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Martyrs

zur OFDb   OT: Martyrs

Herstellungsland:Frankreich, Kanada (2008)
Genre:Horror


Bewertung unserer Besucher:
Note: 8,42 (171 Stimmen) Details

06.11.2016
Blade41
Level 35
XP 35.128
Vergleichsfassungen
keine Jugendfreigabe
Label Tiberius Film, Release
Land Deutschland
Freigabe FSK keine Jugendfreigabe
SPIO/JK
Label Senator / Universum Film, DVD
Land Deutschland
Freigabe SPIO/JK geprft: strafrechtlich unbedenklich

Kommentare

06.11.2016 00:23 Uhr - poldonius
8x
Ungemein anspruchsloser Torture-Schei, zumindest in der zweiten Hlfte, in ach so tiefsinnigen Bildern verpackt.
Am peinlichen Ende musste ich Trnen lachen aufgrund der abstrus lcherlichen Auflsung

PS.: Diesen Schmarrn gibt es doch bereits uncut, auf deutsch und immer noch nicht indiziert bzw. beschlagnahmt. Wozu also die Neuverffentlichung?

06.11.2016 00:24 Uhr - poldonius
Sorry, gerade gesehen das dieser Nonsens ja doch auf dem Index steht.

06.11.2016 00:33 Uhr - Kerry
17x
Gerade die wichtigsten Szenen, das Martyrium von Anna, wurden dem Film geraubt. Jene Szenen die dafr sorgen, mit der Figur ein unendliches Mitgefhl zu entwickeln und mit ihr zu leiden. Und die das vieldeutige Ende des Films zu einem einmaligen Erlebnis machen, welches sich noch fr lange Zeit ins Gehirn frisst. Ein groartiges Meisterwerk wurde hier zerstrt.
Der Film hat ohne diese Szenen keinerlei Sinn mehr und ist, anhand der unangetastet gebliebenen sonstigen Gewaltszenen, nur noch wie ein x-beliebiger Torture-Porn.

06.11.2016 01:50 Uhr - X-Rulez
18x
Aus meiner Sicht einer der besten franzsischen Horrorfilme. Ich wei noch, dass ich den Film, unwissend was Handlung und Inhalt angeht, angeschaut habe und dementsprechend einen weiteren Film ala Inside oder High Tension erwartet habe.
Was ich dann gesehen habe, hat mich wirklich umgehauen. Martyrs schafft es, was andere Filme nur versprechen: er verstrt nachhaltig.
Und er bietet auch noch einiges an Redestoff, vor allem was das grandiose Ende angeht.
Ein wirklich herausragender Film, der in dieser Form niemals erscheinen sollte. Die Folterung Annas ist, wie absurd es auch klingen mag, essentiell fr den Film, da Martyrs - whrend einschlgig bekannte Konsorten gerne wegblenden - genau das zeigt, was sich niemand in seinen schlimmsten Trumen vorstellen mchte.
Ich bin auch Jahre nach der ersten Sichtung noch sehr begeistert von dem Film, sofern das das richtige Wort dafr ist.

06.11.2016 02:09 Uhr - DARKHERO
3x
Habe mir mit meiner Freundin diese ganzen franz Terrorfilme angesehen, da sie voll auf Horror abfhrt, Hollywood sie langweilte und ich hier zb immer nur Huldigungen an diese Filme lass.
Ja, die meisten dieser Terrorfilme waren echt super, weil die einfach nicht den Hollywood Klischees folgten, bei Titten und Gewalt auch freizgiger waren (wobei mir als Europer Titten in Filmen eh vllig normal sind).
Aber Martyrs fand ich einfach nur scheie. Der Film fing so gut an, man wurde gefesselt (warum wurde das grade so heftig bei einer braven Familie gezeigt?). Dann ab der Mitte nur noch Torture mit einer der dmmsten Auflsungen die ich je gesehen habe.

Meine Freundin war begeistert, sie meinte der Film hat sie echt bewegt und sie habe ihn verstanden...komisch ihre Erklrung vom Verstehen war eine andere als von anderen und weit philosophischer als meine (die einfach nur auf Folterszenen unterzubringen und das dann zu Rechtfertigen ausgeht).
Naja, ich brauche sowas nicht. Sinnlos und Gewalt gegen hilflose Frauen mag ich nicht. Die Franzosen haben aber etwas geschafft, was die Amis so nie berzeugend schafften in mir an Wut auszulsen.

06.11.2016 02:09 Uhr - Evil Wraith
4x
Mir wird sich der Hype wohl nie erschlieen. In meinen Augen ist der Streifen nach wie vor nichts weiter als eine dmmliche Umdichtung von Kafka's In der Strafkolonie im Gewand eines Folterfilmchens. Immerhin zur Abwechslung mal mit "echter" Folter, anstelle langgezogener Splddafrzchen, aber das macht die Sache nicht besser.

06.11.2016 02:15 Uhr - Prof. Dr. Filmkenner
5x
Als ich den Film zum ersten Mal sah, war ich ziemlich angewidert... hab ihn auch nicht richtig kapiert... Eine Organisation, die anhand von Experimenten mit Menschen herausfinden will... was eigentlich?... "...seelische Transformation eines authentischen Martyriums..." Alles nur Bullshit!!! Einfach nur ein Aufhnger fr einen weiteren Torture-Porn!!!... Und so konsequent widerlich, wie ich es selten erlebt habe!!!
Hat mich an die Nazizeit erinnert.... an diese widerlichen KZ-rzte, wie Josef Mengele z.B., welche ja auch "experimentiert" haben.....

@Kerry: "....das vieldeutige Ende des Films zu einem einmaligen Erlebnis machen...." Fr wen eigentlich?... Lass dich doch mal huten.... bestimmt ein "einmaliges" Erlebnis.... und bestimmt auch "ein groartiges Meisterwerk".... ;-)

06.11.2016 02:35 Uhr - DARKHERO
1x
06.11.2016 02:15 Uhr schrieb Prof. Dr. Filmkenner
Als ich den Film zum ersten Mal sah, war ich ziemlich angewidert... hab ihn auch nicht richtig kapiert... Eine Organisation, die anhand von Experimenten mit Menschen herausfinden will... was eigentlich?... "...seelische Transformation eines authentischen Martyriums..." Alles nur Bullshit!!! Einfach nur ein Aufhnger fr einen weiteren Torture-Porn!!!... Und so konsequent widerlich, wie ich es selten erlebt habe!
Hat mich an die Nazizeit erinnert.... an diese widerlichen KZ-rzte, wie Josef Mengele z.B., welche............


Ja so habe ich das ganze auch wahrgenommen und mute ber jeden lachen der da noch mehr rein interpretierte. Einige sehen das ja wirklich als eine Moderne Version der Passion mit Charktertiefgang was die Menschliche Psyche auf intelligenter Weise modern darstellt...so ein Quatsch...der Film will provozieren und die Macher haben das Ende nur als Aufhnger benutzt zu diesen Zweck mMn. In Braindead sehen diese wohl auch eine Parallele zu der Lazerus Auferstehung mit einer bitter-sen Amarenakirschnote im Tiefgang. Ja einige sehen selbst in einen After einen 3D Drucker ;)

06.11.2016 03:04 Uhr - Prof. Dr. Filmkenner
@ DARKHERO: Also Brainded ist genial!!... selten so gelacht... Lazarus-Auferstehung?... Na ja, manche glauben ja auch heute noch, die Erde sei eine Scheibe.... Ja, und mein Arschloch kann auch Scheie in 3D drucken.... die auch stinkt.... ;-)

06.11.2016 05:26 Uhr - Performer
21x
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.

06.11.2016 08:21 Uhr - der666rick
3x
06.11.2016 05:26 Uhr schrieb Performer
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.


Was fr ein Schwachsinn... das kann man genauso gut genau anders herum formulieren.

Man kann wohl nicht fr Alle sprechen und sagen, dass das ein toller Film ist.
Ich wrde nicht sagen, dass Martyrs ein schlechter Film ist- aber die kleine Horror-Welle aus Frankreich hatte Besseres zu bieten. Was aber jetzt natrlich nur meine Meinung ist..

06.11.2016 08:43 Uhr - radioactiveman
5x
06.11.2016 05:26 Uhr schrieb Performer
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.


Nun ja, gibt gar Leute, die sich fr was Besseres halten und ihren IQ malos berschtzen.
Ich selbst kann mit Filmen ohne Handlung - also nur 90 Minuten Abschlachten und ein Ende mit schlauem Satz - nichts anfangen.

06.11.2016 08:52 Uhr - dicker Hund
4x
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Wem die angeblich selbstzweckhafte Folter zu viel ist, der kann ja jetzt auf eine Fassung zurckgreifen, die seiner Einstellung wrdig ist.

Toller Schnittbericht brigens. Es bereitet doch immer wieder Faszination, wie viele Federn ein Film lassen muss, um dann doch nur fr Erwachsene freigegeben zu sein.

06.11.2016 09:31 Uhr - deNiro
3x
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Prof. Dr. Filmkenner?

Hrt sich nach serisen Mitarbeiter des "Lexikon des internationalen Films" an, optional wrde ich aber auch Film- Kritiker der TV-Movie tippen.;))

06.11.2016 09:42 Uhr - Eisenherz
3x
06.11.2016 09:31 Uhr schrieb deNiro
Prof. Dr. Filmkenner?
Hrt sich nach serisen Mitarbeiter des "Lexikon des internationalen Films" an


Ich tippe eher auf den katholischen Filmdienst! :-p

06.11.2016 10:19 Uhr - Oberstarzt
1x
06.11.2016 09:31 Uhr schrieb deNiro
Prof. Dr. Filmkenner?

Hrt sich nach serisen Mitarbeiter des "Lexikon des internationalen Films" an, optional wrde ich aber auch Film- Kritiker der TV-Movie tippen.;))

Gemessen an den "Ergssen", die er hier zum Besten gibt wrde ich eher auf Letzteres tippen!

06.11.2016 10:21 Uhr - Oberstarzt
Super, da ist ja der KJ <--> Spio/JK Schnittbericht wieder, den ich und andere vor ein paar Tagen im SB zur Neuverfilmung noch vermisst hatten.

Wo war er hin? Wenn man auf ihn klickte kam nur die Meldung "Ups, der SB ist weg" oder sowas in der Richtung. Was ist da passiert?
Knnte ein Mitarbeiter mich aufklren? Das war nmlich das erste Mal, dass ich sowas hier erlebt habe.
Knnte sowas in Zukunft noch fters passieren? Wrde mich mal interessieren

06.11.2016 10:27 Uhr - straubinger
Mal eine Frage.Ist eingentlich der Logikfehler beim Schlu aufgefallen? Achtung Spoiler........................................................................................................................................................................: Warum erschiet sich die Alte eigentlich,nachdem sie Anna ausgefragt hat,ohne ihren Altentrupp zu informieren?Ist es so schn im Jenseits und wollte alles fr sich behaupten?...........................................................................Spoiler Ende.Der Film wird doch dadurch etwas ins lcherliche gezogen!














06.11.2016 10:42 Uhr - igore
6x
@straubinger: nur weil man/du es auf anhieb nicht versteht, ist es nicht zwangslufig ein logikbug.
einige der kommentatoren hier drften zweifelsohne mit "saw" oder "freddy vs. jason" besser bedient sein.

06.11.2016 10:45 Uhr - Kaleun
4x
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.


Kann man dann angesichts des Niveaus dieser vereinfachten Darstellung davon ausgehen, dass auch du den Film schlecht fandest?

Es hat absolut nichts mit Intelligenz zu tun, sondern persnlichem Geschmack, ob einem der Film gefllt oder nicht. Und nur weil einem ein offenes Ende mit dem Hauch einer philosophischen Begrndung hingerotzt wurde und man ja nun angeblich so viel in den Film hineininterpretieren kann, ndert es nichts daran, dass der Film zum Groteil aus Folterszenen besteht. Die meiner Meinung nach wirklich nur selbstzweckhaft sind.

In einem anderen Schnittbericht wurde "IH8YH" fr seine Meinung, dass der Film langweilig ist, ziemlich hart angegangen. Ich empfand das allerdings ebenso und das hat nichts mit fehlender Empathie zu tun. Natrlich tat mir das arme Mdel leid. Wer sieht denn schon gerne wie Frauen misshandelt werden? Die Langeweile ergab sich, aus der nicht enden wollenden Folter und der unvermeidlichen Frage, was soll denn der ganze Unsinn und hrt das endlich mal auf? Ich persnlich mag keine Folterfilme. Egal, ob "The Saw", oder "Guinea Pig". Wie bereits erwhnt, die Erklrung am Ende fand ich mehr als drftig, aber durchaus auch interessant. Auf dem philosopischem Thema zu Folter und Tod htte der Schwerpunkt liegen sollen und nicht auf dem endlosen rumgekrse. Aber wie man anhand der Kommentare, die teilweise schon fast religse gefhrt werden, sieht, haben die Filmemacher genau das erreicht, was sie offenbar wollten. Ihr Film hat eine hohe Aufmerksamkeit bekommen und ist nach wie vor im Gesprch. Was kann einem Werk besseres passieren?

06.11.2016 10:52 Uhr - Martyrs666
7x
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06.11.2016 10:27 Uhr schrieb straubinger
Mal eine Frage.Ist eingentlich der Logikfehler beim Schlu aufgefallen? Achtung Spoiler........................................................................................................................................................................: Warum erschiet sich die Alte eigentlich,nachdem sie Anna ausgefragt hat,ohne ihren Altentrupp zu informieren?Ist es so schn im Jenseits und wollte alles fr sich behaupten?...........................................................................Spoiler Ende.Der Film wird doch dadurch etwas ins lcherliche gezogen!

Ist finde ich nicht unlogisch...eher ein offenes Ende. Entweder ist es so toll im Jenseits, dass sie nicht mehr leben will, oder sie hat mitgeteilt bekommen, dass ihre Gruppe jahrzehntelang umsonst Menschen geqult hat und es entweder kein Jenseits gibt oder sie dort fr ihre Taten bestraft werden und sie dies vor ihren Anhngern nicht preisgeben will. Es gibt sicher noch einige andere Interpretationsmglichkeiten, wenn man etwas drber nachdenkt. Ich fand an dem Ende gerade gut, dass man es nicht vorgekaut bekam. Soll jetzt nicht heien, dass der Film an sich hyperintelligent ist (darber lsst sich, wie man hier in den Kommentaren sieht, sicher streiten), aber zumindest haben die meisten Leute, die ich kenne, etwas ber das Ende nachgedacht und es wurde und wird viel darber diskutiert! Und das ist bei weitem mehr als die meisten Torture-Filme von sich behaupten knnen. Auerdem bringt es dem Film eine angenehm bersinnliche Note ein, abseits der sonst vorherrschenden, degenerierten Psychopathen und Hinterwldler...

06.11.2016 11:15 Uhr - deNiro
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06.11.2016 10:45 Uhr schrieb Kaleun
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.


Kann man dann angesichts des Niveaus dieser vereinfachten Darstellung davon ausgehen, dass auch du den Film schlecht fandest?

Es hat absolut nichts mit Intelligenz zu tun, sondern persnlichem Geschmack, ob einem der Film gefllt oder nicht. Und nur weil einem ein offenes Ende mit dem Hauch einer philosophischen Begrndung hingerotzt wurde und man ja nun angeblich so viel in den Film hineininterpretieren kann, ndert es nichts daran, dass der Film zum Groteil aus Folterszenen besteht. Die meiner Meinung nach wirklich nur selbstzweckhaft sind.


Und genau deshalb, oder nur deshalb, funktioniert "Martyrs"! Die gezeigte Gewalt ist sicher vieles, aber alles andere als selbstzweckhaft, sie ist auf ihre perfide Art sogar erschreckenderweise notwendig!

Es ist so leicht, ein Opfer zu schaffen. Es braucht nur Gewalt; Schlge, Schnitte und Demtigungen, IMMER WIEDER, bis ein Mensch endgltig gebrochen wird, krperlich und geistig"

Das Gezeigte zwingt uns hinzusehen, obwohl wir eigentlich wegsehen wollen und erzwingt damit quasi Schmerz beim Betrachter. Fast erlebt jeder sein eigenes kleines "Martyrium".

Man muss "Martyrs" nicht gut finden, nicht einmal verstehen, aber interpretieren kann man ihn wunderbar. Und das schaffen einfach nicht mehr viele Filme.

06.11.2016 11:40 Uhr - Markus Breinig
4x
Hallo MARTYRS666 - ich habe noch eine weitere Theorie: In der christlichen Mythologie wandern Selbstmrder in die Hlle, siehe Judas Iskariot, welcher ja bekanntermaen sich auch noch des Verrates schuldig machte. Also bleibt die Frage: Vielleicht waren Anna`s Visionen vom angeblichen Paradies verstrend und so gar nicht trstlich, wie es uns die Kirche und die Bibel vermittelt. Das ein Mensch dann durch seinen Freitod gerade das Gegenteil des Himmels aufsuchen will, macht den Streifen meiner Meinung nach noch verstrender.
An alle Filmfreunde, die diesen Film nicht mgen: Ihr habt doch nicht wirklich damit gerechnet, da ein Film die jahrtausende Jahre alte Frage nach dem Leben nach dem Tod beantwortet - das wre allerdings eine Sensation!! Die alte Dame zeichnet durch ihren Suizid ein noch gnadenloseres Bild von sich - gibt sie doch durch ihre Verschwiegenheit weitere unschuldige Opfer dieser Sekte fr weitere Greueltaten frei. Meiner Meinung nach ein unbarmherziger, fast asozialer Film, der mich auch nach fterer Sichtung immer noch berhrt.
LG Markus

06.11.2016 11:47 Uhr - Kaleun
3x
Und genau deshalb, oder nur deshalb, funktioniert "Martyrs"! Die gezeigte Gewalt ist sicher vieles, aber alles andere als selbstzweckhaft, sie ist auf ihre perfide Art sogar erschreckenderweise notwendig!

Es ist so leicht, ein Opfer zu schaffen. Es braucht nur Gewalt; Schlge, Schnitte und Demtigungen, IMMER WIEDER, bis ein Mensch endgltig gebrochen wird, krperlich und geistig"

Das Gezeigte zwingt uns hinzusehen, obwohl wir eigentlich wegsehen wollen und erzwingt damit quasi Schmerz beim Betrachter. Fast erlebt jeder sein eigenes kleines "Martyrium".

Man muss "Martyrs" nicht gut finden, nicht einmal verstehen, aber interpretieren kann man ihn wunderbar. Und das schaffen einfach nicht mehr viele Filme.



Und genau da muss ich dir widersprechen. Ich bin der Meinung ein guter und intelligenter Film hat es nicht ntig die Folter bis ins Detail und vor allem so langezogen zu zeigen. Kurze Schockmomente eingestreut, wie z.B. die Hutungsszene, wren viel intensiver gewesen. Gerade das lange zelebrieren lsst abstumpfen, weil eine Art Gewhnung eintritt. Die Filmemacher versuchen das allerdings dadurch zu verhindern, indem sie sich immer schlimmere Dinge einfallen lassen und das ist plump. "The Saw" htte vermutlich nie so viele Fortsetzungen nach sich gezogen, wenn er auf dem gleichen Gewaltgrad geblieben wre, wie der erste (der soagr wirklich noch ganz gut war, weil neu und irgendwie auch verhltnismig intelligent bzw. berraschend). Man hat den Gewaltgrad angezogen, um den Zuschauer bei der Stange zu halten. Bei Actionfilmen das gleiche. Man will sich immer berbieten, aber das inzwischen zwangslufig auf Kosten der bersicht und Logik. Aber das ist ein anderes Thema.
Wie gesagt, Martyrs, wre fr mich ein besserer Film geworden, wenn sie den Fokus auf den philosophischen Ansatz gelegt htten und weniger auf das Grafische.

06.11.2016 12:37 Uhr - deNiro
1x
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06.11.2016 11:40 Uhr schrieb Markus Breinig
Hallo MARTYRS666 - ich habe noch eine weitere Theorie: In der christlichen Mythologie wandern Selbstmrder in die Hlle, siehe Judas Iskariot, welcher ja bekanntermaen sich auch noch des Verrates schuldig machte. Also bleibt die Frage: Vielleicht waren Anna`s Visionen vom angeblichen Paradies verstrend und so gar nicht trstlich, wie es uns die Kirche und die Bibel vermittelt. Das ein Mensch dann durch seinen Freitod gerade das Gegenteil des Himmels aufsuchen will, macht den Streifen meiner Meinung nach noch verstrender.
An alle Filmfreunde, die diesen Film nicht mgen: Ihr habt doch nicht wirklich damit gerechnet, da ein Film die jahrtausende Jahre alte Frage nach dem Leben nach dem Tod beantwortet - das wre allerdings eine Sensation!! Die alte Dame zeichnet durch ihren Suizid ein noch gnadenloseres Bild von sich - gibt sie doch durch ihre Verschwiegenheit weitere unschuldige Opfer dieser Sekte fr weitere Greueltaten frei. Meiner Meinung nach ein unbarmherziger, fast asozialer Film, der mich auch nach fterer Sichtung immer noch berhrt.
LG Markus


Gefllt mir, schner Ansatz!

06.11.2016 13:00 Uhr - Martyrs666
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06.11.2016 11:40 Uhr schrieb Markus Breinig
Hallo MARTYRS666 - ich habe noch eine weitere Theorie: In der christlichen Mythologie wandern Selbstmrder in die Hlle, siehe Judas Iskariot, welcher ja bekanntermaen sich auch noch des Verrates schuldig machte. Also bleibt die Frage: Vielleicht waren Anna`s Visionen vom angeblichen Paradies verstrend und so gar nicht trstlich, wie es uns die Kirche und die Bibel vermittelt. Das ein Mensch dann durch seinen Freitod gerade das Gegenteil des Himmels aufsuchen will, macht den Streifen meiner Meinung nach noch verstrender.
An alle Filmfreunde, die diesen Film nicht mgen: Ihr habt doch nicht wirklich damit gerechnet, da ein Film die jahrtausende Jahre alte Frage nach dem Leben nach dem Tod beantwortet - das wre allerdings eine Sensation!! Die alte Dame zeichnet durch ihren Suizid ein noch gnadenloseres Bild von sich - gibt sie doch durch ihre Verschwiegenheit weitere unschuldige Opfer dieser Sekte fr weitere Greueltaten frei. Meiner Meinung nach ein unbarmherziger, fast asozialer Film, der mich auch nach fterer Sichtung immer noch berhrt.
LG Markus

Nicht schlecht...darauf wre ich jetzt nicht gekommen! :-) Und ich muss dir rechtgeben: Was ich an MARTYRS so beeindruckend fand, ist, dass ich ihn richtig gut fand, aber ihn absolut nicht gerne geschaut habe. Hatte ich vorher noch nie... Ich hab ihn auf dem Fantasy Filmfest zum ersten Mal gesehen, und habe eigentlich immer nur gedacht: Nein, das kann jetzt nicht sein, wann kann Anna sich endlich befreien???? Was, echt jetzt??? Neeeiiin!!! ;-)

06.11.2016 13:05 Uhr - Jimmy Conway
2x
06.11.2016 11:47 Uhr schrieb Kaleun
Und genau da muss ich dir widersprechen. Ich bin der Meinung ein guter und intelligenter Film hat es nicht ntig die Folter bis ins Detail und vor allem so langezogen zu zeigen. Kurze Schockmomente eingestreut, wie z.B. die Hutungsszene, wren viel intensiver gewesen. Gerade das lange zelebrieren lsst abstumpfen, weil eine Art Gewhnung eintritt. Die Filmemacher versuchen das allerdings dadurch zu verhindern, indem sie sich immer schlimmere Dinge einfallen lassen und das ist plump. "The Saw" htte vermutlich nie so viele Fortsetzungen nach sich gezogen, wenn er auf dem gleichen Gewaltgrad geblieben wre, wie der erste (der soagr wirklich noch ganz gut war, weil neu und irgendwie auch verhltnismig intelligent bzw. berraschend). Man hat den Gewaltgrad angezogen, um den Zuschauer bei der Stange zu halten. Bei Actionfilmen das gleiche. Man will sich immer berbieten, aber das inzwischen zwangslufig auf Kosten der bersicht und Logik. Aber das ist ein anderes Thema.
Wie gesagt, Martyrs, wre fr mich ein besserer Film geworden, wenn sie den Fokus auf den philosophischen Ansatz gelegt htten und weniger auf das Grafische.

So ist es, das wre die richtige Herangehensweise. Dieses ganzen berlangen und expliziten Folterszenen sind einfach nur ein Haufen Scheie.

06.11.2016 14:21 Uhr - Martyrs666
1x
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06.11.2016 13:05 Uhr schrieb Jimmy Conway
06.11.2016 11:47 Uhr schrieb Kaleun
Und genau da muss ich dir widersprechen. Ich bin der Meinung ein guter und intelligenter Film hat es nicht ntig die Folter bis ins Detail und vor allem so langezogen zu zeigen. Kurze Schockmomente eingestreut, wie z.B. die Hutungsszene, wren viel intensiver gewesen. Gerade das lange zelebrieren lsst abstumpfen, weil eine Art Gewhnung eintritt. Die Filmemacher versuchen das allerdings dadurch zu verhindern, indem sie sich immer schlimmere Dinge einfallen lassen und das ist plump. "The Saw" htte vermutlich nie so viele Fortsetzungen nach sich gezogen, wenn er auf dem gleichen Gewaltgrad geblieben wre, wie der erste (der soagr wirklich noch ganz gut war, weil neu und irgendwie auch verhltnismig intelligent bzw. berraschend). Man hat den Gewaltgrad angezogen, um den Zuschauer bei der Stange zu halten. Bei Actionfilmen das gleiche. Man will sich immer berbieten, aber das inzwischen zwangslufig auf Kosten der bersicht und Logik. Aber das ist ein anderes Thema.
Wie gesagt, Martyrs, wre fr mich ein besserer Film geworden, wenn sie den Fokus auf den philosophischen Ansatz gelegt htten und weniger auf das Grafische.

So ist es, das wre die richtige Herangehensweise. Dieses ganzen berlangen und expliziten Folterszenen sind einfach nur ein Haufen Scheie.

Man knnte aber auch sagen, dass Gewalt in diesem Ausma nun mal so ist: unangenehm, unschn und auch abstumpfend, wenn sie wie im Film zum Alltag geworden ist. Das muss und sollte man nicht toll finden, bildet aber die Realitt mehr ab als kurze Gewaltspitzen oder gar bertrieben blutige Splattereffekte. Sicher ist MARTYRS kein angenehmer, teils sogar abstoender Film, aber in seinen qulend langen Folterszenen paradoxerweise in meinen Augen weniger effektheischerisch wie viele hnlich geartete Filme....

06.11.2016 14:25 Uhr - Sidney
3x
ich habe den subjektiven unmageblichen Eindruck da hier einige mit der sehr realistischen Gewaltdarstellung nicht klarkommen! Denn von der Hutung mal abgesehen war die Gewalt eigentlich unspektakulr Keine drastischen Exzesse sondern nur eine leider oft nur zu reale Misshandlung!Gepaart mit der Verlorenheit der Hauptfigur der nihilistischen Aussichtslosigkeit die den Film bis in die letzte Minute durchdringt sowie die Ahnungslosigkeit was dieses pathologisches misanthropisches Verhalten den ganzen Film ber eigentlich soll machen den Film zumindest fr
mich schwer verdaulich! Zum Vergleich: American Guinea Pig " war bestimmt zehn mal so brutal u pervers aber lies mich nur mde ghnen

06.11.2016 14:26 Uhr - DOTD
4x
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Erfahrungspunkte von DOTD 1.373
Die Schnitte zerstren die bedrckende Atmosphre dieses Filmes. Die Folterszenen sind ein wichtiger Bestandteil der das Martyrium der Hauptprotagonisten verdeutlicht und alles andere als Selbstzweck. Die Version htten die sich gleich sparen knnen. Was mich allerdings berrascht ist der Fakt, dass Szenen der ersten Hlfte des Streifens nicht auch noch rausgeschnitten wurden. ndert aber nichts daran, dass der Film nur in seiner kompletten Form gesehen werden sollte. TOP Schnittbericht!

06.11.2016 14:31 Uhr - Egill-Skallagrmsson
3x
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Erfahrungspunkte von Egill-Skallagrmsson 227
06.11.2016 11:47 Uhr schrieb Kaleun
Und genau da muss ich dir widersprechen. Ich bin der Meinung ein guter und intelligenter Film hat es nicht ntig die Folter bis ins Detail und vor allem so langezogen zu zeigen. Kurze Schockmomente eingestreut, wie z.B. die Hutungsszene, wren viel intensiver gewesen. Gerade das lange zelebrieren lsst abstumpfen, weil eine Art Gewhnung eintritt. Die Filmemacher versuchen das allerdings dadurch zu verhindern, indem sie sich immer schlimmere Dinge einfallen lassen und das ist plump. "The Saw" htte vermutlich nie so viele Fortsetzungen nach sich gezogen, wenn er auf dem gleichen Gewaltgrad geblieben wre, wie der erste (der soagr wirklich noch ganz gut war, weil neu und irgendwie auch verhltnismig intelligent bzw. berraschend). Man hat den Gewaltgrad angezogen, um den Zuschauer bei der Stange zu halten. Bei Actionfilmen das gleiche. Man will sich immer berbieten, aber das inzwischen zwangslufig auf Kosten der bersicht und Logik. Aber das ist ein anderes Thema.
Wie gesagt, Martyrs, wre fr mich ein besserer Film geworden, wenn sie den Fokus auf den philosophischen Ansatz gelegt htten und weniger auf das Grafische.


Ein immer wiederkehrendes Muster in solchen Diskussionen, ist die Aufforderung "man htte das ganze nicht explizit zeigen sollen/htte man im off passieren lassen sollen". Warum man es dennoch nicht macht, ist doch offensichtlich: Die schockierende Wirkung auf den Zuschauer soll erhht werden. Klar, viele Filme reissen einen ziemlich mit, obwohl irgendeine Schreckenstat nur angedeutet wird oder gar im off passiert (keine Frage), aber bei vielen anderen Filmen, ist der lange Fokus bis aufs kleinste Detail der Schreckenstaten notwendig. Oft kann nur so der Schrecken fr den Zuschauer verdeutlicht werden, da ihn davor seine Fantasie im Stich lsst und er sich andererweise nicht in das Geschehen wirklich reinversetzen kann.
Ich kann mir kein "Soldat James Ryan" ohne die drastische Landunsgszene am Anfang vorstellen. Ebenso wenig kann ich mir kein "Martyrs" ohne den drastischen Foltereinlagen vorstellen. Sie sind fr die Funktionsweise und das Verstndnis des Filmes essentiell. Ich habe die Folterszenen nicht als selbstzweckhaft empfunden, sonst htte ich den Film auch wenig abgewinnen knnen.

06.11.2016 16:04 Uhr - ~Phil~
4x
User-Level von ~Phil~ 1
Erfahrungspunkte von ~Phil~ 25
Einer der besten und verstrensten Horrorfilme die ich jemals gesehen habe. Ich war damals 15, glaube ich, und ohnehin bereits aufs usserste abgehrtet in dem Sektor, aber Martyts hat mich echt fertig gemacht.
Und das meine ich im Positiven Sinne.

Was wrde ich darum geben, dass Horrorfilme auch jetzt noch diese nachhaltige Wirkung auslsen, wie man sie als Kind durchmacht. Denn genau das ist ja die Intention eines Horrorfilmes: Blankes Entsetzen auszulsen, und im Idealfall auch noch zum nachdenken anregen. Beides liefert dieser Film in einer Perfektion und Konsequenz, die seinesgleichen sucht.

Habe den Film seit damals nie wieder gesehen, weil er wohl fr den Rest meiner Tage in vollem Umfang in mein Gedchtnis eingespeichert ist.
Somit auch fr mich ganz klar der beste franzsische Horrorfilm aller Zeiten.

10/10

06.11.2016 16:11 Uhr - FishezzZ
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User-Level von FishezzZ 15
Erfahrungspunkte von FishezzZ 4.174
Erstaunlich wenig.

06.11.2016 23:47 Uhr - Chrizzee Pfeiffer
06.11.2016 05:26 Uhr schrieb Performer
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.

16 Leute haben einen niedrigen IQ (Stand: 06.11.16, 23:47)

07.11.2016 00:37 Uhr - Oberstarzt
06.11.2016 16:11 Uhr schrieb FishezzZ
Erstaunlich wenig.

??

07.11.2016 13:20 Uhr - FishezzZ
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07.11.2016 00:37 Uhr schrieb Oberstarzt
06.11.2016 16:11 Uhr schrieb FishezzZ
Erstaunlich wenig.

??

Fr FSK-Verhltnisse wurde der Film meiner Meinung nach nur schwach gekrzt.

06.11.2016 05:26 Uhr schrieb Performer
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.

Wenn auch etwas angeberisch oder flach formuliert, geb ich dir recht. Hatte den Film mit 15 auch nicht berrissen. Mit 18 sah die Sache schon ganz anders aus. (PS: Mag den Film, besuche Gymnasium.)

07.11.2016 15:13 Uhr - Kaleun
Ein immer wiederkehrendes Muster in solchen Diskussionen, ist die Aufforderung "man htte das ganze nicht explizit zeigen sollen/htte man im off passieren lassen sollen". Warum man es dennoch nicht macht, ist doch offensichtlich: Die schockierende Wirkung auf den Zuschauer soll erhht werden. Klar, viele Filme reissen einen ziemlich mit, obwohl irgendeine Schreckenstat nur angedeutet wird oder gar im off passiert (keine Frage), aber bei vielen anderen Filmen, ist der lange Fokus bis aufs kleinste Detail der Schreckenstaten notwendig. Oft kann nur so der Schrecken fr den Zuschauer verdeutlicht werden, da ihn davor seine Fantasie im Stich lsst und er sich andererweise nicht in das Geschehen wirklich reinversetzen kann.


Aber genau das, die schockierende Wirkung zu erhhen, ist das, was der Film nicht schafft indem er die Folterung bis zum Exzess auswalzt. Denn dadurch setzt halt die Gewhnung ein und von dem Schock bleibt nicht mehr viel.

Ich kann mir kein "Soldat James Ryan" ohne die drastische Landunsgszene am Anfang vorstellen. Ebenso wenig kann ich mir kein "Martyrs" ohne den drastischen Foltereinlagen vorstellen. Sie sind fr die Funktionsweise und das Verstndnis des Filmes essentiell. Ich habe die Folterszenen nicht als selbstzweckhaft empfunden, sonst htte ich den Film auch wenig abgewinnen knnen.


Interessant ist, dass gerade diese Szene ausgewhlt wurde. Natrlich kommt sie nicht ohne drastische Szenen aus. Ich habe ja auch gesagt, dass diese wichtig sind. Aber eben als Schockmomente. Die Landungssequenz ist auch nicht eine auf eine Dreiviertelstunde aufgeblasene Szene an Eingeweiden und Verstmmelungen. Das Grauen ergibt sich aus der permanent bedrohlichen Lage und den immer wieder kurz eingesetzten Schockmomenten. Dein Beispiel ist eigentlich das genaue Gegenteil von dem was Martyrs vollzieht.
Wie immer kann man zu guter Letzt festhalten, Geschmacksache ;-)

07.11.2016 15:29 Uhr - DER WIXXER
Fakt ist: Ich finde den Film einfach nur S C H E I S S E. Ich fand, dass das ein belangloses Regale ist ohne Pep. In meinen Augen fehlen gute Ideen und gute Schauspieler. Hier stimmt von Minute Eins aber auch gar nichts. Selten wurde ich von Einen Horrorfilm bzw Folterfilm sooooooo enttuscht wie dem unntigen Remake von Martyrs. Note 6

07.11.2016 15:30 Uhr - DER WIXXER
1x
Regale = Remake

07.11.2016 17:44 Uhr - MarcD1810
2x
07.11.2016 13:20 Uhr schrieb FishezzZ
07.11.2016 00:37 Uhr schrieb Oberstarzt
06.11.2016 16:11 Uhr schrieb FishezzZ
Erstaunlich wenig.

??

Fr FSK-Verhltnisse wurde der Film meiner Meinung nach nur schwach gekrzt.

06.11.2016 05:26 Uhr schrieb Performer
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.

Wenn auch etwas angeberisch oder flach formuliert, geb ich dir recht. Hatte den Film mit 15 auch nicht berrissen. Mit 18 sah die Sache schon ganz anders aus. (PS: Mag den Film, besuche Gymnasium.)


Diese beiden Aussagen gehren mit zu den absurdesten uerungen, die ich in der letzten Zeit bzgl. irgendeiner Art und Weise von Intelligenzbewertung gehrt oder gelesen habe.

Ich gnne es wirklich jedem, dass er den Film mag und darin eine tiefere spirituelle oder intellektuelle Bedeutung erkennt. Mir selbst war, trotz der zweifellos interessanten Grundidee, sowohl das Ende als auch der Weg dahin einfach zu dnn. Oftmals kam es mir vor, als wsste die Geschichte abseits der Grundthematik nicht so recht wohin und wurde dann doch - teils mit Gewalt, teils mit unheimlich langatmigen und nichtssagenden Szenen aufgebauscht. Allerdings habe ich auch schon einige Kritiken gelesen, bei denen ich nachvollziehen kann, warum der Film den entsprechenden Verfassern doch gut gefallen hat.

Was mich jetzt aber brennend interessieren wrde - und da knnt ihr beiden cleveren Kerlchen mir bestimmt weiter helfen - ist eine Antwort auf die Frage, was den Film jetzt zu einem Gradmesser fr Intelligenz macht? Fehlt mir da kognitive Fhigkeiten? Soziale Intelligenz? Vielleicht ganz einfach Allgemeinwissen?

Welche Filme muss ich noch mgen um als intelligent zu gelten? Und wer bestimmt das?

Neil deGrasse Tyson?

08.11.2016 08:08 Uhr - Barsch zu Mund
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Selten so gute Filme wie diesen hier gesehen. Danke fr den SB!

28.12.2016 02:22 Uhr - Carol Anne
06.11.2016 10:45 Uhr schrieb Kaleun
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.


Kann man dann angesichts des Niveaus dieser vereinfachten Darstellung davon ausgehen, dass auch du den Film schlecht fandest?

Es hat absolut nichts mit Intelligenz zu tun, sondern persnlichem Geschmack, ob einem der Film gefllt oder nicht. Und nur weil einem ein offenes Ende mit dem Hauch einer philosophischen Begrndung hingerotzt wurde und man ja nun angeblich so viel in den Film hineininterpretieren kann, ndert es nichts daran, dass der Film zum Groteil aus Folterszenen besteht. Die meiner Meinung nach wirklich nur selbstzweckhaft sind.

In einem anderen Schnittbericht wurde "IH8YH" fr seine Meinung, dass der Film langweilig ist, ziemlich hart angegangen. Ich empfand das allerdings ebenso und das hat nichts mit fehlender Empathie zu tun. Natrlich tat mir das arme Mdel leid. Wer sieht denn schon gerne wie Frauen misshandelt werden? Die Langeweile ergab sich, aus der nicht enden wollenden Folter und der unvermeidlichen Frage, was soll denn der ganze Unsinn und hrt das endlich mal auf? Ich persnlich mag keine Folterfilme. Egal, ob "The Saw", oder "Guinea Pig". Wie bereits erwhnt, die Erklrung am Ende fand ich mehr als drftig, aber durchaus auch interessant. Auf dem philosopischem Thema zu Folter und Tod htte der Schwerpunkt liegen sollen und nicht auf dem endlosen rumgekrse. Aber wie man anhand der Kommentare, die teilweise schon fast religse gefhrt werden, sieht, haben die Filmemacher genau das erreicht, was sie offenbar wollten. Ihr Film hat eine hohe Aufmerksamkeit bekommen und ist nach wie vor im Gesprch. Was kann einem Werk besseres passieren?


Es hat sicherlich nichts mit Intelligenz zu tun, ob man den Film nun gut oder schlecht findet. Aber es bedarf wohl einem Minimum an Intelligenz, etwas in einen Film hineininterpretieren zu knnen.

06.01.2017 12:54 Uhr - muffin
1x
06.11.2016 05:26 Uhr schrieb Performer
Im Prinzip ist es ganz einfach: Leute mit einem hheren IQ finden Martyrs genial und schockierend whrend Leute mit weniger Intelligenz den Film nicht ganz verstehen und schlecht finden. Wenn Letztere dazu auch noch bereits durch andere Folterfilme abgestumpft sind findet man ihn sogar Scheie.


Den Schwachfug hast du dir ganz alleine ausgedacht?
Ich benutze mal deine Logik, im Prinzip ist es ganz einfach, Menschen (nicht "Leute") mit ausreichend Empathie und einer normalen Gefhlslage finden den Film abartig und krank und wrden dem Mdchen liebend gerne helfen und die Peiniger ins Jenseits befrdern.
Abgestumpfte, sadistisch veranlagte Menschen und Psychopathen knnen sich daran ergtzen und entdecken gar einen tieferen Sinn.
Mnzen wir das auf die Protagonisten um sieht das so aus, die "Chefin" des Ganzen ist ohne jegliche Empathie und ein Psychopath, erhofft sie sich doch dadurch eine hhere Erkenntnis. Die anderen Teilnehmer, insbesondere die Handelnden, weisen reichlich Potenzial von sadistisch veranlagten Menschen auf.
Jetzt stellt sich nur die Frage, in welcher Person erkennst du dich wieder?

Erschreckend finde ich nur die ganzen "Dumchen", die du dafr bekommen hast, da frage mich doch ob ein hheres Wesen die Intelligenz auch richtig verteilt hat.

Ich hoffe die Moderation erkennt meine Ironie.;-)

03.02.2019 22:30 Uhr - Novelist
Also die Szene, in der ihr die Haatre geschnitten werden, ist auch echt hart. Die schnen Haare! Das kann man den Zuschauern einfach nicht zumuten und musste einfach geschnitten werden.

27.02.2019 14:06 Uhr - DirectorsCUT
Gutes Ding fr die Sammlung. Hab allerdings die Schwierigkeit den (sowie auch andere Schmuckstcke) irgendwo uncut zu finden. Hab schon paar Lden in Hamburg abgeklappert und immer nur gerotzte Cut Versionen. Kann vielleicht jemand einen kleinen Laden empfehlen der die guten alten Filmchen uncut verkauft oder muss ich wirklich alles via i net bestellen... weil ich da eher zur alten Schule gehre und gerne in Lden rumstber... Vielleicht kann ja jemand was dazu sagen, danke im Vorraus..peace

27.02.2019 14:39 Uhr - BFG97
Moderator
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27.02.2019 14:06 Uhr schrieb DirectorsCUT
Gutes Ding fr die Sammlung. Hab allerdings die Schwierigkeit den (sowie auch andere Schmuckstcke) irgendwo uncut zu finden. Hab schon paar Lden in Hamburg abgeklappert und immer nur gerotzte Cut Versionen. Kann vielleicht jemand einen kleinen Laden empfehlen der die guten alten Filmchen uncut verkauft oder muss ich wirklich alles via i net bestellen... weil ich da eher zur alten Schule gehre und gerne in Lden rumstber... Vielleicht kann ja jemand was dazu sagen, danke im Vorraus..peace


Ich glaube, dass du im Forum mehr Leute mit deiner Anfrage erreichen wirst ;)
ber das Internet ist es natrlich am leichtesten und schnellsten, aber ich gehre auch zu denen, die lieber vor Ort stbern^^ Ich wrde dir empfehlen mglichst viel auf Brsen und Flohmrkten nach diesen Filmen Ausschau zu halten. Mein letzter Besuch in Hamburg ist mittlerweile auch schon einige Jhrchen her, aber ich glaube mich an einen kleinen Plattenladen, ungefhr ein oder zwei Kilometer vom Hard Rock Caf entfernt, zu erinnern, der auch einige DVDs anzubieten hatte, die teilweise sogar uncut waren. Jedoch waren die schon recht teuer

20.03.2019 10:42 Uhr - DirectorsCUT
@ BFG97 ...yo danke fr die info....ja wird das suchspektrum generell mal erweitern mssen..peace

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