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American History X

zur OFDb OT: American History X
Herstellungsland:USA (1998)
Genre:Drama, Thriller


Bewertung unserer Besucher:
Note: 9,08 (118 Stimmen) Details

01.02.2009
Imbor Ed
Level 10
XP 1.565
Vergleichsfassungen
Kinofassung
Freigabe FSK 16
Workprint

American History X (1998)

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Kommentare

01.02.2009 00:17 Uhr - LesboGecko
1x
Sehr sehr schner Schnittbericht. Wo hattest du die Workprint Fassung her? Schner Film, bin mit der endgltigen Kinofassung sehr zufrieden...

01.02.2009 00:18 Uhr -
Einer der besten Filme der Welt

01.02.2009 00:23 Uhr -
Ein Meisterwerk!

01.02.2009 00:40 Uhr - Hollandkse
User-Level von Hollandkse 2
Erfahrungspunkte von Hollandkse 75
Ich mag dieses "andere Design" der Schnittberichte sehr gerne, irgendwie.

01.02.2009 00:41 Uhr - Undead
1x
Der Meinung kann ich mich nur anschlieen. Eine grandiose schauspielerische Leistung von allen beteiligten Personen.

01.02.2009 00:45 Uhr - _JasonVoorhees_
1x
Die Botschaft dieses Films,ist ohne Thema,nicht zu verachten.Dennoch,kam sehr schnell Langeweile auf und direkte Sympathien,konnte mit keiner Figur entwickelt werden.Es gibt diesbezglich wirklich bessere Filme,deren Pech leider nur darin besteht,nicht so ein hohen Bekanntheitsgrad zu haben.Und das Mitwirken eines Edward Norton,macht noch lange keinen guten Film aus.Zugegeben,der Streifen war ganz nett,die Thematik leider nach wie vor,aktuell.Doch mehr,nicht!!

Zur Einleitung:Ein wirklich ausfhrender Bericht,und toller SB dazu!!Herzlichen Dank!!
J.V.

01.02.2009 00:52 Uhr - OliM
Jau riesen Film und sehr informatives Vorwort!


Vielen Dank dafr!

01.02.2009 00:55 Uhr - Tonymanero
Danke fr den SB! ein super Toller noch dazu ;D
Wrd auch gern mal in die Workprint reinschauen nur so intresse halber? (wo hast du sie her...wenn man fragen darf?)
Ich Finde auch das dies einer der Besten Filme ist ...schade das es nie einen 2.ten Teil gegeben hat htte gern gewusst wie sich Derek verhlt ...ob er zurck geht (zu den Nazis) oder oder oder...

Danke fr den SB gute Arbeit!

01.02.2009 00:59 Uhr - HungryZombie
SO schwer ist es doch nicht an den WP zu kommen der schwirrt doch berall im Netz herum.

01.02.2009 01:03 Uhr - Doc Idaho
2x
User-Level von Doc Idaho 27
Erfahrungspunkte von Doc Idaho 18.927
Den Workprint muss man nicht im Netz auffangen, der lsst sich mit rechtlich vorteilhafteren Methoden als illegale Downloads auch ganz normal in diversen Online-Shops als DVD kaufen. Schnittberichte mit irgendwelchen Download-Fassungen kommen aus verschiedenen Grnden nicht in Frage. Eine intelligente Google Suche hilft.

01.02.2009 01:12 Uhr - killswitch
1x
Lieber Doc_Idaho,

SOWAS nenne ich einen detaillierten, perfekt ausgearbeiteten Schnittbericht, welcher informativer, exzellenter und interessanter kaum sein kann/konnte.

Vielen Dank dafr!

01.02.2009 01:37 Uhr - larry
1x
Ein Film der das Prdikat MEISTERWERK in jeder Hinsicht auch wirklich verdient! Ob Kamerafhrung oder Darstellerleistung, einfach in allen belangen eine absolute Wucht!
Einen Riesendank an den Autor des Schnittberichtes! As ich den Film das erste mal gesehen habe, musste ich den Stoff zuerst einmal verdauen! Selten verliessen die Zuschauer so still und in sich gekehrt den Kinosaal wie in AMERICAN HISTORY X! Einfach nur genial dieser Streifen...

01.02.2009 04:08 Uhr - LokiBartleby
1x
Fr mich bis heute der beste Film mit Edward Norton.
In keinem anderen seiner Werke fand ich ihn derart berzeugend und allein die Szene vor seinem Haus, bzw. sein Blick zu Danny bei seiner Verhaftung ist geradezu angsteinflend (der Blick wird in jeder Hinsicht der Bezeichnung "Hakenkreuze in den Augen" gerecht).
Ein grandioser Film, auch wenn es sehr unterschiedliche Meinungen ber dessen Umgang mit der ganzen Thematik Neonazis, Rassismus, etc. gibt.

Der Schnittbericht wird der Klasse des Films dabei mehr als gerecht.
Vielen Dank fr die ausfhrlichen und sehr interessanten Informationen zur Entstehung.

01.02.2009 05:30 Uhr - Ainty
1x
Meisterwerk. PUNKT

01.02.2009 06:09 Uhr - RayVinyard
1x
Geiler Film. Die US-DVD war im Sommer 1999 der Grund, das ich mir meinen ersten DVD-Player gekauft habe. Codefree von Phillips fr 1100,- DM damals

01.02.2009 08:55 Uhr - tischbein
Als Lawrence im Anschluss erzhlt, weswegen er im Knast gelandet ist, hnlichen sich die beiden Fassungen wieder.

Die Fassungen HNELN sich wieder ;)

Ich schtz mal, der Bericht wird 1-2 Tage gedauert haben. Sehr gute und ausfhrliche Arbeit! Danke

01.02.2009 09:22 Uhr - Schlechte Welt
1x
Sehr guter Film und ein Top SB!
Knnte man diesen Schnittbericht bewerten, bekme er von mir eine 10!!!
Danke@Doc Idaho

01.02.2009 09:52 Uhr - Black_Past
1x
Vielen Dank fr den SB zu einen recht genialen Film.

01.02.2009 10:31 Uhr -
Ein klasse Norton in einem genialen Film!!!!!Aber das grsste Gercht ist,dass noch ein 2.Teil existieren soll!!stimmt leider nicht,obwohl er durchaus potential hat wie ich finde!!mfg thx fr die SB info

01.02.2009 10:41 Uhr - Psyon

10. 01.02.2009 - 01:03 Uhr schrieb Doc Idaho (Moderator)
Den Workprint muss man nicht im Netz auffangen, der lsst sich mit rechtlich vorteilhafteren Methoden als illegale Downloads auch ganz normal in diversen Online-Shops als DVD kaufen. Schnittberichte mit irgendwelchen Download-Fassungen kommen aus verschiedenen Grnden nicht in Frage. Eine intelligente Google Suche hilft.


Nur weil man etwas in einem Shop kauft ist es noch lange nicht legal. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die DVDs von dem Workprint genauso Raubkopien sind wie die "Download-Version" (und offensichtlich auch von der selben Quelle abstammen).


01.02.2009 10:49 Uhr -
Kann mich nur anschlieen... echtes Meisterwerk...
Allerdings gefllt mir das Design des Schnittberichtes nicht so gut wie sonst (von der Arbeit und der Information dagegen wie immer TOP).

01.02.2009 11:00 Uhr - Bl8runner
Grandioser Schnittbericht!

01.02.2009 11:08 Uhr - theSuffering
Einfach genialer SB!!!
Ein Haufen Arbeit der sich, wie ich finde, echt gelohnt hat! RESPECT!!!

01.02.2009 11:13 Uhr - Werner
DB-Helfer
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Erfahrungspunkte von Werner 590
sehr schner Bericht! Bavo Doc!!!!

01.02.2009 11:24 Uhr - Mario
SB.com-Autor
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Erfahrungspunkte von Mario 877
Ein genialer Bericht Doc.
Dieser neue Stil ist sehr interessant und bei den vielen unterschieden auch ntig. Daumen hoch.

01.02.2009 12:19 Uhr - David_Lynch
WOW....das hat jetzt gerade den "MY BLOODY VALENTINE"-Unrated SB abgelst und ist zu meinem bisher wichtigsten SB dieses Jahr geworden....danke danke danke...

wusste bisher auch nur von Wikipedia, das es eine Norton-Version geben soll, weil er wohl mehr szenen mit sich selbst haben wollte

hier gibt es endlich aufschluss....und auerdem kann man jetzt ENDLICH ENDLICH ENDLICH diese noobs zum schweigen bringen, die einen damit nerven, das man "nur" die FSK16 fassung hat und man den kopf ja gar nicht platzen sieht -.-

01.02.2009 12:28 Uhr - Doc Idaho
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Erfahrungspunkte von Doc Idaho 18.927
@ Psyon. Sorry, aber das wurde wirklich schon so oft durchgekaut. Hier sehr oft und noch hufiger mehr an so vielen anderen Stellen im Netz und auch schon lange Zeit davor. Es macht einen Unterschied, fr den Anbieter und vor allem fr den Bezieher.

01.02.2009 12:37 Uhr - He-Man
1x
Der Fiilm ist einfach nur der Hammer.
Guter Schnittbericht.

01.02.2009 13:25 Uhr - Gorehound
Vielen dank fr den Schnittbericht, der wirkich sehr informativ ist, allerdings finde nach wie vor, dass es sich bei American History X um einen recht schlechten Film handelt.Die Story wirkt teilweise extrem aufgesetzt, und vor allen Dingen der hat mich damals extrem gergert. Mir kam es so vor als wenn zum Schluss die Aussage getroffen werden will - krass ausgedrckt: "Jetzt kommen die bsen, bsen schwarzen Jungen und erschiessen den Weissen, dabei wollte er sich doch ndern." Das htte man sicherlich besser machen knnen. Ihr knnt mir auch ruhig vorwerfen ich htte den Film nicht verstanden, keine Ahnung, etc, pp. Verstehe nur nicht, warum so viele gleich, "top Film", "Meisterwerk" usw. schreien wenn es um diesen - meiner Meinung nach - ziemlich schlechten Film geht. Romper Stomper finde ich zum Beispiel um einiges besser.

01.02.2009 13:25 Uhr - Gorehound
EDIT: Ich hab im einen Satz verseggen das Wprt Schluss einzufgen.

01.02.2009 13:37 Uhr - canjuaan
@ Gorehound: Bezglich des Endes gebe ich dir recht. Ist aber nicht nur in diesem Film so, es kommt mir in vielen, auch aktuelleren Streifen manchmal so vor, als ob manch ein Regisseur nach wie vor antiquierten Vorstellungen von "den bsen dunkelhutigen Menschen" hochleben lsst.
Ansonsten stimme ich dir nicht zu, auch fr mich ist der Film groartig.

@ SB: Tolle Arbeit, das Intro ist erstklassig!

01.02.2009 14:14 Uhr - Doc Idaho
1x
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29. 01.02.2009 - 13:25 Uhr schrieb Gorehound S | E
Mir kam es so vor als wenn zum Schluss die Aussage getroffen werden will - krass ausgedrckt: "Jetzt kommen die bsen, bsen schwarzen Jungen und erschiessen den Weissen, dabei wollte er sich doch ndern." Das htte man sicherlich besser machen knnen. Ihr knnt mir auch ruhig vorwerfen ich htte den Film nicht verstanden, keine Ahnung, etc, pp.



Es ist interessant, dass sich so viele ber das Ende aufregen oder wundern und glauben, dass es darum geht (auch) bse Schwarze zu zeigen. Wer das so versteht, hat nicht aufgepasst oder nicht die richtigen Rckschlsse aus dem Gezeigten gezogen.

Selbst in seiner Trauer und einem Moment hchster Eregung rutscht Derek nicht ein rassistscher oder hassgetrnkter Kommentar heraus. Er hlt seinen Bruder im Arm und sagt "What have I done?".

Dieser Satz ist in beiden Fassungen. Er wurde bewusst sehr subtil und nicht bertrieben deutlich fr ein nur oberflchlich teilhabendes Publikum gesetzt. Er fordert, wie der ganze Film, vom Zuschauer erhhte Aufmerksamkeit.

Diese Tatsache macht den Film fr viele zu einem groartigen Film. Es gibt nur wenig Filme in Hollywood, die so kontrovers sind und doch so subtil. Nicht fr jeden ist das das Richtige und das fhrt zu Fehlinterpretationen. Mehrfach schauen hilft.

Und bevor jetzt jemand denkt, dass ich manche als weniger intelligent als andere darstellen will ... nein, dass ist nicht der Fall. Aber ich glaube, dass durch eher schlichte Filme, die immer mehr die Masse ausmachen, viele ganz automatisch nicht mehr ausreichend aufpassen um sowas sofort zu erkennen, eben weil es oft nicht ntig ist.

ciao

01.02.2009 14:25 Uhr - Psyon
27. 01.02.2009 - 12:28 Uhr schrieb Doc Idaho (Moderator)
@ Psyon. Sorry, aber das wurde wirklich schon so oft durchgekaut. Hier sehr oft und noch hufiger mehr an so vielen anderen Stellen im Netz und auch schon lange Zeit davor. Es macht einen Unterschied, fr den Anbieter und vor allem fr den Bezieher


Sorry, ich wollte keine toten Pferde treten ;) Ich bin noch neu hier. :p

Ich hab auch nix dagegen, dass hier ein Schnittbericht ber den Workprint verffentlicht wird...ganz im Gegenteil.

Ich lass das Thema also einfach sein und freue mich ber dieses kleine Stckchen "Filmgeschichte". :D

01.02.2009 14:56 Uhr -
Ich mag den Film in keiner Fassung...
Obwohl alle Schauspieler toll spielen hab ich mit der Geschicht und wie diese erzlt wird sehr groe Probleme... auch habe ich mit der Mglichkeit zu Fehlinterpretertionen der Aussage sehr groe Schwierigkeiten... ich wei nicht wirklich was der Film "will"...

01.02.2009 15:57 Uhr - Gorehound
1x
@Doc Idaho:
Hmmm, da hast du vermutlich recht. Habe den Film bis jetzt auch nur ein einziges Mal gesehen und kann mich nicht mehr wirklich daran erinnnern, wie genau der Schluss abgelaufen ist, aber der von dir zitierte Satz gibt dem ganzen natrlich eine andere Richtung. Denke, ich werde mir den Film nochmal in Ruhe angucken und aus einem anderen Blickwinkel betrachten.

01.02.2009 16:07 Uhr -
Ha! Die 18er Fassung von American History X!

01.02.2009 16:42 Uhr - El Duderino
1x
sehr schner, weil informativer sb!!! dank an doc. und der film ist natrlich auch aus meiner sicht ein absolutes meisterwerk. nette anstze hat die wp-fassung schon (z.b., "Venice Beach"), aber kf is einfach genial.

01.02.2009 16:45 Uhr - Xaitax
Ein wirklich grandioser Meisterwerk!!! Hab den Film schon bestimmt 15 Mal gesehen und dennoch kriege ich bei manchen Szenen immernoch eine Gnsehaut.
Der Film ist in jeder Hinsicht perfekt,was mich zu der ernsthaften Frage fhrt wieso der kein Oscar bekam,wenn man so berleget was fr Scheiss-Filme stattdessen heutzutage Oscars erhalten (Z.B.-No Country for Old Man)

Hat jemand von euch 2002 die allererste Ausstrahlung des Films auf Pro-7 geshen???
Den sah ich damals zum ersten Mal und hatte den auf VHS denn aufgenommen,weil ich davor viel ber den gehrt habe: z.B. Bordsteinszene,Vergewaltigung,Rassismusstory. Weiss nicht,ob es irgendwem aufgefallen ist,aber der lief in einer (in Gewaltszenen) stark gekrzten Fassung. Da wurden alle Taten nur angedeutet,wobei in OFdB was anderes steht,wurde vermutlich nicht berprft.


Den Workpint htte ich aber auch gerne mal gesehen.


01.02.2009 17:41 Uhr - turius
hehe, war die quelle ne vhs kasette, die n jahrlang im meer rumgetrieben ist? :D

01.02.2009 17:46 Uhr -
super sb,mit sehr interessanten infos,bravo.
ist auch einer meiner lieblingsfilme.

01.02.2009 17:50 Uhr - DerNasenmann
Geiler Film, super SB.

Nen Kumpel von nem Bekannten von mir kennt einen, dessen Schwagers Cousin hat die Uncut-Fassung mit der kompletten Bordstein-Szene. Ist hier aber eh verboten.

01.02.2009 18:29 Uhr - Flufferine
@Nasenmann
Das glaube ich nicht ...aber nicht prfbares,kann man auch einfach mal schreiben ...LOL...

01.02.2009 18:34 Uhr - Cornhoolio
Ha, vor ein paar Tagen erst hab ich die DVD fr 4 Ocken beim Stbern eingettet. Bislang reichte davon mir meine alte VHS. Prima Gelegenheit das Ding mal wieder anzugucken. Ach ja, wie immer - TOP SB !

01.02.2009 18:44 Uhr - David_Lynch
1x
EY...nichts gegen NO COUNTRY FOR OLD MEN, genau wie AMERICAN HISTORY X einer der besten amerikanischen Filme aller Zeiten !!!
:-P

Welche DVD wrdet ihr eigentlich empfehlen? Ich habe "nur" die deutsche uncut-DVD [zweite auflage im amary]...wrde aber bei einem film dieses kalibers nochmal geld fr eine bessere ausgeben



01.02.2009 19:48 Uhr - larry
1x
@ Nasenmann
Ghhhhhn! Wie langweilig.....!
Bei dieser Szene whre eine explizitere Darstellung auch berflssig! Ist auch so schon Aussagekrftig genug! Abgesehen davon habe ich vor ein paar Jahren die Code1 Fassung gesehen und ich wage es zu behaubten, das die Szene schlicht nicht lnger offiziell existiert! Aber Du bist der beste... :(

@ DAVID LYNCH:
NO COUNTRY FOR OLD MEN ist ein absolutes Meisterwerk! Alle die etwas anderes behaubten haben den Film schlicht nicht ganz verstanden! Du hast recht!

01.02.2009 20:14 Uhr -
Man kan ndie Aussage von Derek "What have i done" genauso verstehen wie Doc Idaho es gesagt hat. Wird wohl zu sehr hoher wahrscheinlichkeit auch so gemeint sein. Aber im Endeffekt ist es immer noch auslegungssache und kommt auf die Betrachtung an. Klar kann man sagen das durch Dereks rechtsradikales Handeln und sein falsches Vorbild die Sache so eskaliert ist aber man knnte auch genauso gut wieder sagen das ohne die schwarzen die den Vater von Derek ermordet haben ALLEs gar nicht erst passiert wre.

Also htte ich mir schon, allein um nichts falsches in den Kpfen des Zuschauers denken zu lassen, ein verstndlicheres Ende gewnscht oder ein anderes. Ich empfand es auch eher als bertrieben denn das schwarze Kind htte niemals am Tage in der Schule den Mord begangen sondern er htte ihm wo anders aufgelauert. Es sollte ja kein Amoklauf darstellen sondern eine Rachetat und so wie es gezeigt wurde fand ich den Mord einfach nur schlecht und/oder berflssig dargestellt.

Guter Film mit einem mutigen aber nicht komplett zufriedenstellendem Ende.

01.02.2009 20:52 Uhr - hoghwart
Sicherlich ein guter Film. Aber fr mich ist die Geschichte viel zu einfach geraten. Dereks Vater wird gettet, schon wird er zum Neonazi. Kaum wird er von paar Neonazis vergewaltig, schon verwandelt er sich zurck. Fr einen intelligenten, willensstarken Typen wie Derek, ist er wirklich sehr leicht beeinflussbar. Auerdem find ich die Nebenfiguren zu dumm dargestellt. Eigentlich fragt man sich ja, warum er berhaupt mit solchen Idioten rumhngt. Als ernsthafter Blick hinter die Fassade solch einer Naziszene find ich die Story daher nicht geeignet. Als normale Luterung funktioniert es natrlich. Wobei es letztlich egal ist, in welchem Millieu der Film handelt.

01.02.2009 21:41 Uhr -
@hoghwart

also ich wrd sagen, das sich bei Derek schon vor dem Tod seines Vaters rechte tendenzen entwickelten, Auslser dafr sein Vater. Den (eventuellen) Anfang davon sieht man ja im Rckblick, als der Vater ber den Schwarzen Lehrer Sweeney und das Buch herzieht.

Und Derekt nderte seine Meinung nicht erst nach der Vergewaltigung, sondern er hat ja vorher schon gesehn das die Neonazis im Knast mit Mexicanern geschfte machen(Drogen). Und als der Schwarze(mit dem er zusammen Arbeitet) seine Geschichte erzhlt, warum er einsitzt, fngt er auch an zu zweifeln.

Die Frage von Sweeney, ob sich was gendert hat durch das was er tut, war dann das fehlende Stck fr die nderung seiner Meinung.

01.02.2009 23:43 Uhr - Topf
danke fr
die aufklrung^^
ich habe auch gedacht,dass die borgsteinszene explizierter war.
danke ^^

01.02.2009 23:44 Uhr - Topf
1x
aber ich habe gehrt,dass es american history x 2 geben soll o.
aber das wird wohl ein gercht bleibn^^

01.02.2009 23:46 Uhr -

20.11.2006 - 18:17 Uhr schrieb hoghwart
Eigentlich fragt man sich ja, warum er berhaupt mit solchen Idioten rumhngt. Als ernsthafter Blick hinter die Fassade solch einer Naziszene find ich die Story daher nicht geeignet


Das fand ich auch. Der Fette und der Rest kam so rber als ob er nie diesen Haufen mochte und das er der "Fhrer" war und die Szene hochgebracht hatte wurde auch viel zu schwach umgesetzt.

Er hat schon bei dem Basketballspiel den Eindruck gemacht das ihn seine Sippschaft einfach zu dumm ist und er sich nur duldet.

Man htte einfach zeigen sollen wie sie zusammen ihre Partys und rumhngaktionen veranstalten um die Szene glaubhaft und deutlich darzustellen. Und auch das mit Sweeny war mir etwas zu Klischeehaft.

01.02.2009 23:49 Uhr -
Leider funktioniert das editieren bei mir nicht ??

@Topf:

Ne vor Teil 2 kommt noch das Remake mit Jason Statham in der Rolle von Derek und Angelina Jolie in der Rolle seiner Mutter und Morgan Freeman spielt Sweeny. So wie es sich fr heutige gute Filme gehrt.

Und der Fette wird von Bale gespielt der fr seine Rolle extra 1 Jahr lang bei Burger King einzieht und sich das gewicht anfrisst und Abends immer auf nazikonzerte geht um seine Rolle perfekt zu studieren.

02.02.2009 00:42 Uhr - Doc Idaho
1x
User-Level von Doc Idaho 27
Erfahrungspunkte von Doc Idaho 18.927
46. 01.02.2009 - 20:14 Uhr schrieb Siggi Behrens S | E
Man kan ndie Aussage von Derek "What have i done" genauso verstehen wie Doc Idaho es gesagt hat. Wird wohl zu sehr hoher wahrscheinlichkeit auch so gemeint sein. Aber im Endeffekt ist es immer noch auslegungssache und kommt auf die Betrachtung an. Klar kann man sagen das durch Dereks rechtsradikales Handeln und sein falsches Vorbild die Sache so eskaliert ist aber man knnte auch genauso gut wieder sagen das ohne die schwarzen die den Vater von Derek ermordet haben ALLEs gar nicht erst passiert wre.


Natrlich ist Derek nicht alleine dran schuld. Es gibt viele Faktoren. Aber Derek gibt sich die Hauptschuld, weil er den Teufelskreis der Gewalt nie durchbrochen hat. Weil er sich zu spt gendert hat. Kurz vorher im Diner glaubt er noch, dass es gengt, wenn er sich ndert. Sweeney macht ihm deutlich, dass das nicht ausreicht. Dannys Tot ist das Ergebnis.

Also htte ich mir schon, allein um nichts falsches in den Kpfen des Zuschauers denken zu lassen, ein verstndlicheres Ende gewnscht oder ein anderes. Ich empfand es auch eher als bertrieben denn das schwarze Kind htte niemals am Tage in der Schule den Mord begangen sondern er htte ihm wo anders aufgelauert. Es sollte ja kein Amoklauf darstellen sondern eine Rachetat und so wie es gezeigt wurde fand ich den Mord einfach nur schlecht und/oder berflssig dargestellt.

Es war kein Racheakt. Wofr auch. Dafr das ihm Rauch ins Gesicht geblasen wurde? Die Tat hat nichts mit Vernunft oder Logik zu tun. Es war die Eintrittskarte in die Gang seines Bruders. Der Mord fand in der Schule statt, so wei (fast) jeder Schler, wer es war. Er war ffentlich, um zu demonstrieren, dass er keine Angst hat. Der Mord ist nicht berflssig oder schlecht dargstellt, er bringt genau das zum Ausdruck, was in dem Kopf des schwarzen Jungen vorging. Er musste sich beweisen, vor seiner Schule, vor seiner Gang. Dafr kann man einen nicht irgendwo auflauern und heimlich ermorden.

47. 01.02.2009 - 20:52 Uhr schrieb hoghwart S | E
Sicherlich ein guter Film. Aber fr mich ist die Geschichte viel zu einfach geraten. Dereks Vater wird gettet, schon wird er zum Neonazi. Kaum wird er von paar Neonazis vergewaltig, schon verwandelt er sich zurck. Fr einen intelligenten, willensstarken Typen wie Derek, ist er wirklich sehr leicht beeinflussbar.


Die Geschichte ist mit Sicherheit nicht viel zu einfach geraden. Da hast du einiges vergessen oder den SB, in dem auf die Motive eingegangen wird, nicht gelesen. Derek wurde schon vorher vom Vater mit rassistischen Gedanken vollgestopft. Im Film wird auch deutlich erwhnt, dass es eine ganze Weile dauert, bevor der Neonazi ihn ihm herausbricht. (Die zwei gezeigten Essen sind hier von Bedeutung). Danny erlutert aus dem Off auch den Verfall des Viertels, die zunehmende Angst der weien Jugend. Die Entwicklung zum Nazi war ein schleichender Prozess, den der Tod des Vaters in Gang gesetzt hat. Von Einfach kann hier keine Rede sein. Absolut nicht.
Auch die Abkehr von der Ideologie im Knast ist viel komplexer als du es hier darstellst. Der Bruch mit seinen Brdern ist es berhaupt erst, was zur Vergewaltigung fhrt. Nicht die Vergewaltigung ist der Auslser. Er distanziert sich schon lange vorher von der Aryan Nation, weil er durchschaut, dass es denen auch nur um Geld und Macht geht und es kein Problem ist mit dem Feind zu paktieren. Die Neonazis im Knast haben in seinen Augen ihre Ideologie verraten. Also wendet er sich ab und dafr wird er vergewaltigt.
Es ist nicht einfach. Und hat nur sehr wenig mit Beeinflussung zu tun. Im Gegensatz zu vielen anderen Filmen trifft hier der Protagonist sogar die meisten Entscheidungen selbst. (s.u.)

Auerdem find ich die Nebenfiguren zu dumm dargestellt. Eigentlich fragt man sich ja, warum er berhaupt mit solchen Idioten rumhngt.

Er fhrt diese Idioten an. Sie sind seine Instrumente, sie sind ihm untergeben. Dass er mit ihrem Verhalten nicht zufrieden ist, wird oft deutlich und auch Cameron hat an einer Stelle richtig erkannt, dass Derek mehr ist als das Fuvolk. Er ist mit ihnen nur soviel befreundet wie er es braucht.


Film unbedingt noch mal sehen (oder SB lesen). Es ist bei weitem nicht so einfach, wie ihr es in Erinnerung habt.

ciao

02.02.2009 02:01 Uhr -
hier mal mein erster kommentar auf schnittbericht.com

erstmal muss ich sagen, dass ich die seite wirklich mag.
eine der wenigen richtig vernnftigen seiten.

zum thema, dass es einen zweiten teil geben soll:
ich habe gehrt, dass es einen zweiten geben soll, wo derek wieder ein totaller rassist ist. nachforschung in verschiedenen foren ergaben, dass es sich angeblich um einen deutschen film handelt, welcher ein, zwei jahre elter als AHX ist.
nachdem erfolg von AHX wurde der film nochmals mit einem neuen titel rausgebracht.
soll einfach ein billig gemachter neonazifilm sein.
also nicht ein film ber neonazis, sondern ein film von neonazis...

02.02.2009 07:45 Uhr - DerNasenmann
@ Flufferine & @ Larry

Dass das Schwachsinn ist, steht sogar im SB. Im Gegensatz zu Euch hab ich den gelesen. So is das, wenn man keinen Spa versteht :)

02.02.2009 07:47 Uhr - DerNasenmann
P.S.: Die Ironie ergibt sich eigentlich auch aus meinem Post selbst. Man beachte die Personenkette.

02.02.2009 10:31 Uhr - larry
@ NASENMANN
Ist ja auch ein suuuuper Witz von Dir! Eben, ghn! Wie gesagt: Du bist der burner unter den Comydians und einfach der grsste!

02.02.2009 13:31 Uhr - LesboGecko
1x
Ich finds echt traurig zu sehen, dass sich auf einer Seite gegen Zensur so viele tummeln (ja ihr seid Tmmler), die Probleme mit der Neo-Nazi-Thematik dieses Films haben. Der zweite Weltkrieg ist Geschichte, die letzten Nazis sind Walt Disney und Otto Beisheim. Neo-Nazis sind etwas vllig anderes und werden zu oft mit Skinheads verwechselt, welche eher zur Punkszene gehren. Dieser Film rumt mit vielen Vorurteilen auf, allerdings nur fr Amerikaner. In anderen Lndern kann es vorkommen, dass er neue Vorurteile aufwirft.

02.02.2009 14:05 Uhr -
@LesboGecko
ich bin selber skinhead und hre viel punk.
auch sind viele meiner freunde punks.
aber skinheads sind eine eigene subkultur und gehren NICHT zur punk szene.
es gibt zwar viele berschneidungen.
aber viele der "skinheads", welche bei den punks dabei sind, sind oft nur glatzerte punks.
es gab ja skinheads bevor es punks gab.
das skinheads oft mit neonazis verwechselt werden ist leider schade, weil man politische gesinnung nicht vom aussehen bestimmen kann, aber es gibt viele idioten, welche sich genau deswegen die haare kurzschneiden...

02.02.2009 14:10 Uhr - Gorehound
@LesboGecko:
Skinhead ist ein Begriff der ursprnglich von Jamaika kommt, wo auch die Ska-Bewegung entstanden ist. Zudem besteht zwischen Oi-Skins und Punks noch ein kleiner aber feiner Unterschied weswegen ich Skins generell nicht zur "Punkszene" zhlen wrde.

02.02.2009 14:11 Uhr - Gorehound
Arrgh, Feigenbauer war schneller.

02.02.2009 14:46 Uhr -
@gorehound
skinhead ist kein begriff aus jamaika kommt.
der stil wurde aber von den rudeboys aus jamaika geprgt...

02.02.2009 18:15 Uhr - Flufferine
@Nasenmann
aso,naja,bei SBs werde ich immer so ernst und nachdenklich-bei mir in der Lehre hatte einer angeblich die 2 1/2 Stunden Fassung vom Tanz der Teufel und ein anderer wollte mir MUTTERTAG 2 geben,wo die Schwester aus dem Gebsch springt und die beiden berlebenden Mdels zerreist-das hat mich traumatisiert...entschuldigen Sie Sir ;)

03.02.2009 00:50 Uhr - LesboGecko
Ich sag nur United...

03.02.2009 03:02 Uhr - LesboGecko
lol achtung ironie:
In meiner Klasse hat mal jemand behauptet er htte eine Version von die Fliegende Hexe in ihrem Bett mit Nazis... Sowas lcherliches, was kommt als nchstes? Rauchende Disneyfiguren?

xD

Aber hey jetzt mal ehrlich, wenn man sich beide Tanz der Teufel 2+3 zusammenansieht hat man doch n ber 2 1/2 stunden TdT ;-)

03.02.2009 14:50 Uhr -
@LesboGecko

ich sage nur, dass es mir wurscht ist, wie jemand ausschaut, solange er kein trottel ist.

03.02.2009 22:11 Uhr - DerNasenmann
@ Flufferine
Kein Prob ;)

@Larry
Mach'n Kopp zu. Is besser fr alle.

06.02.2009 00:21 Uhr -
@kommentar #8

"...ob er zurck zu den nazis geht..."

bitte herr, schenke diesem mongo ein hirn und lass
ihn diesen film auch mal i-wann verstehen *augenroll*

11.07.2009 19:28 Uhr - LastBoyScout
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Der Film ist wirklich ein Meisterwerk, solche Filme sollte man den Schlern in den Schulen als Lehrfilme gegen Rechts zeigen und nicht diese "Die Welle"-Verfilmungen, denn die sind Schrott und irgendwie Heutzutage Realittsfern (Ja, ich weiss die Welle basierte auf einem wahren Fall. -Basierte-), trotzdem bei uns in Deutschland zu realittsfern. American History X wr da genau der richtige Film bei dem Neonazi-Problem das wir hier haben.

15.09.2009 20:09 Uhr - lo igom
2x
ihr deutschen habt ganz andere probleme!

11.01.2010 16:39 Uhr -
@LastBoyScout
naja der Film ist ohne zweifel sehr gut aber ich denke mir das unterbelichtete (wie Nazis) ihn nicht verstehen wrden. Ein Beispiel "der Junge am Ende (sry hab den Namen vergessen) wir von einem schwarzen abgeschossen" .....was denkst du wrden die sich denken.....oh mann bse schwarze bse ....da fand ich Kombat 16 besser (als Doku, nicht als Film ;D)

09.05.2010 23:37 Uhr - Xavier_Storma
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Respekt!!!

Ein erstklassiger SB zu einem der besten Filme aller Zeiten.

23.06.2010 10:52 Uhr - 2fastRobby
Schner SB! Leider ist der Film extrem unglaubwrdig. Alleine die Knaststory ist so was von lcherlich. Macht erst auf hart und die Defloration macht nen guten Menschen aus ihm - ne ne - das kauf ich dem nicht ab. Beide Edwards haben schon besseres gespielt!

Aber das schlimmste ist, dass der Film keine Aussage hat. Dann lieber reale Reportagen wie z.B. von Daniel Schweizer gucken, da erfhrt man mehr ber den braunen Dreck.

10.05.2011 11:22 Uhr - Passenger1985
1x
Edward Norton in der Rolle seines Lebens!

31.01.2014 12:47 Uhr - derBomber13
4x
Natrlich sind Geschmcker verschieden aber zu behaupten der Film htte keine Botschaft oder wre bertrieben und unglaubwrdig dargestellt,der hat keine Ahnung von guten Filmen. Jeder Film den ich bisher gesehen habe und sich mit hnlicher Thematik beschftigt, hat noch nie einen direkten Wandel vom Nazi zu einem normal denkenden Menschen der sehr wohl weiss was recht und unrecht ist gezeigt. Da ging es nur um den Zusammenhalt und den Verrat in der Gruppe, ohne dabei mahnend diese Gesinnung zu verurteilen.Wie zum beispiel Romper Stomper mit Russel Crowe. Natrlich bedient AHX einige Klischees aber so ist nunmal unsere reale Welt. Sie ist voll von Klischees oder? Und wie man hier auch leider lesen kann haben einige den Film wirklich nicht verstanden. Gerade beim Schluss als Henry Danny erschiet zeigt sich wer den Film versteht und wer nicht.

09.02.2014 11:45 Uhr - Freddykrueger1
1x
ein echt toller film , und ein echt toller schnittbericht , schade das es den rohschnitt nicht als bonus auf der dvd gab.

25.12.2014 16:09 Uhr - alraune666
1x
Meine Fresse, was fuer eine Arbeit die Du Dir da gemacht hast ... sehr interessant ... genialer Film.

Wo aber stammen die Informationen her 'was wer wie wo wann' fuer Intentionen bezueglich des Schnittes hatte? Sehr detalliert ...

Gute Arbeit, weiter so!

@Freddykrueger1: Rohschnitt auf DVD ... DVD & BD sind derart mit Extras zugepackt ... ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich die Wenigsten das ueberhaupt anschauen und der Workprint komplett als extra? Nein, dann waeren die bloed ... eigene Veroeffentlichung AH X (Zufall das es sich so abkuerzt -AH- ?) Recut oder was auch immer.

01.02.2016 00:29 Uhr - antoniomontana
1x
Klasse Drama mit einem unschlagbaren Edward Norton.. Das Ende bewegt mich immer wieder aufs Neue, so muss ein Drama sein! Ein politisches Thema was womglich wieder aktueller wird, als ein lieb ist..😎

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