinken: Du bist fr Meinungsfreiheit, aber nur wenn sie deiner politischen Meinung entspricht - alles andere sollte verboten werden. Merkst du selber, wie schizophren das ist?

Ich finde es immer wieder amsant, wie hier gleich sofort immer die Nazikeule herausgeholt wird, wenn einer eine eurer Meinung nach nicht politisch konforme Meinung von sich gibt. Fr euch gibt es nur zwei Lager: Ihr und Rechtsaussen - alles weitere existiert fr euch nicht.

Und alles was ihr nicht eindeutig zu euch zuordnen knnt, wird mit totalem Faschismus -genau dem, was ihr vorgebt zu bekmpfen beantwortet. Ihr stellt haltlose Behauptungen auf und fngt sogar sofort an, schllimmste persnliche Beleidigungen vom Stapel zu lassen.

Du und deinesgleichen wren die perfekten Regimeschergen aus dem Film.


Da du keinerlei Allgemeinwissen zu besitzen scheinst, sondern nur deine auswendig gelernten, immer gleichen Platitden von dir gibst, will ich dich mal aufklren:

Sowohl Hitler als auch die heutige NPD schtzen den Islam als Verbndeten. Hitler war von denn Mglichkeiten fasziniert, mit Hilfe der Religion willenlose Soldaten zu erschaffen. Ihm wr es am liebsten gewesen, wenn in Deutschland nicht das Christentum sondern der Islam die herrschende Religion gewesen. Mit dem Islam htte Deutschland seiner Meinung nach die Welt erobert.

Die NPD will keine berfremdung in Deutschland haben, sieht im radikalen Islam aber ansonsten laut Rieger einen wertvollen Verbndeten gegen denn gemeinsamen Feind Israel und USA.

Da du das wahrscheinlich eh nicht verstehen wirst, was ich damit eigendlich sagen will, werde ich dir das auch nochmal erklren: Rechtsaussen und der radikale Islam sind keine Feinde sondern Verbndete. Weil ich in deinen Augen eine islamkritische Meinung von mir gegeben habe (was nicht stimmt), bin ich nicht gleich ein Springerstiefeltragender Glatzentrger und ein Rechter-Hand-Heber. Genau das Gegenteil ist der Fall.

Ich bin Atheist und politische Mitte und lehne damit jegliche Form des Extremismus, sowohl denn politischen als auch denn religisen Extremismus jeglicher Richtung strikt ab. Du bist mit deinem Angriff auf mich nicht einen millimeter besser als das, was du vorgibst zu bekmpfen.

Jetzt frag ich dich nochmal: Wer von uns ist jetzt der Faschist?

18.04.2011 17:15 Uhr - theNEWguy
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Erfahrungspunkte von theNEWguy 1.850
Ich bin Atheist und politische Mitte und lehne damit jegliche Form des Extremismus, sowohl denn politischen als auch denn religisen Extremismus jeglicher Richtung strikt ab.


In diesem Falle solltest du aber in der Lage sein zu erkennen, dass das potentielle Verbot einer Schrift wie dem Koran, auf dessen Grundlage viele Millionen Menschen in der ganzen Welt friedlich miteinander leben, keine sinnvollen Ergebnisse mit sich bringen wrde. Da du dich also dieser Mitte der Gesellschaft zugehrig fhlst, wie du selbst sagst, verstehst du evtl. worauf ich hinaus will: Welchen Sinn htte denn deiner Meinung nach ein Verbot des Koran, wie du es ja offenbar, ohne Anflug von Ironie, befrwortest oder zumindest tolerierst? Gilt deine ablehnende Haltung auch fr Schriften wie das Alte und Neue Testament und andere religise Schrifte aus anderen Religionen? Oder hat deine Ablehnung doch viel eher etwas mit kulturpolitischen Grnden zu tun? Etwa getreu dem Motto: Der Islam ist hier eher Fremd als ebenso zu Hause wie das Christen- oder Judentum?

18.04.2011 17:19 Uhr - GabeCash
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Erfahrungspunkte von GabeCash 7
Toller Schnittbericht zu nem grandiosen Film...


Da legen ein paar radikal "Glubige" den Islam/Koran nach ihren Vorstellungen aus, und stellen bse Sachen an, und schwupp schon schreit die Mehrheit: "Weg mit Denen!"

Islamisten und Anhnger des Koran haben nichts mit den TNT/Semtex-Grteltrgern und Kofferbombern zu tun.

Olle schwarz-wei Denker!

18.04.2011 17:41 Uhr - timokloy


@theNEWguy (Moderator)
...einer Schrift wie dem Koran, auf dessen Grundlage viele Millionen Menschen in der ganzen Welt friedlich miteinander leben,...


Glaubt irgendwer tatschlich, dass irgendwo Menschen auf der !Grundlage! einer religsen Schrift friedlich miteinander Leben?

18.04.2011 18:29 Uhr - heribert
@manhunt
jemand der alle ber einen kamm schert ist ein ...
den islam und alle die daran glauben so abwertend zu beurteilen, bringt dich nicht weiter und zeigt nur wie hoffnungslos und voller angst deine politischen ansichten sind. das verbieten von bchern ist durch und durch antidemokratisch, fertig aus.
statt gegen den islam zu kmpfen und die grben zwischen den menschen nur zu vergrern, solltest du dich eher fr eine modernere interpretation dieser schrift einsetzen. arschlcher gibt es in jeder konfession und manchmal sind es auch atheisten.

18.04.2011 18:46 Uhr - Manhunt
2x
18.04.2011 - 17:15 Uhr schrieb theNEWguy
Ich bin Atheist und politische Mitte und lehne damit jegliche Form des Extremismus, sowohl denn politischen als auch denn religisen Extremismus jeglicher Richtung strikt ab.


In diesem Falle solltest du aber in der Lage sein zu erkennen, dass das potentielle Verbot einer Schrift wie dem Koran, auf dessen Grundlage viele Millionen Menschen in der ganzen Welt friedlich miteinander leben, keine sinnvollen Ergebnisse mit sich bringen wrde. Da du dich also dieser Mitte der Gesellschaft zugehrig fhlst, wie du selbst sagst, verstehst du evtl. worauf ich hinaus will: Welchen Sinn htte denn deiner Meinung nach ein Verbot des Koran, wie du es ja offenbar, ohne Anflug von Ironie, befrwortest oder zumindest tolerierst? Gilt deine ablehnende Haltung auch fr Schriften wie das Alte und Neue Testament und andere religise Schrifte aus anderen Religionen? Oder hat deine Ablehnung doch viel eher etwas mit kulturpolitischen Grnden zu tun? Etwa getreu dem Motto: Der Islam ist hier eher Fremd als ebenso zu Hause wie das Christen- oder Judentum?


Ich bin als Atheist nicht nur gegen denn Islam, sondern gegen alle drei abrahamischen Religionen. Das Potential des Mibrauchs und der Radikalisierung ist bei allen dreien tief verwurzelt und untrennbar miteinander verbunden. Solange es diese Religionen gibt,solange wird es auch Menschen geben, die diese fr ihre Zwecke mibrauchen werden. Im Mittelalter hatte der Vatikan noch echte politische Macht und wie er diese Macht ausgenutzt hat, drfte jedem bekannt sein. Heute hat er diese Macht nicht mehr, darum hat die politische Unterdrckung auch abgenommen, aber nicht wenige Kleriker haben im Interview offen zugegeben, das sie sie die alten Zeiten zurckwnschen wrden.

Im Islam ist dieses Mibrauchspotential noch grer,als es im Christentum heute ist, da es im Koran eindeutige Passagen gibt, die zum Hass gegen Andersglubige uminterpretiert werden knnen. Zweifelhafte Hassprediger sind wie Hitler geschickte Redner, die dem gewillten Glubigen ohne Zweifel ihren Willen aufzwingen knnen. Als Mohammed Atta ins WTC strzte, soll er laut Allahu akbar geschrien haben. Es war fr ihn der Wille seines Gottes und Teil seiner Religion.

Nur um es nochmal klar zu stellen: Ich sage nicht, das jeder Moslem ein Terrorist ist. Die meisten Moslems drften redseelige Menschen sein, die sich nie etwas zu schulden lassen kommen. Nur das Potential das sich einer von Hasspredigern manipulieren lsst und so zu Taten fhig ist, die er ansonsten niemals machen wrde, ist im Islam besonders hoch.

Der Monotheismus ist vergleichbar mit Drogenkonsum. In leichten Dosen stellt er keine Gefahr da. Aber wird er mibraucht, fhrt er zum Abstieg, zur Kriminalitt und letztendlich zum Tod. Nur die wenigsten, die mal eine Extasytablette schlucken oder sich eine Nase Koks ziehen, wollen spter zu einem kriminellen Junkie mutieren. Leider schaffen es nicht alle, irgendwann mal einen Schlustrich zu ziehen und sich an den Leitfaden Bis hier hin und nicht weiter zu halten. Der Absturz in die Sucht und die Kriminalitt ist dann vorprogramiert.

Aber auch fr denn Gelegenheitskonsumenten ist der Handel und der Erwerb der Droge komplett verboten, damit sie gar nicht erst in die Lage kommen, schtig und kriminell zu werden. Und in gleicher Weise gehrt fr mich auch die drei abrahamischen Religionen verboten. Es ist Fakt, das es ohne Religion keine religsen Fanatiker geben kann, genauso, wie es ohne Drogen keine Drogenjunkies geben wrde.

Dies ist ein langwieriges und komplexes Thema und ich hab mich nur das notwendigste konzentriert und vieles weggelassen. Aber ich denke, ich konnte im Ansatz meinen Standpunkt verdeutlichen.

18.04.2011 19:02 Uhr - Ultimate87
BTT: Und wieder ein toller Film, den RTL 2 verunstaltet hat...

18.04.2011 19:11 Uhr - Manhunt
1x
18.04.2011 - 18:29 Uhr schrieb heribert
statt gegen den islam zu kmpfen und die grben zwischen den menschen nur zu vergrern, solltest du dich eher fr eine modernere interpretation dieser schrift einsetzen.


Es gibt im Islam keine modernere Interpretation. Der Koran ist der Wort fr Wort aufgeschriebene Wille Gottes, daran rum zu interpretieren, werten Hassprediger als Blasphemie.

Nur das was der Hassprediger sagt, das zhlt auch. Schon der kleinste Gedanke an Kritik daran ist verboten und wird mit dem ewigen Hllenfeuer bestraft.

Diese absolute Unangreifbarkeit des Korans macht es Hasspredigern auch so leicht, Menschen fr ihre Zwecke zu manipulieren.

18.04.2011 19:26 Uhr - heribert
du schmeit hassprediger und gemigte moderne Muslime in einen topf. jeder mensch hat selbst das recht und die mglichkeit seinen glauben zu interpretieren. nicht alle muslime wollen die schariah (richtig geschrieben?).
das verbieten von filmen und bchern bringt nichts - nicht nur weil man heutzutage das internet hat, sondern auch weil die sachen dadurch cool und verrucht werden. wenn ein mensch eine straftat im namen des islam begeht, dann ist er selbst dafr verantwortlich, genauso wie jemand der im namen des islam gutes tut. ich will hier kein loblied auf die christliche kirche singen, aber die bibel gilt auch als das wort gottes und inzwischen hat der papst die evolutionstheorie anerkannt. ein wechsel ist mglich.

auerdem: koran verboten - und dann? was soll das bringen?

18.04.2011 19:58 Uhr - Manhunt
1x
Nein, ich schmeie gemigte Moslems und Hassprediger nicht in einem Topf. Du solltest meinen Beitrag nochmal richtig lesen. Ich habe nie was gegen friedliche Glubige gesagt. Das einzigste was ich sagte, war das das Mibrauchs- und Manipulationspotential sehr hoch ist.

Was meinst du, warum bei Drogen selbst die kleinste Menge streng verboten ist? Eine kleine Nase Koks macht noch keinen kriminellen Schtigen. Weil man verhindern will, das kriminelle Elemente von dem Gelegenheitskonsum profitiert, der Gelegenheitskonsument schtig, kriminell und krank wird, und dem Dealer noch weiter ausgeliefert ist.

Genau das gleiche gilt gilt fr die Religion. Solange sich alles im Rahmen hlt, ist alles in Ordnung. Nur wenn die zumeist ohnehin schon persnlichkeitsschwache Glubige an denn falschen Prediger gert und dieser ihn radikalisieren will, wird er zur Gefahr fr die Allgemeinheit. Ein Verbot der Religionen wre ein wirkungsvoller prventivschlag damit diese gewaltbereiten Fundamentalisten garnicht erst entstehen.

Man merkt wirklich, dss du nicht die geringste Ahnung vom Islam hast, sonst wrdest du nicht behaupten, das dieser reformierbar wre und schon garnicht wrdest du denn Katholizismus mit dem Islam vergleichen, weil dieser strukturell ganz anders aufgebaut ist und vllig anders funktioniert.

18.04.2011 20:17 Uhr - demented
1x
Einer der katastrophalsten Graphic Novel Verfilmungen berhaupt.

18.04.2011 20:28 Uhr - Topf
jetzt mal ganz ruhig bleiben leute, wieso macht ihr aus diesem schnittbericht so einepolitik satire?

ihr labert und labert....,
und am ende bleibt eh jeder bei seiner meinung, das bringt doch nichts.

es gibt linken und rechten faschismus

die linken tolerieren die rechten nicht < das ist faschismus... ich bin links und gebe zu ich bin ein linksfaschist, aber trotzdem muss ich nicht jedem meine meinung aufdrngen,weil sie laut meiner moralischen vorstellung richtig ist.

ich spare mir ein beispiel fr rechtsauen zu nennen,weil das gegen meine grundstze verstt, aber fakt ist die linke szene hat auch eine art faschismus und dessen sollte man sich bewusst sein.
PS: ich stehe zu dem was ich bin,also jammert nicht rum :)

nun zum film.
....eigentlich muss man nichts zu diesem meisterwerk sagen.
weil jede minute des filmes ist kunst in perfektion.
story,kamerafhrung,schnitt,effeckte, alles greift so perfekt ineinander, besser kann man einen film nicht gestalten, besser kann man ihn nicht drehen.

perfektion

18.04.2011 20:33 Uhr - Topf
und mge der moderator mal n machtwort sprechen? hier geht es um einen film, nicht um politik, auch wenn der film politisch ist

18.04.2011 22:27 Uhr - II__II
Naja denn Film kann man auch nur gutheien wenn man den Comic nicht kennt.
Allein die Stilisierung von V als ein romantischer gerechter Freiheitskmpfer ist mehr als lcherlich, im Comic ist er ein rcksichtsloser brutaler Mensch der alles tut um seine Ziele zu erreichen. Auch Kanzler Sutler muss natrlich das grenwahnsinnige Monster sein, anstatt wie in der Vorlage als ein nachdenklicher Ordnugshter charakterisiert zu werden.
Aber alles andere als so ein stumpfer Dualismus htte das Kinopublikum wohl auch verwirrt.
Auch fehlt dem Film jedwede Beschftigung mit dem philosophischen Anarchismus, die den ganzen Comic durchzieht.

18.04.2011 22:45 Uhr - heribert
1.)ein glaube (konfession oder atheismus) eine persnliche angelegenheit: es kommt das raus, was man draus macht. es geht mir darum, den umgang mit dem koran zu reformieren und dass das sehr wohl mglich ist zeigen die erfolge im kampf gegen weibliche genitalverstmmelung in afrika und wenn du es gut findest, wenn der koran verboten wre, betrifft das alle muslime. du wirst den gemigten modernen muslimen von denen ich einige durch meine arbeit kenne nicht gerecht, weil du ihnen die selbe "strafe" zukommen lsst.

2.)kannst du drogensucht nicht mit fundamentalistischer religion vergleichen. das eine hat mit krperlichen und seelischen entzugserscheinungen zu tun, das andere mit totalitren und faschistoiden gesellschaftsstrukturen zu tun, die angst und unwissenheit frdern und nutzen

3.)finde ich sollte es jedem selbst berlassen sein, was er sich ins hirn ballert - das ist eine persnliche entscheidung.

ich bela es jett dabei

19.04.2011 01:12 Uhr - Jason2009
Man darf sich da nicht stndig so dem original material versklaven. Ja die bcher bzw comics ind immer besser und immer auch irgendwie anders. Who cares?

Die comics sind die comics und der Film ist der Film. Zwei medien, zwei Versionen.

Als film ist V for Vendetta jedenfalls grandios mit sehr cooler action, zum Nachdenken anregender Thematik, einer tollen Botschaft an die mchtigen Unterdrcker dieser Welt, groartiger action und effekten und zwei der besten Schauspieler mit Hugo Weaving und Natalie Portman (aber unbedingt im O-Ton!!) von denen ich groer Fan bin.

Remember, remember.....

19.04.2011 01:54 Uhr - Isegrim
Oh mann, hrt doch auf zu jammern, in der Nachtwiederholung war er nmlich total ungeschnitten, hab ich selbst gesehen!!!

Aber das hat jawohl irgendwie keiner hier registriert bzw. interessiert wohl auch keinen, es wird ja lieber gejammert oder Diskussionen in Politscheisse losgetreten, da scheinen einige ja nur drauf zu warten, nerf, dafr gibt es andere Foren, spart euch euren Politdreck!!!

19.04.2011 02:39 Uhr - Sedi
18.04.2011 - 19:11 Uhr schrieb Manhunt
Es gibt im Islam keine modernere Interpretation. Der Koran ist der Wort fr Wort aufgeschriebene Wille Gottes, daran rum zu interpretieren, werten Hassprediger als Blasphemie.


Schon alleine diese Aussage zeigt, da du vom Islam oder vom Koran und dessen Interpretation absolut keine Ahnung hast. Aber mir ist die Zeit zu schade, dich hier darber aufzuklren.
Da die Welt ohne Religionen ein besserer Ort wre, knnen auch nur vllig historisch uninformierte Leute behaupten. Der Mensch findet immer einen Grund seinem Mitmenschen den Schdel einzuschlagen - dazu braucht es wahrlich keine Religion. Das Experiment "Welt ohne Religion" ist leider praktisch nicht durchfhrbar und deswegen knnte auch niemand sagen, ob die Welt dadurch besser wrde oder nicht.

Den Film an sich fand ich nicht so besonders. Zu theatralisch inszeniert - damit kann ich nix anfangen.

Gru, Sedi :-)

19.04.2011 06:51 Uhr - Hitcher136
Ich fand den Film ungeschnitten gut und auch geschnitten konnte man ihn sich noch angucken.
Guter SB!!

19.04.2011 07:11 Uhr - Mr. Klotz
Die Vorlage ist soviel besser. Armer Alan Moore.

19.04.2011 21:26 Uhr - Stefan84
18.04.2011 - 18:46 Uhr schrieb Manhunt
Im Islam ist dieses Mibrauchspotential noch grer,als es im Christentum heute ist, da es im Koran eindeutige Passagen gibt, die zum Hass gegen Andersglubige uminterpretiert werden knnen.

Diese Passagen gibt es auch in der Bibel. Du kannst in das Buch alles hinein interpretieren was du willst. Das Alte Testament strotzt nur so von Gewalt und abgrundtiefem Hass auf alle die anders sind. Das Judentum zu der Zeit hat sich fast nur dadurch definiert sich von den Vlkern auen herum abzusondern. Deshalb gibt es hunderte religise Gesetze, wie sich Juden anders zu verhalten haben als unglubige. Christen halten sich heute nicht mehr an die Essens- und Reinheitsgebote, aber es gibt noch radikale Sekten, die andere Passagen davon wrtlich nehmen.
Auch im Neuen Testament gibt es Passagen in denen Jesus selbst zu Gewalt gegen Unglubige aufruft oder ihnen Verdammnis wnscht. So viel besser ist das auch nicht.

Was Christen und Moslems unterscheidet ist das in Europa und Nordamerika eine mehrere hundert Jahre alte Tradition der Skularisierung gibt. Wir haben Kirchen weitgehend entmachtet und manche Lnder (vor allem in Skandinavien) sind so weit, dass sie auch keine ffentliche Meinungen der Kirchen mehr akzeptieren. Wir haben Gesetze, die uns vor der soziopathischen Machtbessenheit der Priester schtzen.
Nicht so in den meisten islamischen Staaten (die Trkei ist fast die einzige Ausnahme). Dort sind Politik, Religion und ffentliches Leben untrennbar miteinander verbunden.

Du bist aber naiv wenn du glaubst, dass sich radikale Christen anders als radikale Moslems verhalten wrden, wenn sie es knnten. In ihrer Persnlichkeit, Motivation, Gedankenwelt und Zielen gibt es keinen Unterschied. Das einzige was uns vor ihnen beschtzt sind unsere Verfassungen und Gesetze.

19.04.2011 22:14 Uhr - Jason2009
hallo hier gehts um nen film nicht um diskussionen um christentum und islam, kommt mal wieder klar. Dafr seid ihr hier aufd er komplett falschen seite. is doch voll nervig auf ne news ber nen film zu klicken und dann son religionsgefasel seitenlang zu lesen....

20.04.2011 17:07 Uhr - Manhunt
1x
@Jason2009:
Ja, es nervt, weshalb ich diese Diskussion auch nicht weiter fhre. Auch will ich keine Trolle fttern. Aber da ich eine vermeindlich Auslnderfeindliche sserung gemacht habe, und deshalb auch persnliche Beleidigungen ber mich ergehen lassen mute, mute ich mich hier rechtfertigen um eben nicht als NAZI abgestempelt zu werden, was einfach nicht stimmt.

Das hier berwiegend Linke Publikum hier will halt nur die Meinungsfreiheit aufrecht erhalten, wenn es ihrer eigenen Meinung entspricht. Alles andere soll der Zensur unterliegen. Die Partei, die Partei, die hat immer Recht...


20.04.2011 20:23 Uhr - Helmut
Hab ja gewusst das da was nicht stimmt bei der RTL2 ausstrahlung.;) Ein sehr guter Film. :)

09.06.2011 11:47 Uhr - LordOfTheBinks
Hauptsache, der Comic bleibt unangetastet. Was mit dem Film passiert ist mir eigentlich schnurzi-piepsi.

16.09.2011 00:49 Uhr - uzi
1x
Habe ihn gerade gesehen... auf dvd. Ein absolut groartiger Film...

01.09.2013 12:00 Uhr - Yuri Boyka
Einer der besten Comicfilmen die es gibt, vor allem weil V kein Superheld ist mit bertriebenen ber menschlichen Krften ist, sondern ein ganz normaler Mensch der alles mit Intelligenz regelt.

01.09.2013 17:41 Uhr - NICOTERO
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Mein liebes bisschen: Da werden wegen eines -zugegeben sensationellen Filmes- irgendwie wieder Links zu irgendwelchen, absurden, offtopic Anschuldigungen von wegen "Nazijubler" gesponnen. h; Versteh ich nicht:( ! Hierfr gbe es doch weitaus besser geeignete Werke oder...
Aber es scheint sich bei diesen Art Filmen (z.b 1984) zu einem Evergreen in die unglaublichsten Themenrichtungen zu entwickeln.

Ihr Deutschen seid doch ein zutiefst nettes und lustiges Vlkchen. Was zum Teufel habt Ihr dafr, dass u.a einige Eurer treuen Mitbrger -zu- lange mit einem falschen Messias sympatisierten. Diese dunkle Epoche ist ja nun hoffentlich vorbei und darf - selbsredend- unter keinen Umstnden aus Unser allen Geschichtsbcher verschwinden....! Aber eine Neue, dynamische Generation ist ja schliesslich dazu da, in Zukunft alles besser zu machen und aus gemachten Fehlern zu lernen. Ich glaub fest an Euch.
Auch ich trage an Anlssen die Uniform mit dem berchtigten Stern. Aber seht es ein:.... Die verdammte Fussball WM knnt Ihr nicht immer gewinnen;)

01.09.2013 17:46 Uhr - Critic
2x
18.04.2011 20:17 Uhr schrieb demented
Einer der katastrophalsten Graphic Novel Verfilmungen berhaupt.


Der erste, der hier mal die Wahrheit ausspricht. Neben dem Matrixmacher-typischen, pretentisen Philosophieansatz, der nach Matrix berhaupt nicht mehr gezogen hat, kommt nur wenig Spannung auf und nur ein paar Szenen bleiben wirklich hngen - diese sind aber dann auch tatschlich gut.

Den Film finden jetzt nur alle so geil weil sie gerade das Internet fr sich entdecken und als Anonymous gegen Sexismus oder Umweltverschmutzung demonstrieren, weil sie absolut keine Ahnung haben.

01.09.2013 22:30 Uhr - Chaosritter
37:00
V: "Gewalt kann auch zum Guten genutzt werden!"
3 Sek.

Ja, vor solchen Aussagen muss der Zuschauer echt geschtzt werden...

01.09.2013 22:44 Uhr - sonyericssohn
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Hallelujah. Wieder einmal wird ein FILM zur Plattform fr eine vllig unntze Diskussion. Es geht um einen Film und nicht um Poiitik.
Es mag in dem Streifen ja ein paar Passagen geben die manche nicht so toll finden, aber hey...


BALDRIANNN !!!

01.09.2013 23:53 Uhr - fan0schor
3x
Ein Film (in diesem Fall sogar offensichtlich mit politischen Hintergrund) kann und sollte als Grundlage fr politische Diskussionen dienen. Allerdings ist in diesem Falle die Diskussion ein wenig vom Thema abgedriftet, auch wenn ich die Diskussion an sich recht interessant und erquickend fand.

02.09.2013 01:10 Uhr - astaroth
2x
Ein sehr guter Film wie ich finde. Intelligente Story, mit provokativen Fragen (Ist Gewalt wirklich ntzlich, wo hrt Widerstand auf und fngt Terror an, etc.).
Auch die Darsteller sind top, vorallem Hugo Weaving als V spielt mal wieder klasse. Und das ohne, dass man ihn zu Gesicht kriegt.

02.09.2013 09:35 Uhr - Xaitax
Hab den Film net gesehen. Aber die Experten von TV-Movie bezeichnen diesen als *lahmarschige Durchschnittsware*. Also erspare ichs mir wohl auch in Zukunft!

02.09.2013 12:14 Uhr - Albert Wesker
2x
Man sollte nicht immer alles glauben was die Zeitschriften, oder Kritiker sagen, lieber sich selbst ein Bild davon machen.

02.09.2013 13:02 Uhr - Xaitax
2x
Ja aber...TV-Movie hat auch den Film Die Hard 5 in den Himmel gelobt. So von wegen *ein explosives Actionfeuerwerk ect*

02.09.2013 14:30 Uhr - Mugatu
2x
"die Experten von TV-Movie"

Hihihi.

02.09.2013 19:35 Uhr - deNiro
1x
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Lustig wie "warm" eine fast 3 Jahre alte Diskussion noch sein kann;))

Immer wenn ich das Wort "pretentis" im Zusammenhang mit einer Filmkritik lese, wei ich das in den Tiefen des I-Net irgendein sog. Filmkritiker wieder ganze Arbeit geleistet hat. Richtig schreiben sollte man es dennoch;)) Das Wort heit "Prtentis"! Gott, ich hasse dieses Wort!

Und wie sagte einer meiner Vorredner "Man sollte nicht immer alles glauben was die Zeitschriften, oder Kritiker sagen, lieber sich selbst ein Bild davon machen."

Absolut richtig!

02.09.2013 22:41 Uhr - sonyericssohn
1x
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Hehe, manchmal werden die Schrnke durchwhlt... ;-)

03.09.2013 00:01 Uhr - MartinRiggs
Eine Frechheit, diese interessante Abwandlung von Orwells 1984 so zu verschdendeln.

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