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zur OFDb   OT: Octagon, The

Herstellungsland:USA (1980)
Genre:Action, Martial Arts
Bewertung unserer Besucher:
Note: 6,08 (12 Stimmen) Details
06.08.2009
Mike Lowrey
Level 35
XP 36.405
Vergleichsfassungen
FSK 16 (alt) ofdb
R-Rated ofdb
Ultrabrutal! Menschenverachtend! Gewaltverherrlichend! Alles Attribute, die man Octagon, einem Frhwerk des Martial Arts-Akteurs und spterer Kettenwitz-Ikone Chuck Norris nicht im Entferntesten attestieren kann. Trotzdem war das Gezeigte den Prfern vor 25 Jahren zuviel und sie verbannten den Film auf die Liste der indizierten Titel. Im Juni 2009 wurde er nun wegen Zeitablaufs wieder gestrichen und somit drfte nunmehr der Weg fr die ungekrzte Fassung, die MiB bereits in sterreich verffentlicht hat, frei sein. Was man einem in der bisher erhltlichen FSK 16-Fassung vorgesetzt hat, spottet bei nherer Betrachtung jeder Beschreibung. Jeder Anflug von Gewalt oder kmpferischen Auseinandersetzungen wurde rigoros entfernt oder so zerstckelt, dass alles nach zehn Sekunden erledigt scheint. Sind die Schnitte zu Beginn noch ein wenig nachvollziehbar, gleiten sie schnell ins Lcherliche ab, sodass der Film fast als FSK 12 durchgehen knnte. Daneben fehlen noch ohne ersichtlichen Grund einige Handlungsszenen, die diesen Fassungstorso noch unverstndlicher machen als ohnehin schon.

Im August 2012 lag der Film der FSK zur Neuprfung vor und erhielt die FSK 16-Einstufung dieses Mal in ungekrzter Form. Die DVD- oder Blu-ray-Neuauflage von EuroVideo ist auch schon geraume Zeit auf dem Markt. Na endlich.

Verglichen wurde die gekrzte FSK 16-DVD von MiB mit der ungekrzten US-DVD (R-Rated) von Trinity Home Entertaiment.

57 Schnitte, 3 Masterfehler = 1278,92 Sekunden bzw. ca. 21 Minuten 19 Sekunden

(Die Schnittzeiten stammen von der US-DVD, sind dementsprechend in NTSC-Format angegeben.)
Weitere Schnittberichte:
BBFC 18 - FSK 16 Blu-ray
Tele 5 ab 12 - FSK 16 Blu-ray
Tele 5 ab 16 - FSK 16 Blu-ray

Meldungen:
Octagon erscheint erstmals ungeschnitten in Deutschland (28.07.2012)

0:03:33: Der Chauffeur wird blutig erschossen.
3,08 Sec.


0:03:40: Der Mann auf dem Rcksitz wird von einer Maschinengewehrsalve durchsiebt. Dann sieht man kurz den Schtzen, der nochmal zu feuern beginnt, gefolgt von einer Ansicht des Mannes, der noch einige blutige Einschsse erleidet.
4,56 Sec.


0:03:45: Ein weiterer Chauffeur kommt in die Einfahrt gerannt und schiet dem Mann mit dem Maschinengewehr in den Rcken, wird jedoch von der Frau postwendend erschossen. Sie steigt dann in ein Auto, das vorgefahren kommt und flchtet. Die Frau, die danach in die Einfahrt gelaufen kommt, kann mit ihren Pistolenschssen eine Flucht nicht mehr verhindern.
16,84 Sec.


0:06:00: Seikura und Katsumo sind zu sehen. Seikura zerknllt einen Zettel und gibt Katsumo mit einem Nicken ein Zeichen. Dieser geht ein Stck und sagt zu jemandem, der im Off steht: "Kill the family."
Dann sieht man Scott und Justine beim Dinner. Justine versucht herauszufinden, ob sie Tequila wirklich trinken kann oder ob es an dem Salz liegt. Scott legt seine Hand auf ihre und gibt ihr zu verstehen, dass sie ihm nicht erzhlen muss, was sie umtreibt, aber auch nicht so tun msse, als wrde sie nichts beschftigen. Sie bedankt sich und sie sagen sich, dass sie froh sind, heute abend beim Dinner zu sein.
Scott macht ihr ein Kompliment, dass ihm gefallen habe, wie sie Martial Arts in ihren Tanz integriert hat und fragt, wie lange sie das schon mache. Justine erwidert, dass sie nichts mit Martial Arts zu tun hat, ihr Bruder htte es eine Zeit lang gelernt, aber das ist sicher nichts im Vergleich zu Scott. Er fragt sie dann noch, warum sie sich so stark kontrolliere, worauf sie meint, dass sie das aus Sicherheit macht.
120,6 Sec.


0:08:21: Whrend Scott seinen Ninja-Gegner weiter aufmischt, wird Justine auf der Treppe von einem anderen Ninja erstochen. Scott und sein Widersacher schmeien sich derweil rangelnd zu Boden.
17 Sec.


0:08:45: Scott wird noch von einem weiteren Gegner in den Rcken getreten.
1,24 Sec.


0:08:47: Scott prgelt sich mit dem Ninja, wirft ihn zu Boden und kickt ihn schlielich durch die Tr nach drauen.
12,96 Sec.


0:09:09: Als Scott das Haus betritt, nachdem er den Strom wieder eingeschaltet hat, sieht er einige Leichen am Boden liegen. Er sagt "Oh my god." (im Off hrt man echoartig "Ninja!").
17 Sec.


0:10:45: Katsumo droht den Leuten noch, dass ihre Familien ohne Gnade gettet wrden, wenn sie etwas ber das Training oder den Ort ihrer Ausbildung verraten.
11,96 Sec.


0:11:06: A.J. sagt zu Scott: "What happened last night really burns my ass."
2,8 Sec.


0:12:57: McCarn gibt Scott noch seine Sicht von der Moral des Ttens zu hren.
31,84 Sec.


0:14:51: A.J. und ein Bekannter treffen sich auf der Strae. Der Kumpel fragt ihn, warum Scott eigentlich nicht mehr kmpft, worauf A.J. sagt, dass er gern versuchen knne, ihn umzustimmen. Dann muss er los.
38,08 Sec.


0:21:52: Der Seemann ist in der Uncut-Fassung in einer Nahaufnahme zu sehen, wie er weiter stranguliert wird. Er schreit dabei laut auf und die Kamera wechselt zwischen den Ansichten von A.J. und dem Seemann.
10,2 Sec.


0:22:18: McCarn sagt noch zu A.J., dass es nichts bringen wird, die Polizei zu rufen.
28,12 Sec.


0:26:36: Der Ninja bestraft den Mann, der zu langsam aus dem Bett gestiegen ist, mit einigen Schlgen und einem Tritt, der ihn auf das Bett fallen lsst.
16,08 Sec.


0:29:57: In der ungeschnittenen Version fgt Justine noch zu ihren Ausfhrungen, dass die anderen beiden Experten in Rente gegangen sind, an, dass die beiden tot sind und sie daran beteiligt war. Einmal durch Bereitstellung von Geld und einmal durch die Gabe von Informationen.
16,56 Sec.


0:30:40: Justine sagt zu Scott: "Well, don't forget your integrity."
2,76 Sec.


0:31:17: Zunchst sieht man einen alten Mann an der Theke sitzen, der vergeblich versucht, die junge Kellnerin anzugraben. Danach spricht A.J. noch mit Scott ber seine Recherchen und dass McCarn den Seemann gettet hat, der ein deutscher Terrorist namens Johann gewesen sein soll.
73,44 Sec.


0:35:38: Der Ninja schlgt den Franzosen noch etwas ausfhrlicher mit dem Stab.
6,28 Sec.


0:0:36:08: Der Franzose geht noch ber den Hof, die anderen beobachten gespannt, wie er fr sein Ungehorsam wohl bestraft wird. Ein Ninja wirft ihm dann auch prompt einen Wurfstern in den Nacken. Er schreit, fllt in den Sand und wird von anderen Ninja weggezogen.
42,88 Sec.


0:38:42: Ein paar Leute aus dem Ninja-Camp entdecken die Leiche des Franzosen. Sie kommen nher und ein Mann wird von einem Ninja berrascht, der sich unter der Leiche versteckt hat. Der Ausbilder kommt dazu und gibt eine weitere Anekdote ber die Ninja-Philosophie zum Besten.
61,76 Sec.


0:40:13: A.J. wird von Sharky noch gefragt, wo denn Scott stecke, doch er gibt sich genervt und ahnungslos.
9,92 Sec.


0:46:09: Katsumo sagt in der ungeschnittenen Version noch, dass Ungehorsam vonseiten der Ausgebildeten mit dem Tode bestraft wird ("...by death."). Durch die harmlosere, deutsche Synchronisation bekommt der deutsche Zuschauer diesen Schnitt aber berhaupt nicht mit.
1,28 Sec.


0:47:26: A.J. sagt Scott, dass er Sharky doch mal anrufen solle, doch Scott meint, dass er nichts hat, worber er mit Sharky reden msse.
8,04 Sec.


0:51:15: Scott mischt den Handlanger noch ein bisschen lnger auf. Doggo bedeutet Scott, dass ihm diese Prsentation seiner Kampfknste reiche.
20,72 Sec.


0:55:43: Der Ninja drngt den Gefangenen noch lnger mit dem Katana gegen einen Holzpfahl. Dann kommt Katsumo dazu und sagt: "No!".
8,76 Sec.


0:55:51: Der Ninja hlt dem Mann etwas lnger sein Katana an den Hals und faucht ihn an.
4,08 Sec.


0:56:04: Hier fehlt erneut eine ganze Szene. Scott betritt den Laden eines Pelzhndlers. Zunchst nimmt der Mann an, Scott wolle etwas kaufen, doch nachdem er eine andere Kundin betreut hat, fragt er Scott, was er denn dann wolle. Scott bittet, ihn einen Augenblick privat sprechen zu knnen. Die beiden gehen in einen anderen Raum. Scott fragt den Verkufer, wo Seikuras Camp sei, da dieser mal Geschfte mit ihm gemacht habe. Der Hndler sagt, dass er frher mit ihnen zu tun hatte, weil sein Bruder bei den Olympischen Spielen in Mnchen gettet wurde und er Rache wollte, doch Rache sei eher was fr junge Menschen. Auerdem seien das Terroristen. Er sagt Scott dann noch, dass er wissen sollte, dass die Welt, die er versucht zu retten, nicht gerettet werden will. Scott antwortet, dass das vielleicht auf dessen Welt zutreffe, aber nicht auf seine.
Dann fehlt noch der Anfang der nchsten Szene, in der Sharky Scott berreden will, wieder fr Geld zu kmpfen, doch Scott sagt, dass er darin nicht mehr interessiert sei. Sharky sagt, dass er aufgibt.
247,84 Sec.


1:01:01: Aura verpasst ihm noch einen Tritt in die Magengrube.
4,28 Sec.


1:06:50: Justine bekommt den Giftpfeil in den Hals.
2,56 Sec.


1:07:01: Justine fragt noch, warum ihr so kalt sei. A.J. sagt dem Taxifahrer, dass er noch warten solle und beginnt, auszusteigen. Dann sieht man nochmal Justine, die seufzt und stirbt.
5,44 Sec.


1:09:27: Der Rest der Einstellung fehlt, als beide sich ansehen. Wohl ein Masterfehler.
3,36 Sec.

1:10:56: Die ungeschnittene Fassung zeigt noch, wie der Mann, auf den McCarn geschossen hat, getroffen wird und zu Boden fllt.
4,04 Sec.


1:11:29: Ein Ninja versteckt sich hinter einer Gardine, whrend seinem Kollegen von Scott gerade das Genick gebrochen wird. Dann wagt er sich aus der Deckung.
5,64 Sec.


1:11:37: Auf McCarns Handlanger wird geschossen, doch der erwidert das Feuer prziser und trifft so seinen Kontrahenten. Doch schon nimmt der Nchste Ma und feuert auf ihn.
5,68 Sec.


1:12:19: Doggo fllt noch angeschossen zu Boden.
2,48 Sec.


1:12:55: McCarn sagt seinem Handlanger, dass er warten sollte, bis der Ninja am Boden angekommen ist. Jetzt sollen sie die Schweinerei sauber machen.
10,04 Sec.


1:13:18: McCarn sagt noch, dass er sich besser fhlen sollte, wenn der Hurensohn gettet sei.
3,12 Sec.


1:19:56: A.J. wird noch von einem Ninja am Boden liegend auf den Rcken geschlagen.
2,8 Sec.


1:23:02: Masterfehler. Die deutsche Fassung verkrzt die Ansicht des Camps. Auch Scott ist in der ungeschnittenen Fassung lnger im Baum zu sehen.
5,08 Sec.

1:23:24: Scott zckt die Klinge aus dem Handschuh und wirft sie blitzartig in den Baum und trifft den sich dort versteckenden Ninja, der prompt getroffen zu Boden fllt. Scott rennt an der Mauer entlang weg.
13,44 Sec.


1:24:32: Scott wird von einem Ninja mit einem Schlagstock berrascht und erstmal vermbelt. Dann gewinnt er jedoch die Oberhand und schickt seinen Kontrahenten mit Faustschlgen und einem Roundhousekick ins Land der Trume. Dann schleicht er sich auf die Terrasse und die FSK 16-Fassung setzt auch wieder ein.
28,24 Sec.


1:25:20: Scott ersticht den ersten Ninja, der sich von hinten an ihn herangeschlichen hat, doch schon kommen zwei weitere. Whrend er den ersten davon noch relativ einfach ber die Klinge (Achtung, Wortwitz) springen lsst, befrdert er den zweiten erneut per Kick durch die Pappschiebetr, sodass dieser im Teich direkt darunter seinen finalen Ankunftsort findet.
20,32 Sec.


1:25:46: Ein Ninja schleicht sich von hinten an Scott heran, schlgt aber ins Leere und wird von Scott im Wassergraben ertrnkt. Doch er kommt keine zehn Meter weit, ohne direkt schon wieder von drei maskierten Kontrahenten belauert zu werden. Doch auch sie fertigt er relativ fix ab.
46,72 Sec.


1:27:12: Und wieder nimmt es Scott erfolgreich mit gleich vier Gegnern auf.
5,92 Sec.


1:28:20: Es fehlt der gesamte Pfad, den Scott beschreiten muss und auf dem sich ihm immer neue Ninja-Feinde in den Weg stellen. Die ersten beiden kann er schnell ins Wasser befrdern, den dritten bringt er gekonnt mit einem Saltotritt zu Boden und ertrnkt ihn, indem er seinen Kopf mit den Fen unter Wasser drckt. Der Ninja rchelt dabei gut wahrnehmbar. Auch, als er in dem Bereich mit dem sandigen Untergrund auf Gegner trifft, lsst er ihnen keine Chance. Zwischendurch sieht man Aura, die mit einem Gewehr bewaffnet von Deckung zu Deckung rennt.
152,96 Sec.


1:30:30: A.J. kann sich per Ellenbogenschlag von den Ninjas befreien, die ihn bewachen. Er klettert eine Leiter hinauf zu einem Podest, auf dem Seikura und Gefolgschaft stehen und wird von ihnen sogleich wieder in Gewahrsam genommen.
23 Sec.


1:30:58: A.J. bekommt noch eine verpasst.
3 Sec.


1:31:03: Schlimm und stark zensurwrdig. A.J. wird weiter am Pfahl fest gemacht.
3,12 Sec.


1:31:11: Seikura schneidet A.J. mit seiner Sense in die Schulter.
3,64 Sec.


1:33:23: A.J.'s Schicksal ist besiegelt. Whrend Scott den sich wieder aufpppelnden Ninja ins Feuer kickt und dafr von den Gefangenen bejubelt wird, schneidet Seikura A.J. oben auf dem Podest die Kehle durch.
25,68 Sec.


1:34:47: Der Ninja, den Scott vorhin noch per Kick ins Feuer geschickt hat, kommt brennend und schreiend wieder hervor und will Scott noch immer attackieren. Selbst nach einem Schwerthieb ist er nicht totzukriegen und robbt auf Scott zu, immer noch am ganzen Krper brennend. Seikura mobilisiert derweil seine Mnner und macht sich auf den Weg nach unten.
22,08 Sec.


1:35:18: Masterfehler. Scott und die Ninjas belauern sich etwas lnger, die Gefangenen beobachten die Szenerie.
5,68 Sec.

1:35:44: Die anderen Ninjas, die Scott eben noch umzingelt haben, lassen ihn und Seikura alleine, um die Gefangenen zu jagen.
3,52 Sec.


1:35:57: Seikura wedelt ein bisschen mit seinen Sensen vor Scott herum.
2,16 Sec.


1:36:00: Scott nhert sich seinem Kontrahenten mit dem Katana.
2,72 Sec.


1:37:20: Der Gefangene wrgt den Ninja unter sich. Ein anderer nimmt den Gefangenen mit der Armbrust ins Visier und schiet. Der Pfeil trifft den Mann in die Brust und bleibt dort stecken.
7,16 Sec.


1:38:28: Der Sldner, der eben noch das Dynamit geworfen hat, wird per Pfeil erledigt.
3,36 Sec.


1:38:32: Aura erschiet einen Ninja, dann explodiert auch schon das Haus. Danach erledigt sie noch einen zweiten Widersacher per Gewehrsalve.
10,8 Sec.


1:39:48: Scott sagt noch zu Seikura: "I'm gonna kill you.". Dann ist nochmal Seikura zu sehen.
4,2 Sec.

Cover der geschnittenen DVD von Madison Home Video


Cover der geschnittenen DVD von MiB


Cover der ungeschnittenen DVD von Trinity Home Video

Kommentare

06.08.2009 00:19 Uhr - Kahler Hahn
Ich bin ja mal gespannt obs hier wieder mit den zig tausend Chuck Norris Facts los geht

06.08.2009 00:23 Uhr - bernyhb
ist die si nicht uncut?

06.08.2009 00:29 Uhr - Laughing Vampire
DB-Helfer
User-Level von Laughing Vampire 5
Erfahrungspunkte von Laughing Vampire 339
Facts, facts, facts! Chuck Norris hat ET aufm Atari 2600 durchgespielt!

Ne, Hammer-Schnittbericht. Wie lange war der Film in der Cut-Version dann berhaupt noch?

edit: ah, 82 von 104 Minuten...

06.08.2009 02:08 Uhr - spannick
die lahmen Dialogszenen fehlten auch schon in der gewalt-unzensierten Kinofassung

06.08.2009 05:08 Uhr - marioT
Tolle arbeit Mike.
Hat doch bestimmt viel Spa gemacht,oder? ;)
LMAA Octagon!
LOL
Du bist echt ne Schote Herr Lowrey.

06.08.2009 10:37 Uhr - Flufferine
Es gibt eine ungekrzte Fassung auf DVD im deutschsprachigen Raum,deshalb verstehe ich die Arbeit hier nicht...aber gut,wenn man nix zu tun hat,sucht man sich was...sehr bersichtlich und genau,schnes Ding-allerdings : die Szene im Restaurant [06:00 Minute], war auf der CBS-VHS auch schon nicht ganz enthalten und wurde mit schlechten Synchronstimmen (und deutlich hrbaren englischen Dialogen im Hintergrund)eingedeutscht [M.I.B. sterreich]-bei der Liebe, mit der jene Aufgabe dort bewltigt wurde, ziehe ich es vor, mir in der Zeit den Kaffee nachzuschenken-diese Szene verhunst den Film ein wenig.

06.08.2009 11:28 Uhr - LoneWolff
da wirds mal hchste zeit fr ne wrdevolle v.die mib mit voice over und sehr bescheidener bildqualitt geht mal gar nicht.ansonsten lblicher schnittbericht:)

06.08.2009 13:08 Uhr -
Hab ihn auch schon Uncut, die wieder eingefgten Szenen sind aber glaub ich auf Englisch.
Hab ihn schon ewig nicht mehr gesehen.

06.08.2009 13:16 Uhr - cymain
[...] aber gut,wenn man nix zu tun hat,sucht man sich was. [...]


Diese Kommentar ist ja mal sowas von, man entschuldige meine Wortwahl, saubld!
Man sollte einem Schnittberichte-Autor dankbar sein fr die Arbeit die er leistet. Man man man, also machmal muss man sich echt ber manche Leute wundern.

Danke an den Autor des Schnittberichtes, ICH fand ihn sehr lesenswert & informativ!

06.08.2009 13:27 Uhr - shark
Madison....
entweder indextitel uncut ab 16 oder zu grunde verstmmelt, was dazwischen gibts da nicht.
Toller SB!

06.08.2009 16:36 Uhr - MrGoodcat
HhmChuck Norris hat der nicht auch mal mit verbundenen Augen seinen Sehtest bestanden?

06.08.2009 17:00 Uhr - marioT
@flufferine

Noch nie aufgefallen das hier unzhlige Schnittberichte unter anderem auch von Weltweiten Schnitt/Filmfassungen aufgefhrt sind?
Dabei spielt es berhaupt keine Rolle ob es schon eine ungeschnittene Deutsche Fassung gibt.
Es geht um Fassungsvergleiche aller Art und Weltweit.
Denk mal darber nach,dann erschliet sich dir vielleicht der Sinn dieser Seite.

06.08.2009 23:51 Uhr - ~ZED~
User-Level von ~ZED~ 1
Erfahrungspunkte von ~ZED~ 25
Chuck Norris darf whaerend der Fahrt mit dem Busfahrer reden! Chuck Norris kann mit beiden Beinen gleichzeitig zutreten!

07.08.2009 19:15 Uhr - John_Creasy
DB-Helfer
User-Level von John_Creasy 4
Erfahrungspunkte von John_Creasy 268
Bei uns im Ort ist Chuck Norris Busfahrer...Naja der busfahrer sieht jedenfalls so aus wie Chuck.
Der Sb is klasse, wollte schon immer mal wissen, was da in der 16er gefehlt hat.
Hoffe ja auch jetzt auch auf ein neues Release sonst muss ich leider wirklich zur MIB-Box greifen.

13.08.2009 20:55 Uhr - kabaam
Ist die US Scheibe 16:9 kanns hier nicht genau erkennen. Eventuell anamorph?

13.07.2010 17:25 Uhr - uncutman
auf sky waren nur handlungsschnitte zuvermerken die gewalt ist uncut geblieben , da der film auf vhs eine fsk freigabe ab 16 hatte , so der sender sky

31.07.2012 20:36 Uhr - studio-kiel
lustig - wird auch mal zeit fr ne BOX von "The Master" mit Lee van Cleef und Sho Kosugi! die serie war klasse...

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