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Men Behind the Sun

zur OFDb   OT: Hak Taai Yeung 731

Herstellungsland:Hongkong (1988)
Genre:Horror, Drama, Krieg, Splatter


Bewertung unserer Besucher:
Note: 6,79 (34 Stimmen) Details

31.03.2012
Magiccop
Level 24
XP 13.273
Vergleichsfassungen
keine Jugendfreigabe
Label Musketier Media, DVD
Land Deutschland
Freigabe FSK keine Jugendfreigabe
Laufzeit 96:49 Min.
ungeprft ofdb
Label Shock Entertainment, DVD
Land sterreich
Freigabe ungeprft
Laufzeit 100:39 Min.

Kommentare

31.03.2012 00:06 Uhr - Dragon50
1x
DB-Helfer
User-Level von Dragon50 12
Erfahrungspunkte von Dragon50 2.040
Ich kenne die serie zwar nicht, aber das hat mir gereicht.(Mein Magen).

31.03.2012 00:08 Uhr - Feivel.Mc.Floyd
4x
DB-Helfer
User-Level von Feivel.Mc.Floyd 4
Erfahrungspunkte von Feivel.Mc.Floyd 262
die historical edition ist ja eine geniale fassung. der film an sich ist klasse doch die katzenszene ist und bleibt mies.

31.03.2012 00:15 Uhr - ~Phil~
User-Level von ~Phil~ 1
Erfahrungspunkte von ~Phil~ 25
Wow... hab schon viel ber diesen Film gehrt. Der scheint ja in sachen Brutalitt seiner Zeit weit voraus gewesen zu sein.
Das Cover der Deutschen Version sieht aber recht cool aus.
Den muss ich mal uncut sehen.

31.03.2012 00:20 Uhr - AuD!
bin einiges gewohnt, aber das scheint echt heftig zu sein o.O

31.03.2012 00:31 Uhr - cb21091975
5x
hab ein paar kurze ausschnitte gesehn,dass hat mir schon gereicht.

um die uncut mach ich einen grossen bogen.

viel spass denjenigen,die ihn sich anschauen wollen.

31.03.2012 00:31 Uhr - Matti1969
Kenne nur die Australische VHS (Englische kaum lesebare Untertitel bei Chinesischer Sprache). Fand den damals aber , trotz einiger relativ einfacher Effekte, sehr unangenehm von der Wirkungsweise.

Was mich jetzt etwas verwundert ist, das scheinbar die Sequenz dringeblieben ist, wo die Gefangenen sich hintereinander aufstellen mssen und dann die Durchschlagskraft, von z.B. Pistolen oder Gewehrkugel "geprft" wird ! Oder war diese Szene im 2 Teil ? Schon etwas lnger her, wo ich beide Teile gesehen habe.

Ich persnlich mag die ersten beiden Teile , wobei der 1 Teil sicherlich etwas ernsthafter ist als der 2. Allerdings sind beide Filme , mit Sicherheit nicht jedermanns Sache! Das obige Cover ist ebenfalls sehr gelungen ,wie ich finde.

31.03.2012 00:34 Uhr - killerffm
Also das es den uncut gibt ist mir klar aber gibts dennauch mit guter bild quali wennja was knnt ihr empfelen (welches Label, fassung blaaa)

31.03.2012 00:40 Uhr - Kaisa81
1x
wer holt sich denn die cut fassung noch?

31.03.2012 00:43 Uhr - Thrax
10x
Hier langen mir echt die Bilder, sowas muss ich persnlich wirklich nicht sehen. Irgendwo gibt es fr mich auch einen Punkt wo es doch mal reicht!

31.03.2012 01:07 Uhr - astaroth
10x
Man ist das eklig. Ich mein, bisschen Blut schadet ja nicht, aber das ist mir dann doch arg zuviel des Guten. Sptestens bei der Katzenszene hat sich mein Magen gemeldet. Sorry, aber ich find den Film einfach nur krank.

31.03.2012 01:13 Uhr - Spagettihero
7x
Habe zwar einiges von Film schon gehrt aber mir reichen schon die Bilder aus das ich weiss das ich den Film nicht unbediengt anschauen brauche.

31.03.2012 02:01 Uhr - Guinness
hm sieht schon hart aus, aber irgendwie is es nich meine baustelle. glaub da is zuwenig sinnvolle handlung enthalten fr mich (ohne wirklich ber ihn bescheit zu wissen(

31.03.2012 02:08 Uhr - Macc Infrared
1x
Kaufte vor ca. 16 Jahren das ungeschnittene Hongkong-Tape in Holland.
Die hier gezeigten Bilder knnen die Grausamkeit, Kaltbltigkeit und das Leid der Opfer nur im Ansatz vermitteln.

Eine fast dokumentarische Grabesklte herrscht in diesem Abgrund.
Kein Film in klassischen Sinn. Eher eine Aneinanerreihung von verstrenden Bildern.

Obwohl schon ewig her, eins wei:
"Men behind the Sun" werde ich mir definitiv kein zweites Mal antun...

31.03.2012 02:25 Uhr - D-Chan
3x
Ich wusste das ich es bereue, auf dem SB geklickt zu haben...

Erinnert irgendwie an die "guten" alten rotten.com-Zeiten. Aber es ist ja zum Glck nur ein Film (obwohl, das mit der Katze? Echt oder gestellt? Mhhhm... :/ ). Aber das es angeblich auf wahren Ereignissen beruht, macht es noch unangenehmer anzusehen.

Also definitiv kein Film, den man Auerirdischen zeigen sollte, um ihnen die Menschheit zu erklren. Entweder sind die dann schnell wieder weg, oder lasern uns vom Angesicht des Planeten hin fort.

31.03.2012 02:26 Uhr - eXeiZ
2x
User-Level von eXeiZ 1
Erfahrungspunkte von eXeiZ 17
Wow, da lohnt sich die deutsche Fassung ja sehr... Also bei aller liebe, klar, sie wird als "Historical Edition" vertrieben, jedoch gehrt die Hrte einfach dazu. Ansonsten glaube ich nicht das der Fim SO die Wirkung erzielt, die er erzielen soll.

Besitze alle 4 Teile, sind alle nicht schlecht. Den ersten habe ich auch 2 mal, die Fassung aus sterreich nmlich noch. Die deutsche Synchro kann man aufjedenfall als gelungen bezeichnen. Nichts besonderes aber auch nicht mies.

@D-Chan, es beruht nicht "angeblich" auf wahren Ereignissen, sondern es beruht auf wahren Ereignissen! Google mal "Einheit 731". Es gab diese Einheit sowie diese Experimente, dass ist Fakt. Auch wenn probiert wurde alles zu vertuschen.

31.03.2012 02:39 Uhr - pestboile
3x
User-Level von pestboile 1
Erfahrungspunkte von pestboile 10
Die Katze wurde wohl mit Marmelade oder Sirup besudelt und die Ratten haben das dann abgeleckt. Im Film soll das dann rckwrts abgespielt worden sein. So hab ich das zumindest mal in nem Interview gelesen. Keine Ahnung ob das stimmt, aber wenn man das Video rckwrts laufen lsst knnts hinkommen^^

PS: Klasse Film und ich finds gut, dass es jetz auch ne FSK-freigegebene Version gibt. Wird ja niemand gezwungen die zu kaufen.

31.03.2012 04:17 Uhr - S3di
4x
Laut Regisseur wurde die Katze mit rot gefrbtem Honig eingeschmiert und hat das (grtenteils) unbeschadet berstanden.
Es gibt Leute die glauben das nicht, aber ich hab mir die Szene gerade angesehen und es sieht wirklich danach aus.

Fr die Autopsien und Gliedmaen wurden allerdings echte Leichenteile verwendet. No SFX.

31.03.2012 04:47 Uhr - Hornby
1x
31.03.2012 02:26 Uhr schrieb eXeiZ
...jedoch gehrt die Hrte einfach dazu. Ansonsten glaube ich nicht das der Fim SO die Wirkung erzielt, die er erzielen soll.


Das ist ja genau der springende Punkt. Wie viel Brutalitt muss man zeigen, um eine bestimmte Wirkung zu erzielen?

Ab einem bestimmten Punkt wird nicht mehr der Schrecken gesteigert, sondern nur eine gewisse Art Voyeurismus befriedigt. Da hat halt jeder Mensch so seine eigenen Grenzen was er/sie ertragen will/kann und an wie viel man schon gewhnt ist.

Fr die reinen Gorehounds kann es nicht brutal genug sein und es sei ihnen auch gegnnt. Die Idee einer "Historical Edition" finde ich in diesem Fall trotzdem nicht verkehrt. Dies ist ja kein Spielfilm im klassischen Sinne, dem man durch die Schnitte um wichtige Spannungsmomente beraubt. So eine Dokumentation zielt auf ein Publikum, das Inside, Martyrs Grotesque usw, nicht mal eben zum Frhstck schaut. Bei denen entfaltet sich dann bereits bei der geschnittenen Version genug Wirkung, um nachdrcklich in Erinnerung zu bleiben. Und das soll ja letztlich das Ziel so einer Doku. Um die Phantasie und das Kopfkino anzuschieben, reicht eben auch manchmal eine Andeutung.

31.03.2012 06:05 Uhr - radioactiveman
1x
31.03.2012 00:20 Uhr schrieb AuD!
bin einiges gewohnt, aber das scheint echt heftig zu sein o.O

So ist es. Wirkt allerdings keinesfalls wie ein Horrorfilm. Ich hab mir dabei gedacht, wer auer Menschen ist zu so was fhig? Ein Tier gewiss nicht.
Sehr intensive Doku.

31.03.2012 07:02 Uhr - Kerry
Kann es tatschlich sein, dass der Film durch die Schnitte besser wird?
Herausgekrzt wurden widerwrtige, selbstzweckhaft inszenierte Brutalitten. Diese sind fr das Verstndnis des Streifens keinesfalls notwendig.
Im Gegenteil, sie ziehen den Film auf eine Ebene, auf welche er nicht hingehrt.
Auch ohne diese Szenen ist der Film starker Tobak, ist jedoch fr eine grere Anzahl von Zuschauern goutierbar.

31.03.2012 08:49 Uhr - Zubiac
1x
31.03.2012 04:17 Uhr schrieb S3di
Laut Regisseur wurde die Katze mit rot gefrbtem Honig eingeschmiert und hat das (grtenteils) unbeschadet berstanden.
Es gibt Leute die glauben das nicht, aber ich hab mir die Szene gerade angesehen und es sieht wirklich danach aus.

Fr die Autopsien und Gliedmaen wurden allerdings echte Leichenteile verwendet. No SFX.


yep. Die katze gehrte ihm selber. Glaube kaum da er fr einen Film seine eigene Katze ttet/leiden lt.

31.03.2012 09:05 Uhr - tenebrarum
2x
31.03.2012 07:02 Uhr schrieb Kerry
Kann es tatschlich sein, dass der Film durch die Schnitte besser wird?
Herausgekrzt wurden widerwrtige, selbstzweckhaft inszenierte Brutalitten. Diese sind fr das Verstndnis des Streifens keinesfalls notwendig.
Im Gegenteil, sie ziehen den Film auf eine Ebene, auf welche er nicht hingehrt.
Auch ohne diese Szenen ist der Film starker Tobak, ist jedoch fr eine grere Anzahl von Zuschauern goutierbar.



Tja, da liegt der Hase im Pfeffer ... Ich denke bei "Cannibal Holocaust" gbe es das gleiche Problem, wenn man Deodato abkaufen wrde, dass er in erster Linie kritisieren wollte, anstatt mit sensationsgeilen Bildern selbstzweckhaft zu schockieren und Kohle zu scheffeln. Umso extremer der Film, desto eher wird er eben wegen dieser Szenen "genossen" ... und verfehlt dabei die Zuschauerschicht, die den Film eher wegen der Botschaft als wegen dieser Bilder ansehen wrde.

Dennoch: Beide Filme sind gerade aufgrund der auerordentlichen Hrte dazu geeignet, den Zuschauer zu verstren und evtl. zum Nachdenken anzuregen. Insofern kann ich dem einleitenden Statement nur zustimmen: Die Szene mit der Katze und der ausgetretene Darm sind auch mir auf den Magen geschlagen. Genau das war aber beabsichtigt; so gesehen ein voller Erfolg.

Das ndert nichts daran, dass die Sache mit der Katze eine Schweinerei ist. Selbst Lenzi hat bezglich "Cannibal Ferox" behauptet, der Nasenbr htte die Dreharbeiten berlebt. Glaube ich absolut nicht, und selbst wenn es der Fall wre: Eine massive Tierqulerei wre das allemal. Gilt auch fr "The Andromeda Strain". Auch wenn es stimmen mag (wie Robert Wise in einem Interview erzhlt hat), dass der Affe nicht gettet, sondern die Aufnahmen rechtzeitig abgebrochen wurden ... Tierqulerei bleibt Tierqulerei, auch ohne Exitus.

Vielleicht noch erwhnenswert: Whrend der erste Film noch als Anklage gegen die Kriegsgreuel durchgeht, erlaubt sich der zweite Teil mit einen "rhrenden" Seifenoperelementen grobe Ausrutscher bei gleichzeitig vernachlssigter Hrte, die den ersten Film zwar durchaus schwer konsumierbar macht, aber eben auch besonders berzeugend.


Martin

31.03.2012 09:14 Uhr - CastleMasterNick
Ein wahrlich tzender Streifen bei dem man sich nicht weiter ausmalen mchte, wie abartig es doch tatschlich in den Kriegsgefangenenlagern zugeht. Fr alle, die ihre Sammlung um ein weiteres abgrndiges Machwerk erweitern wollen - bitteschn. Alle anderen machen besser einen Bogen um das Ganze.

31.03.2012 09:59 Uhr - peda
Ich wei bis heute nicht, warum ich mir damals eigentlich die Holland-DVD angeschaut habe. Vermutlich der geschichtliche Background verbunden mit Sensationsgier. Die meisten der SB-Szenen habe ich nur mit reflexartig geschlossenen Augen und dem Finger auf der Vorspul-Taste "erlebt".
In der "Historical Edition" (selten so gelacht) bleibt also vorrangig der ganze langweilige Kram um die jungen Japaner, die ins Camp kommen, den behinderten Jungen (spter ausgeweidet), sowie die ganze actionlastige Flucht am Ende drin. Naja, die Geschichtsprofessoren werden sich bestimmt auf das Teil strzen.

31.03.2012 10:20 Uhr - Oberstarzt
2x
31.03.2012 00:08 Uhr schrieb Feivel.Mc.Floyd
... der film an sich ist klasse doch die katzenszene ist und bleibt mies.

31.03.2012 01:07 Uhr schrieb astaroth
... Sptestens bei der Katzenszene hat sich mein Magen gemeldet. Sorry, aber ich find den Film einfach nur krank.

H ??? Der Film zeigt Szenen von uerster Brutalitt, z.B. das Einfrieren der Hnde mit anschlieender Skelettierung bzw. Zertrmmerung, oder der Erstickungstot eines Kindes und hier wird sich hauptschlich um 'n Katzenvieh aufgeregt, was selbstverstndlich danach noch weiterlebte, oder glaubt ihr etwa, die tten da wirklich ein Tier? Man, man, man wir leben doch nicht mehr in den 70ern. Wenn Ihr Euch Eure BigMacs, Whopper oder was auch immer reinzieht, passierte im Vorfeld weit grausamerere Gewalt an Tieren, nur mal so nebenbei.

Auerdem sind die Szenen mit den Hnden und der Unterdruckkammer physiologisch gesehen unmglich, die Protagonisten wren vorher schon verstorben bzw. htten beim Skelettieren gar keine Schmerzen mehr empfunden, da die schmerzleitenden nerven in nekrotisiertem Gewebe abgestorben sind. Auerdem wre die Frau in diesem Zustand schon lange nicht mehr bei Bewusstsein. Bei den zertrmmerten Hnden htte die Blutzirkulation im Vorfeld komplett unterbunden werden mssen, denn nur so wre ein hinderlicher Wrmeaustausch gestoppt worden. Oder man htte die Hnde in flssigem Stickstoff/Helium/was auch immer eineisen mssen, "Trockeneis" wre da schon "zu warm", aber auch das ist unmglich, da dazu Unmengen bentigt wrden, da der Stickstoff erstmal eine Zeitlang verdampfen wrde, bevor smtliche Wrme aus den Hnden entweicht.

Auch die Szene mit der Unterdruckkammer ist so nicht mglich. Die im Blut gelsten Gase sind in ihrer Gesamtmenge so gering, dass sie nicht imstande sind einen Menschen wie einen Ballon aufzublasen. Von Darmentleerungen dieser Art durch erhhten Gasdruck der Fzes ganz zu schweigen. Das msste ja dann auch bei der "Taucherkrankheit" passieren, tut es aber nicht.

Fr mich sind diese Szenen ein Beweis dafr, dass durch mglichst grausame, unrealistische und damit selbstzweckhafte Gewalt wohl ein bestimmtes Zuschauerklientel angesprochen werden soll. Obwohl, bertriebene Gewalt ist im asiatischen Kino ja ein Stilmittel.

31.03.2012 10:29 Uhr - UncutGamer
Ich hab vor 20 Minuten gefrhstckt und dachte ich schau mal bei sb.com. Groer Fehler! Mir ist jetzt kotzbel :(!!! Jedem das seine aber ich hab schon von den Bildern ein kribbeln auf der Zunge, dann mchte ich nicht wissen was bei den bewegten Bildern passiert. Eigentlich dachte ich nach Dawn of the Dead bin ich abgehrtet, dachte ich...

31.03.2012 10:34 Uhr - executor
5x
Nur einmal so zur Info: Die "Katzenszene" ist gestellt. Ja, die brennenden Ratten sind echt, aber der Katze ist nichts geschehen. Der Effekt ist auch nicht sonderlich gut, denn die Katze wurde schlicht mit Sirup beschmiert, welchen die Muse dann ableckten, whrend fr die letzte Einstellung der "toten" Katze das Tier schlicht und ergreifend kurz betubt wurde und das wars. Laut dem Regisseur gehe es der Katze gut und nach den Dreharbeiten sei sie mit einem Fisch belohnt worden.

Zum Film:

"Men Behind The Sun" ist einer der besten Anti-Kriegsfilme, die bislang gedreht wurden. Der Schnittbericht vermittelt dies nicht, aber eine durchgehende, packende Handlung hlt das Geschehen zusammen und fhrt die Taten wie auch die ngste, Nte und Sorgen dieser berchtigten Einheit vor. Dabei erscheint diese durch und durch menschlich, was natrlich nichts an den furchtbaren Taten ndert. Aber diese sind kurz und nicht ausgewalzt zu sehen, so sind die hier beschriebenen Sequenzen auch komplett alle "harten Stellen", die durch den filmischen Kontext durchaus besser zu verarbeiten sind.

Bedrohlich ist, dass hier Viele sicherlich die Szenen in einem "witzigen", oder auf den ersten Blick unterhaltsamen Kontext als "jau, geil, muss ich sehen" befunden htten.
Fr alle, die sagen, dass ihnen der Schnittbericht "gereicht hat", die sollten sich trotz allem mal die geschnittene "Historical Edition" ansehen, da auch in seiner zensierten Form der Film durchaus gut funktioniert und inhaltlich auf einer Ebene mit anderen ganz, ganz groen Klassikern des Kriegsfilms steht.

31.03.2012 10:53 Uhr - Ren
1x
Moderator
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Erfahrungspunkte von Ren 2
Ist doch nur n Film! ;-)

31.03.2012 11:03 Uhr - Der Duke
1x
Hier schlie ich mich vielen andern an: Was da passiert is mir dann doch etwas zu hart.
;)

31.03.2012 11:11 Uhr - Lykaon
User-Level von Lykaon 1
Erfahrungspunkte von Lykaon 23
bin gerade beim Frhstck...

dachte, der Film wre hrter (bitte verstehen, ich habe nie die "Faces of... "Filme gesehen und schaue auch ungern Splatter-Torture-Porn an, aber die Bilder hier finde ich lcherlich... "grinsend" -.-'

31.03.2012 11:19 Uhr - Bokusatsu
1x
Ich gebe executor vollkommen recht.Alles was fr den deutschen Markt zensiert wurde ist so oder hnlich passiert.Men Behind the Sun ist nun mal kein Gute Laune Film.Klasse Schnittbericht.

31.03.2012 11:25 Uhr - Rubberist
Ich hatte im VHS-Zeitalter mal den Film fast in schwarz/wei bei 'nem Kumpel gesehen... Ich fand das Teil damals auch schon total krass und krank (was er sicher auch sein soll/will).

Das Ausweiden des Jungen, der eben noch lebte, kam mir ein bissel sehr echt vor... - Da fand ich "Tanz der Teufel", "High Tension", "Frontiers", "I spit on your grave (Remake)" etc. nicht annhernd so heavy...

Die Szene mit den "Frosty-Armen" im Film war zwar auch recht hart, jedoch wirkte sie relativ unecht...

Definitiv nicht mein Film und definitiv ein Film, den ich nicht haben muss (auch nicht in einem schicken Mediabook o..)...

PS. @ executor:
Na wenn es der Katze nach dem Film doch noch gut ging, ist sie eh im Kochtopf gelandet... *duckt&weg* ;-)

31.03.2012 11:35 Uhr - schmierwurst
DB-Helfer
User-Level von schmierwurst 8
Erfahrungspunkte von schmierwurst 947
Ist da nicht ein Fehler auf dem deutschen Cover?
Da steht "Die grausame Wahrheit ber die japanische Besatzung von China im 2. Weltkrieg"

msste es nicht eigentlich "Besetzung" heissen?

Naja, zum Film: Kenn ich nicht, aber sieht schon sehr derb aus. Glaube, den werd ich mir auch sparen....

31.03.2012 12:03 Uhr - snoopy`wg
User-Level von snoopy`wg 2
Erfahrungspunkte von snoopy`wg 34
Guter Film. So hart hatte ich den gar nicht in Erinnerung.

31.03.2012 12:08 Uhr - tenebrarum
3x
31.03.2012 10:34 Uhr schrieb executor
Nur einmal so zur Info: Die "Katzenszene" ist gestellt. Ja, die brennenden Ratten sind echt, aber der Katze ist nichts geschehen. Der Effekt ist auch nicht sonderlich gut, denn die Katze wurde schlicht mit Sirup beschmiert, welchen die Muse dann ableckten, whrend fr die letzte Einstellung der "toten" Katze das Tier schlicht und ergreifend kurz betubt wurde und das wars. Laut dem Regisseur gehe es der Katze gut und nach den Dreharbeiten sei sie mit einem Fisch belohnt worden.



Na dann ist ja alles in Ordnung!? Also auf den Fisch htte die Katze sicherlich gerne verzichtet ... sofern die Geschichte stimmt. Selbst Deodato, Lenzi und Martino reden sich heutzutage gerne raus. Das anznden von Ratten ist ebenfalls grausam und nicht zu rechtfertigen.

Fazit: Einen Film zu drehen, der Gewalt anprangern soll, dabei aber reale Gewalt bedenkenlos einsetzt, berzeugt in dieser Hinsicht nicht wirklich. Regisseure, die kein Problem damit haben, Tiere fr einen Film zu tten (und dies gewhnlich auch noch in besonders drastischer Weise, damit die entsprechenden Szenen auch schn spektakulr daherkommen), sind krank im Kopf.

Martin

31.03.2012 12:12 Uhr - Sidney
1x
Wenn der Film auf echten Ereignissen beruht, warum vergasen sie dann bei 57:38 den armen Elija Wood? Was hat ihnen denn der arme Herr Frodo getan?
Aber Spa beiseite! Hier wird die abartige Brutalitt als eindeutig anti-japanische Hetze instrumentalisiert . Somit haben wir es hier eigentlich mit einem politischen Film zu tun!Ich bin total unqualifiziert, um mir ein Urteil ber beide Lnder zu erlauben, da fehlt mir viel zu viel geschichtlicher Background.
Aber zweifelsohne knnen sich China u. Japan bis heute nicht im geringsten ausstehen, was vermutlich auch ein direkte Folge von WW2 ist! Meine Schlufolgerung ist also,da hier belkeitserregende Szenen (relastisch oder nicht) gezielt benutzt wurden, um den Feind noch mehr zu dmonisieren u. abzuwerten.Also "beruhend auf wahre
n Ereignissen"? Mag schon sein, aber will man das alles nochmal grafisch gezeigt bekommen ?

31.03.2012 12:12 Uhr - 00SCHNEIDERPOPEIDER
31.03.2012 11:25 Uhr schrieb Rubberist
Das Ausweiden des Jungen, der eben noch lebte, kam mir ein bissel sehr echt vor... - Da fand ich "Tanz der Teufel", "High Tension", "Frontiers", "I spit on your grave (Remake)" etc. nicht annhernd so heavy...


Diese Szene war auch "echt" also natrlich wurde der Junge nicht gettet aber es wurde ein echter Krper obduziert.
Fr mich war Men Behind the Sun immer zu Selbstzweckhaft und hat immer darauf abgezielt den Voyeurismus seiner Zuschauer zu bedienen, kritische oder gar Antikriegstendenzen habe ich ich nicht vernommen. Vielleicht hatte der Regisseur diese Absicht aber auf mich wirkte der Film zu Plump um echte Wirkung zu erzielen.

31.03.2012 12:13 Uhr - Hakanator
Vllig bertriebener Film, das ist doch nichts, was man sich abends immer wieder mal zu Gemte fhrt, oder?
Schatz, schmei mal nen Film rein... Men Behind The Sun haben wir doch lange nicht mehr geguckt!
Was ist der Sinn von solchen Filmen? Man kann sich keinen runterholen wie bei Pornos, und Spannung gibts auch nicht.

31.03.2012 12:13 Uhr - tenebrarum
1x
31.03.2012 10:20 Uhr schrieb Oberstarzt
31.03.2012 00:08 Uhr schrieb Feivel.Mc.Floyd
... der film an sich ist klasse doch die katzenszene ist und bleibt mies.

31.03.2012 01:07 Uhr schrieb astaroth
... Sptestens bei der Katzenszene hat sich mein Magen gemeldet. Sorry, aber ich find den Film einfach nur krank.

H ??? Der Film zeigt Szenen von uerster Brutalitt, z.B. das Einfrieren der Hnde mit anschlieender Skelettierung bzw. Zertrmmerung, oder der Erstickungstot eines Kindes und hier wird sich hauptschlich um 'n Katzenvieh aufgeregt, was selbstverstndlich danach noch weiterlebte, oder glaubt ihr etwa, die tten da wirklich ein Tier? Man, man, man wir leben doch nicht mehr in den 70ern. Wenn Ihr Euch Eure BigMacs, Whopper oder was auch immer reinzieht, passierte im Vorfeld weit grausamerere Gewalt an Tieren, nur mal so nebenbei.

Auerdem sind die Szenen mit den Hnden und der Unterdruckkammer physiologisch gesehen unmglich, die Protagonisten wren vorher schon verstorben bzw. htten beim Skelettieren gar keine Schmerzen mehr empfunden, da die schmerzleitenden nerven in nekrotisiertem Gewebe abgestorben sind. Auerdem wre die Frau in diesem Zustand schon lange nicht mehr bei Bewusstsein. Bei den zertrmmerten Hnden htte die Blutzirkulation im Vorfeld komplett unterbunden werden mssen, denn nur so wre ein hinderlicher Wrmeaustausch gestoppt worden. Oder man htte die Hnde in flssigem Stickstoff/Helium/was auch immer eineisen mssen, "Trockeneis" wre da schon "zu warm", aber auch das ist unmglich, da dazu Unmengen bentigt wrden, da der Stickstoff erstmal eine Zeitlang verdampfen wrde, bevor smtliche Wrme aus den Hnden entweicht.

Auch die Szene mit der Unterdruckkammer ist so nicht mglich. Die im Blut gelsten Gase sind in ihrer Gesamtmenge so gering, dass sie nicht imstande sind einen Menschen wie einen Ballon aufzublasen. Von Darmentleerungen dieser Art durch erhhten Gasdruck der Fzes ganz zu schweigen. Das msste ja dann auch bei der "Taucherkrankheit" passieren, tut es aber nicht.

Fr mich sind diese Szenen ein Beweis dafr, dass durch mglichst grausame, unrealistische und damit selbstzweckhafte Gewalt wohl ein bestimmtes Zuschauerklientel angesprochen werden soll. Obwohl, bertriebene Gewalt ist im asiatischen Kino ja ein Stilmittel.



Hey, Oberarzt, Dir mchte ich aber auch nicht in die Hnde fallen. Dein Fachwissen macht Dich offenbar zum optimalen Folterknecht. :)

"Glaubt ihr etwa, die tten da wirklich ein Tier?" Gut, die entsprechenen Filme der 70er kennst Du offenbar. Das Thema ist aber leider noch immer aktuell bzw. es haben lngst nicht alle Regisseure aus der allgemeinen Ablehnung der Horrorfilmfans hinsichtlich derartiger Szenen gelernt: Bruno Mattei hat sich derartige Schweinereien noch in seinen beiden 2003 gedrehten Kannibalenmachwerken geleistet. Auf den Philippinen, "where life is cheap". ;)

Martin

31.03.2012 12:19 Uhr - Rob Lucci
3x
User-Level von Rob Lucci 2
Erfahrungspunkte von Rob Lucci 51
@Oberstarzt:
Das mit der Katze ist Ansichtssache wenn du mich fragst. Fr mich beispielsweise ist die oberste Hrtegrenze bei einem Film erreicht, sobald Gewalt gegen eine Katze dargestellt wird. Aus diesem Grunde hab ich mich bisher auch nie an diesen Film herangewagt (nicht falsch verstehen, ich bin keiner der deswegen nach Zensur oder Verboten schreit, ich habe nichts dagegen dass der Film existiert, aber selbst ansehen will ich ihn nicht). Das bezieht sich jedoch nur auf Katzen, bei anderen Tieren ist es fr mich nicht so schlimm (weswegen ich auch italienische Kannibalenfilme gerne ansehe).
Mit selbstzweckhafter Gewalt in Filmen habe ich auch keine Probleme und erst recht nicht mit Gewalt gegen Kinder (durch sowas ist dann fast immer der nervttenste und schlechteste Darsteller aus dem Film entfernt, weswegen mir meist sehr willkommen ist).^^
Na ja, wenn es um Filme dieses Genres geht, bleibe ich bei 'Ilsa - She Wolf of the SS'.^^

31.03.2012 12:20 Uhr - tenebrarum
31.03.2012 12:13 Uhr schrieb Hakanator
Vllig bertriebener Film, das ist doch nichts, was man sich abends immer wieder mal zu Gemte fhrt, oder?
Schatz, schmei mal nen Film rein... Men Behind The Sun haben wir doch lange nicht mehr geguckt!
Was ist der Sinn von solchen Filmen? Man kann sich keinen runterholen wie bei Pornos, und Spannung gibts auch nicht.


Den Sinn solcher Filme kann sich der Zuschauer selbst erschlieen (wobei zu befrchten ist, dass der eine oder andere fehlgeleitete Rezipient mglicherweise tatschlich auch oder gerade bei einem solchen Film Hand an sich legt). Spannende Unterhaltung ist der Film tatschlich nicht; soll er auch nicht sein. Ich sehe da zwei Mglichkeiten: Entweder kauft man dem Regisseur ab, dass er geschichtliche Aufklrung betreiben will - und hat hnlich wie bei den Mondo-Filmen den aufklrenden Aspekt quasi als Alibifunktion, um sich reinen Gewissens den Film ansehen zu knnen - oder man gehrt zu den Leuten, die sich einen derartigen Film aufgrund des "shock value" ansehen. Ach ja, dritte Mglichkeit: pure Neugier, was man ertrgt, ohne sich zu erbrechen ...

Stimme Dir aber zu, dass der Film fr einen romantischen Abend auf der heimischen Couch eher ungeeignet ist.

Martin

31.03.2012 12:24 Uhr - tenebrarum
3x
31.03.2012 12:19 Uhr schrieb Rob Lucci
@Oberstarzt:
Das mit der Katze ist Ansichtssache wenn du mich fragst. Fr mich beispielsweise ist die oberste Hrtegrenze bei einem Film erreicht, sobald Gewalt gegen eine Katze dargestellt wird. Aus diesem Grunde hab ich mich bisher auch nie an diesen Film herangewagt (nicht falsch verstehen, ich bin keiner der deswegen nach Zensur oder Verboten schreit, ich habe nichts dagegen dass der Film existiert, aber selbst ansehen will ich ihn nicht). Das bezieht sich jedoch nur auf Katzen, bei anderen Tieren ist es fr mich nicht so schlimm (weswegen ich auch italienische Kannibalenfilme gerne ansehe).
Mit selbstzweckhafter Gewalt in Filmen habe ich auch keine Probleme und erst recht nicht mit Gewalt gegen Kinder (durch sowas ist dann fast immer der nervttenste und schlechteste Darsteller aus dem Film entfernt, weswegen mir meist sehr willkommen ist).^^
Na ja, wenn es um Filme dieses Genres geht, bleibe ich bei 'Ilsa - She Wolf of the SS'.^^


"... und erst recht nicht mit Gewalt gegen Kinder" - SUPER! Eine absolut erfrischende Stellungnahme, der ich nur zustimmen kann. Htte sich Fulci beim "Haus an der Friedhofmauer" zu Herzen nehmen sollen, dann htte man den wahren Horror des Films, den kleinen Milchbubi, nicht bis zum bitteren Ende ertragen mssen.

Martin

31.03.2012 13:21 Uhr - Il Gobbo
4x
SB.com-Autor
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31.03.2012 12:19 Uhr schrieb Rob Lucci
@Oberstarzt:
Das mit der Katze ist Ansichtssache wenn du mich fragst. Fr mich beispielsweise ist die oberste Hrtegrenze bei einem Film erreicht, sobald Gewalt gegen eine Katze dargestellt wird. Aus diesem Grunde hab ich mich bisher auch nie an diesen Film herangewagt (nicht falsch verstehen, ich bin keiner der deswegen nach Zensur oder Verboten schreit, ich habe nichts dagegen dass der Film existiert, aber selbst ansehen will ich ihn nicht). Das bezieht sich jedoch nur auf Katzen, bei anderen Tieren ist es fr mich nicht so schlimm (weswegen ich auch italienische Kannibalenfilme gerne ansehe).
Mit selbstzweckhafter Gewalt in Filmen habe ich auch keine Probleme und erst recht nicht mit Gewalt gegen Kinder (durch sowas ist dann fast immer der nervttenste und schlechteste Darsteller aus dem Film entfernt, weswegen mir meist sehr willkommen ist).^^

Wuhahahaha.... der Comment hat mir den Tag verst. Einfach nur toll!

Und dass hier so ein Andrang in den Kommentaren herrscht, mit Grundtenor "boah widerlich, vllig abartig, geht ja mal gar nicht" blubblubblabla kann nur daran liegen, dass vor 20 Jahren (als der Film wirklich aktuell war) die halbe Leserschaft noch nicht geboren war.

Aber sich bei Folterdreck mit knackigen jungen Opferboobs in die Hose pischern vor Freude..."is ja nur ein Film"

31.03.2012 13:29 Uhr - Sidney
Wow! Dann Msst ihr ja"Children at play" von Troma lieben!
Freddy Krueger :(q)Kids! Allways an dissapointment! (/q)

31.03.2012 13:54 Uhr - Kurisuteian
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Jetzt als ich die Bilder sehe, denke ich mir auch "ist halb so wild", habe ihn mir bisher noch nicht angesehen weil ich ihn mir schlimmer vorgestellt habe.

Der Punkt ist ja der, bei "normalen" Horrorfilmen, egal ob "Tanz der Teufel", "Braindead" oder selbst "Guinea Pig" macht es mir kein Problem, weil ich wei, dass alles Effekte sind. Aber MBTS macht auf Doku (wohl eher Shockumentary) und die ewigen Gerchte um echte Szenen. Das sind eben Sachen die wollen viele nicht sehen, mich eingeschlossen. Ich will aber keine Verbote, ich fr mich boykottiere sowas einfach, was in diesem Fall nicht schwer ist, weil es fr mich noch keine ansprechende DVD/BD von dem Film gibt.

31.03.2012 14:08 Uhr - Matt
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31.03.2012 11:35 Uhr schrieb schmierwurst
Ist da nicht ein Fehler auf dem deutschen Cover?
Da steht "Die grausame Wahrheit ber die japanische Besatzung von China im 2. Weltkrieg"

msste es nicht eigentlich "Besetzung" heissen?

Hm, stimmt, Besatzer, Besetzer. Unter Besatzung verstehe ich eigentlich auch eher zB ne Schiffsmannschaft,

31.03.2012 14:14 Uhr - UncutGamer
31.03.2012 13:21 Uhr schrieb Il Gobbo
31.03.2012 12:19 Uhr schrieb Rob Lucci
@Oberstarzt:
Das mit der Katze ist Ansichtssache wenn du mich fragst. Fr mich beispielsweise ist die oberste Hrtegrenze bei einem Film erreicht, sobald Gewalt gegen eine Katze dargestellt wird. Aus diesem Grunde hab ich mich bisher auch nie an diesen Film herangewagt (nicht falsch verstehen, ich bin keiner der deswegen nach Zensur oder Verboten schreit, ich habe nichts dagegen dass der Film existiert, aber selbst ansehen will ich ihn nicht). Das bezieht sich jedoch nur auf Katzen, bei anderen Tieren ist es fr mich nicht so schlimm (weswegen ich auch italienische Kannibalenfilme gerne ansehe).
Mit selbstzweckhafter Gewalt in Filmen habe ich auch keine Probleme und erst recht nicht mit Gewalt gegen Kinder (durch sowas ist dann fast immer der nervttenste und schlechteste Darsteller aus dem Film entfernt, weswegen mir meist sehr willkommen ist).^^

Wuhahahaha.... der Comment hat mir den Tag verst. Einfach nur toll!

Und dass hier so ein Andrang in den Kommentaren herrscht, mit Grundtenor "boah widerlich, vllig abartig, geht ja mal gar nicht" blubblubblabla kann nur daran liegen, dass vor 20 Jahren (als der Film wirklich aktuell war) die halbe Leserschaft noch nicht geboren war.

Aber sich bei Folterdreck mit knackigen jungen Opferboobs in die Hose pischern vor Freude..."is ja nur ein Film"


Ich wei ja nicht was das Geburtsdatum mit der Einstellung zu einem Film zu tun hat?!
Wenn dir das nichts aus macht ist das ja okay aber es gibt halt auch Leute denen sowas nicht zusagt und so etwas abartig und ekelhaft finden. Und nein ich gucke keinen Folterdreck mit jungen "Opferboobs". ;)

31.03.2012 14:30 Uhr - Kurisuteian
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Ich kenne es aus der deutschen Geschichte als "Besatzung" wie in "Besatzungszone", siehe hier: [url]http://einestages.spiegel.de/hund-images/2009/02/22/41/e739141cf4f5b23bb55eacbb08316a53_image_document_large_featured_borderless.jpg[/url]

31.03.2012 14:54 Uhr - Charjello
Finster...

31.03.2012 15:03 Uhr - Xaitax
1x
Yo, K.R.A.S.S.

31.03.2012 15:52 Uhr - tfftff
1x
"Die schonungslose wahre Geschichte ber die japanische Besatzung in China wird hier ohne Kompromisse erzhlt"

"Nach ber 20 Jahren findet einer der kontroversesten Filme aller Zeiten "Men behind the sun- THE HISTORICAL EDITION den Weg in die deutschen Medien"

Verlogener kann ein Klappentext gar nicht sein. Bei dieser Fassung wurden sehr wohl Kompromisse eingegangen, wie man sieht, und in der "Historical Edition" drfte der Film auch nicht zu den kontroversesten Filmen aller Zeiten zhlen, obgleich sicherlich immer noch sehr hart.

31.03.2012 16:09 Uhr - Feivel.Mc.Floyd
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muss zugeben nach cannibal holocaust und seinen tiersnuff-szenen hab ich bei men behind the sun bei der katzenszene eher mehr weggesehn als hingesehn da ich katzenliebhaber bin. doch wenn hier geschrieben wird dass dem tier nix passiert ist dann ist quasi die einzige szene die ich an dem streifen fragwrdig fand gar nich mehr fragwrdig und er is insgesamt sogar noch besser subjektiv gesehn. :)
31.03.2012 02:39 Uhr schrieb pestboile
Die Katze wurde wohl mit Marmelade oder Sirup besudelt und die Ratten haben das dann abgeleckt. Im Film soll das dann rckwrts abgespielt worden sein. So hab ich das zumindest mal in nem Interview gelesen. Keine Ahnung ob das stimmt, aber wenn man das Video rckwrts laufen lsst knnts hinkommen^^
made my day. ich leg jetz meine holland-fassung ein und begeb mich auf die suche nach dem honig.

31.03.2012 17:15 Uhr - Blacksabbath369
Meiner Meinung nach,egal ob cut oder uncut,sind diese Filme absoluter Dreck.Da lob ich mir doch die Ilsa Filme,da diese sich selbst nicht ganz ernst nehmen.

31.03.2012 17:41 Uhr - radioactiveman
2x
Was bei solchen Diskussionen immer interessant ist, die echte Realitt kratzt keinen. Was sich z. Zt. in Syrien abspielt, drfte jeden Film in die Kinderstube drngen. Trotzdem ineressiert das allenfalls ein paar Politiker. Dem Mob ist das so was von schei......! Regt sich ber Kunstblut u. . Sachen auf.

31.03.2012 18:00 Uhr - Punisher1970
Ich hab mir damals vor etwa 20 jahren, fr etwa 80 DM die ungekrzte Australische fassung besorgt.
Ich muss schon sagen, mir war damals hinterher bei der Erstsichtung..... speibel.
Wie hat damals "der Spiegel" so schn geschrieben.....Das ist kein film, sondern ein hrtetest, was man alles aushalten kann.
Ich hab das Buch...Film ohne Grenzen von Ralph Umard zuhause rumliegen.
Da ist auf seite 257 ein sehr interessantes Interview mit Mou tun fei...dem Regisseur des films.
http://www.amazon.de/Film-ohne-Grenzen-neue-Hongkong/dp/393195403X

31.03.2012 18:34 Uhr - PaulBearer
1x
31.03.2012 11:35 Uhr schrieb schmierwurst
Da steht "Die grausame Wahrheit ber die japanische Besatzung von China im 2. Weltkrieg"

msste es nicht eigentlich "Besetzung" heissen?

Entschuldigung, aber... in Geschichte oder in Deutsch nicht aufgepat? :)

Ich bin auf jeden Fall verdammt froh, hier zu lesen, da die Szene mit der Katze Fake war, das hat mir nmlich den Film ziemlich versaut. Ich meine, da man fr den Film keine Menschen umbringt, kann man sich denken, aber in Fernost ein Tier vor der Kamera zu tten, das auch bei manchen als Nahrungsmittel dient, das ist nicht weit hergeholt. Wie die Ratten geqult wurden, gefllt mir natrlich auch nicht.

31.03.2012 22:24 Uhr - Laughing Vampire
1x
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Das mit den Tierszenen ist so ein Ding, aber ganz ehrlich, auch wenn ich selber ein Tierfreund bin und groe Mhe damit habe: Ich wage vorsichtig zu behaupten, dass Tierliebe grtenteils eine relativ neue Erscheinung in unserer europischen Wohlstandsgesellschaft ist. Daran ist natrlich auch berhaupt nichts falsch. Nur, irgendwie finde ich es absurd, sich ber den (angeblichen) Tod eines Tieres (bzw. mehrerer, aber bei Ratten hrt die Tierliebe dann ja bereits wieder auf) in einem chinesischen Film von 1988 aufzuregen. Wie hier bereits jemand geschrieben hat: Schaut lieber mal, wie euer Fleisch produziert wird. Das soll es nicht rechtfertigen; ich bin brigens auch recht parteiisch und habe z.B. weniger Probleme damit, wenn in einem Film ein, keine Ahnung, Huhn anstelle einer Katze oder gar eines Primaten(!!) gettet wird. Dennoch, wenigstens diese Einsicht sollte schon vorhanden sein. Gezwungen wird ja niemand :)

ber den Film... Ich hab mich bisher noch nicht rangewagt, bin aber ber das Thema an sich gut informiert. Zu hart und selbstzweckhaft?? Ich versichere euch, dass es gerade in diesem Augenblick einigen Menschen in z.B. Nordkorea oder auch Syrien nicht anders geht. Solche Filme sind ganz gut dazu geeignet, um mal einen Denkansto zu liefern. Hier vielleicht nur nachgestellt, aber schon millionenfach geschehen und immer noch praktiziert. Das ist deprimierend und macht einen pessimistisch, klar, aber es ist einfach so. Wer davon keine Ahnung hat, soll am besten gar nicht mitreden und sich in seiner heilen Welt zufrieden und sicher fhlen. No offense. Niemand sucht sich sein Schicksal aus.

Ach ja, und dass das ganze hier natrlich aus Chinas Schicht geschildert und auch sehr antijapanisch gefrbt ist, muss man sowieso im Hinterkopf behalten. ndert aber nichts daran, dass es tatschlich so war.

31.03.2012 22:33 Uhr - Xaitax
Die Katzenszene ist offensichtlich nicht echt.Da wurde wie schon bei *Verrckt nach Marry* einfach ne nachgebaute Puppe im Splatter verwendet.

Stallone hat sich brigens von *Men behind the Sun* fr John Rambo damals inspirieren lassen.

01.04.2012 00:04 Uhr - Jables
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Fr mich einer der hrtesten Filme die es gibt. Noch schlimmer, dass es auf realen Begebenheiten beruht. Ich habe die hollndische Fassung und will mir den Film wirklich nie wieder ansehen. Das Gleiche gilt brigens fr den Rest der Reihe.
Ich halte den Film dennoch fr wichtig, denn gerade diese Unit 731 wird in Europa gerne ignoriert bzw. nur wenige wissen darber - und solche Grausamkeiten sollten nicht einfach vergessen werden.
Iskanov's Philosophy Of A Knife ist nichtmal im Ansatz so bel wie dieser Film...

01.04.2012 01:32 Uhr - Cheezburger
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31.03.2012 11:11 Uhr schrieb Lykaon
bin gerade beim Frhstck...

dachte, der Film wre hrter (bitte verstehen, ich habe nie die "Faces of... "Filme gesehen und schaue auch ungern Splatter-Torture-Porn an, aber die Bilder hier finde ich lcherlich... "grinsend" -.-'

Bilder einer echten Autopsie findest du lcherlich? Dann kannst du dir auch bedenkenlos Faces of Death/Gore/Pain whatever anschauen.

01.04.2012 03:43 Uhr - Schrdinger
Also ich texte mal ein paar Worte zu dem Film.

Habe die Kommentare vor mir nicht gelesen.
Hab den uncut (stream) gesehen. 1x vor ca.2 Jahren
So Schlimm ist der auch wieder nicht.
Warum wird dann so einen Wirbel darum gemacht?
(Werbung)
Also das mit der Katze hat mich schon genervt
(habe selbst ne Katze)
Auch wenn die nicht gestorben ist, ist das schon ne ziemliche Schweinerei was mit Ihr gemacht worden ist.
Das ist auf jedenfall sehr viel stress fr die Katze und ein Schaden frs Leben.(Tierqulerei)
Und bei den Ratten bin ich mir nicht sicher, ob die wirklich abgefackelt wurden.
Naja. Mein Fazit zum Film ist:
Perverse und langweilig.
Die Art von Filmen bekommen nur traurige berhmtheit. Genau wie "Banned from Tv", "Faces of gore", "Guinea pig",
"serbian film" "human centipede" "cannibal holocaust" und "ferox", "three guys one hammer", usw. es gibt so viel Scheie auf der Welt.
Leute!!! Eins ist mir klar geworden wenn man so Filme guckt.
Man gehrt (meitens) nicht zur Norm. Also ich oute mich. Keine panic! bin nicht schwul. Liebe asia Ladys.Wollte nur sagen das, (wie schon erwht) man vielleicht ein kleinen Knax im Hirn hat.
Besser wird es einem nicht gehen wenn man die Art von Filmen guckt.
Wir wschen euch alles gute ^^
Guckt euch mal "Home" an.
SB wie immer gut.

01.04.2012 05:37 Uhr - Schrdinger
Mein letzter Satz geht an SB.com. Ihr seid die besten!!! Macht weiter so! Ohne euch wrde ich nicht so gut durchblicken

01.04.2012 09:42 Uhr - Xaitax
6x
Deinen Account sollte man sperren. Selbstgesprche sind hier net angebracht!

01.04.2012 11:25 Uhr - eXeiZ
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Erfahrungspunkte von eXeiZ 17
01.04.2012 09:42 Uhr schrieb Xaitax
Deinen Account sollte man sperren. Selbstgesprche sind hier net angebracht!


Genau das.

01.04.2012 11:38 Uhr - Punisher1970
1x
Die Posts von Schrdinger, knnen doch nur ein schlechter Aprilscherz sein....Oder?

01.04.2012 11:49 Uhr - Requiem-Chris
1x
Aha, das haben sie nun alles in der "Historical Edition" herausgeschnitten. Bin berrascht was noch alles drin geblieben ist (Erschieung der Gefangenen, Aufspieung mit Flagge ect.). Naja, auf jeden Fall groes Lob bzgl. des Schnittberichts. Wie immer tolle Arbeit!

Zum Film: Kann sehr gut verstehen, dass vielen der Film zu weit geht, da er ja neben den harten Effekten auch ber eine sehr khle nihilistische Atmosphre verfgt und auch noch auf einer wahren Begebenheit beruht.

Man kann zwar darber streiten, ob der Streifen selbstzweckhaft ist, aber chinesische Propaganda ist er meines Erachtens definitiv nicht! Das zeigen allein schon die japanischen Soldaten, die das ganze Unterfangen kritisch sehen bzw. versuchen sich dem menschenverachtenden Kadavergehorsam zu entziehen.

Htte TF. Mous nicht so einen aufwhlenden Film gedreht, so htte ihn niemand zur Kenntnis genommen und den meisten wren die Verbrechen der Einheit 731 noch immer unbekannt oder schon lngst vergessen. Ich gebe zu dies ist eine gewagte Theorie meinerseits.

Was ich nicht verstehen kann, ist die Kritik an der Katzenszene.

1. Die Katze starb nicht wirklich.

2. Es gibt etliche Filme, in denen es so aussieht als ob Tiere leiden oder sterben und kein Hahn krht danach. Zumindest dann nicht, wenn ihnen der Film gefllt.

Fazit: Ich kann den Film jedem empfehlen, der sich fr neuere ostasiatische Geschichte interessiert und einen starken Magen hat. Fr gewhnliche Filmkonsumenten und einfache Gorehounds ist der Film nichts.


01.04.2012 16:12 Uhr - Connor MacManus
7x
KEINER hier war dabei und kann sagen was mit der Katze wirklich passiert ist

01.04.2012 20:46 Uhr - BoondockSaint123
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Hab den Film uncut gesehen.Der Film war gut,doch auf keinen Fall etwas zur puren Unterhaltung.Mir reicht es wenn ich ihn einmal gesehen habe,muss nicht ein zweites Mal sein.Das war bis jetzt der hrteste Film den ich je gesehen habe.Man muss selbst entscheiden ob man ihn sehen will oder nicht.Ich wrde den Film trotzdem er gut war (was nicht mit der brutalitt zu tun hat),keinem anderen empfehlen.

02.04.2012 15:02 Uhr - h0n9y
Der Film ist ein absolutes Meisterwerk, ohne sich dabei auf die echt krasse gewaltdarstellung zu beziehen!Kann mich entsinnen das ich den Streifen vor einigen Jahren gesehen hab und bis jetz hab ich keine szene aus dem film vergessen koennen!Hab natuerlich die CAT III in meiner Sammlung zu stehen ihn aber seit dem nie wieder angeguckt!

Es sei jedem selbst ueberlassen ob man sich diesen Streifen zu gemte fuehrt, eine Empfehlung kann man wirklich nicht aussprechen aber die realen Darstellungen toppen zu 100 % alles was ich bis jetz gesehen hab und das war schon einiges.

03.04.2012 03:16 Uhr - Darth Ballrack
mhh, gerade aufgefallen dass bei 55:24 nen Schnittfehler ist. Das Bein kann nicht ber dem Gedrm liegen.
Was will man nach dieser Diskussion noch gro sagen, ich denke, wer einen strkeren Magen hat und etwas geschichtlich interessiert kann sich diesen Streifen zu Gemte fhren.

03.04.2012 09:07 Uhr - Jim
1x
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War berrascht wie, letztendlich, viel "Story" der Film hat. Hatte mit wesentlich mehr Gore gerechnet. Schlecht fand ich ihn nicht, aber er ist doch hordentlich trashig.

Was die Katzenszene angeht gibt es brigens viel Berichte, wenn man danach googelt, die behaupten das tatschlich eine echte Katze benutzt wurde. Unter anderen weil es auch einfach billiger war als eine zu machen. Und nchtern betrachtet muss man sagen: abwegig ist der Gedanke nicht (Kim Ki Duk ttet ja heute noch Tiere in seinen Filmen). WISSEN tut es letzten Endes aber nur die Crew. Alles andere ist nur Indizienhascherei.

EDIT: Die IMDB sagt brigens folgendes:
"Though many of the film's gore scenes involve use of real corpses or animal parts, the film's much controversial "cat scene" in fact a well done special effect. Tun Fei Mou covered the cat with red-dyed honey which was licked off the cat by the rats. The cat survived, was cleaned up, rewarded with fish and sent back to his owner. One can notice if watching closely that the rats never bite the cat and it never stops moving or goes limp. The rats were caught by the local schoolchildren and were however set on fire near the end of the shoot which appears on film. The local farmers were apparently quite pleased with Mou for having done so. "

Man sollte auch eines noch zustzlich bedenken: der Regiesseur hatte kein Problem damit zuzugeben mit echten Leichen und Leichenteilen hantiert zu haben. Wieso sollte er da also bei einer Katze lgen?

03.04.2012 21:57 Uhr - Rob Lucci
1x
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03.04.2012 09:07 Uhr - Jim
Man sollte auch eines noch zustzlich bedenken: der Regiesseur hatte kein Problem damit zuzugeben mit echten Leichen und Leichenteilen hantiert zu haben. Wieso sollte er da also bei einer Katze lgen?


Da ist definitiv was dran, zumal der Verzehr von Katzen und Hunden in der dortigen Kulter ja eher normal ist (was ich gerade bei Katzen als hchst verabscheuenswert empfinde).
Aber du kannst kaum leugnen, dass dies (auch wenn es so gestellt war, wie hier beschrieben,) ein zutiefst tierqulerischer Akt war. Man sieht ja zumindest dass der armen Katze am Anfang ein Stck Holz (?) in den Mund gesteckt wurde und auch sonst sieht es so aus als wrde sie ziemlich leiden. Vielleicht hat so krperlich keinen Schaden genommen, aber vom seelisch Aspekt her...

Ich hab den Film zwar wie gesagt, nicht gesehen, aber ich denke mal, er htte auch problemlos ohne diese Szene funktionniert! (Damit will ich aber keineswegs eine Zensur rechtfertigen oder gutheien, denn damit wrde das Ganze ja kaum ungeschehen gemacht werden.)

03.04.2012 22:30 Uhr - Jim
3x
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Ja, der Film htte im Grunde ohne die Szene funktioniert (oder man htte sie anders drehen knnen). Wie sehr die Katze tatschlich gelitten hat, und ich bin schon ein arg tierfreundlicher Mensch (finde auch das mti den Ratten nicht toll), halte ich aber fr fraglich. Allerdings msste man dazu auch wissen wie die Szene GENAU gedreht wurde. Solange man das nicht wei ist das auch alles nur ne Theorie. Die Szene ist so extrem hektisch und schnell geschnitten und so wacklig gefilmt, das sich da kaum etwas wirklich drauf erkennen lsst. Die Soundeffekte der Katze (das Fauchen und Knurren) passen auch nicht so richtig zu den Bildern. Den Anfang der Szene htte man einfach drehen knnen in dem man die Katze in das Becken mit den Ratten gesteckt hat, denn bei so vielen wrde die Katze vermutlich einfach die Flucht ergreifen. Aber wie sie das dann am Ende gemacht haben wo die Katze ja still liegen musste wird eben ein Mysterium bleiben.

Man hat der Katze aber kein Stck Holz in den Mund gestopft, das kommt in dem Screenshot einfach nur etwas unglcklich rber. Dennoch: der Regiesseur hat extra einen Monat gewartet damit er irgendwo eine Kinderleiche herkriegen kann (!) deren Autopsie er filmen kann, der hat extra reale Leichen zerhackt und Tierorgane fr andere Szenen genommen - wieso sollte ert dann bei der einen Katze lgen? Das macht einfach keinen Sinn. Hinten und vorne nicht. Vor allem weil ne Horde ausgehungerter Ratten die Katze wirklich einfach "zerlegt" htten - die Viecher fressen sogar lebenden Menschen, wenn sie wirklich ausgezehrt sind.

05.04.2012 01:11 Uhr - AkiRawOne
Men behind the Sun, ist meiner meinung nach ein wichtiges totgeschwiegenes Stck Geschichte. Als ich ihn das erste
mal sah war ich so geschockt das ich noch Tage danach an einige Bilder dachte. Aber nur so erziehlt er seine
wirkung. Er treibt zum denken an, was Krieg angeht. Es ist auch keines wegs ein Splatter, Horror, oder Thriller, es ist ein
Geschichtsfilm den es so warscheinlich nie wieder geben wird. Das es ihn jetzt auf Deutsch gibt finde ich gut. Die bersetzung
ist gut gelungen, und das Bild auch (zumindest bei der CATIII Fassung).
Trotsdem rate ich anschauen auf eigene Gefahr.
Hrtere Filme gibt es einfach aus meiner Sicht nicht. Wiederlich, Abartig, REALITT !

08.04.2012 02:36 Uhr - einfachmax
3x
Natrlich erstmal sehr guter SB! Danke dafr!
Erstaunlich, das die blichen Kommentare wie z.B. "Is doch nur `n Film", "Dreckszensur, jeder Erwachsene sollte alles sehen knnen" "so ein Rotz den keiner schauen muss" etc. und die daraus resultierenden Diskussionen bei diesem Schnittbericht kaum vertreten sind. Finde ich gut.
Auch verstehe ich die Leute, die sagen "ich hab ihn gesehen und es wird kein zweites mal geben". Der Streifen is echt hardcore. Und das nicht im positiven Sinne. Was ich allerdings nicht verstehe ist das Gejammer ber die Katze. Es ist nur eine Katze. In einem Film. Versteht mich nicht falsch, ich bin ein absoluter Tierfreund, habe allerdings kein schlechtes Gewissen wenn ich mir ein Schnitzel brate. Und ich sehe es auch bestimmt nicht gerne, wenn eine Katze von Ratten zernagt wird (ob nun mit Sirup beschmiert oder echt), aber es ist eben nur eine Katze. Es tut mir leid, euch, die sich ber die Katzenszene beschwert haben, zu pauschalisieren, aber: Ihr Heuchler! Mal abgesehen von den unbeschreiblichen Greueltaten, die an Menschen gezeigt werden, und mal abgesehen von der Tatsache, dass eine Katze vielerorts als gewhnliches essbares Material wie z.B. eine Kuh angesehen wird. Wie viele von euch sehen emotionslos die Nachrichten wenn es heit: "Baby tot im Mllcontainer gefunden", "Mdchenleiche im Wald verscharrt" oder "50 Zivilisten sterben bei Auseinandersetzungen zwischen dem und dem Staat"? Bei solchen Tag-tglichen Nachrichten sind die meissten inzwischen desensibilisiert. Wird aber eine Katze gefressen oder Ratten verbrannt ist das Geschrei gro.
Gleiches gillt auch fr Jene, welche schreiben, ihnen sei von den Bildern schlecht geworden.
Ich will wirklich niemanden zu nahe treten und auch keinen Streit vom Zaun brechen. Meine Ausdrucksform im Bezug auf "Heuchler" ist auch nicht als persnliche Beleidigung gemeint. Ich wrde einfach nur gerne wissen, wo bei euch die Grenze liegt und wieso. Was unterscheidet diesen Film von anderen Streifen mit hnlich kontroversen Hintergrund? Weil es auf Tatsachen beruht? Ihr knnt euch sicher sein das sich auch solche Geschichten wie in "Hight Tension", "I spit on your grave", " A serbian film", "City of god", "Platoon" und und und tatschlich andauernd im tglichen Weltgeschehen abspielen. Natrlich nicht in der Form, in der diese Filme gedreht werden. Aber es werden jeden Tag Frauen vergewaltigt und brutal ermordet, jeden Tag sterben Kinder durch Gewaltverbrechen, jeden Tag herrscht Krieg mit unzhligen Opfern und es werden mit Sicherheit auch heute noch unmenschliche Versuche und Folterungen an Kriegsgefangenen durchgefhrt.
Aber genug davon.
Ich wrde eigentlich nur wie bereits erwhnt gerne wissen, wo fr euch bei einem Film Schluss ist und warum.
By the way, ich bin brigens auch einer von denen, ber die ich geschrieben habe. Ich bin auch relativ desensibilisiert, was die Nachrichten und das Weltgeschen angeht.

09.04.2012 22:44 Uhr - JackBauerRules
tja habe den Film vor Jahren auch gesehen und frage mich ob er nur fr perverse gestrte ohne Freundin, bei Mama wohnend ist, oder wirklich eine Anklage an das angeblich geschehene ist. Wie wir wissen essen sie in China Hunde(siehe Internet) und wer wei was damals noch in dieser Region getrieben wurde. Der Film ist krass und handwerklich fr die damalige Zeit gut gemacht, wer sich aber sowas kaufen muss und mehrfach anschaut , ist nicht ganz sauber !! Aber ich wundere mich auch ber die Gaffer bei schlimmen Unfllen vor denen dann im Radio gewarnt wird. Als 15 Jhriger war es cool "Gesichter des Todes" zu kennen, aber naja heutzutage kann man auch RTL 1 und 2 schauen . Ich habe nix gegen Horror und Splatterschinken, abe die ganzen Folter und Reality Streifen sind mir einfach zu derb und pervers. Was ist toll wenn man zusieht wenn Menschen bel geqult werden??? Ich glaube nicht, dass die Dinger gut fr labile Leute sind und ein Spiegelbild f das wie gleichgltig die Menschen geworden sind.
Hey und what the fuck -schei auf die Katze und Ratten. (sicher gestellt und Ratten sind Ungeziefer) Menschenqulen is ja wohl schlimmer!!! So jetzt knnen sie die Gestrten bei Hostel1-3 / Saw 2-9, The Lake, uva einen runterholen!!!

03.05.2012 17:10 Uhr - m0sh
Abgesehen von den letzten beiden Kommentaren zu der Katze kann ich den Rest hier echt nicht verstehen.
Fr die Produktion des Films wurde die Leiche eines echten Kindes "seziert" und Leute schreiben hier etwas von das sie nichts dagegen haben wenn in Filmen Gewalt gegen ein Kind angewendet wird und erhalten dafr auch noch Applaus von anderen Mitgliedern, aber im Gegenzug wrd sich ber eine Katze aufgeregt die vielleicht vor 20 Jahren verstorben ist, was aber nicht mal bewiesen ist?!
Und dann noch die Aussage das jemand das Verzehren von Katzen als "hchst verabscheuenswert" sieht ist ja mal mehr als intolerant, da es einfach in verschiedenen Kulturkreisen auch unterschiedliche Tiere zum verzehren verwendet werden.
Also weint bitte weiter der Katze nach und lasst euch von echten Kinderleichen unterhalten.
mfg

05.07.2012 00:48 Uhr - gniwerj
Ich werde mir vielleicht - Betonung auf VIELLEICHT (!!!) - mal den "historical cut" ansehen. Fr den kompletten Film bin ich - zu Recht - zu zart besaitet.

@Magiccop: Wie hast du den Schnittbericht so locker berstanden (hast du?)? Wei nicht ob ich "Respekt" sagen soll, oder "Tut mir leid".

26.12.2012 07:23 Uhr - kditd
wuerd mal gern wissen ob die ganzen peta leute hier auch western schauen? da es damals recht oft vorkam das pferdchen eingeschlaefert wurden durch die folgen der schoenen sturzaufnahmen. aber regt euch ruhig weiter ueber ne mieze auf.
im fruehling in suedeuropa rennt man auffem dorf rum und ertraenkt die ganzen streuner-neugeborenen damit man der plage herr wird. sind das jetzt alles unmenschen?
frohe weihnachten noch....

10.03.2013 14:52 Uhr - Dude986
Ich habe den Film gestern auch gesehen mit meiner Freundin, nicht, weil ich wusste worum es da geht. Ich habe einfach bei Google nach Horrorfilmen gesucht, wobei ich sagen muss, dass ich expost nicht sagen wrde, dass Horror auch fr MBTS zutrifft. Es ist zumindest kein klassischer, unterhaltender Horrorfilm. Vielmehr Teil einer traurigen Wahrheit. Komplett glauben wrde ich nicht alles dort gezeigte, denn der Film ist von Chinesen gedreht worden, da knnte man natrlich auch Befangenheit unterstellen. Es ist sicher viel wahr daran, der Kern wird stimmen, nur nicht alles. Dennoch muss ich sagen ist eine gewisse Objektivitt vorhanden. Denn man sieht, dass die Jungen selbst nur instrumentalisiert werden von der japanischen Kriegsmaschinerie, sie haben Zweifel an dem Treiben dort, lehnen es teilweise ab und sind anfangs noch nicht so abgestumpft. hnlich verhlt es sich mit dem Mann, der bei der Obduktion des Jungen beiwohnt und sich schluendlich im Krematorium betrinkt. Das lt darauf schlieen, dass die Chinesen mit diesem Film nicht nur dmonisieren und Hass schren wollten, sondern viel eher das Thema publik zu machen und aufzuklren.

DENN und jetzt kommt der Knackpunkt.. ich habe mich ein wenig informiert, die Japaner selbst bis nach Erscheinungsdatum des Films (1988) die Geschehnisse verdrngt bzw. noch frher sogar geleugnet. Und das geht einfach nicht, denn es schlimm genug, dass so etwas passiert/passiert ist, noch schlimmer allerdings empfinde ich es persnlich, wenn es vergessen wird. So kann niemand mehr daraus lernen. Der Film ist ein Scheinwerfer auf das dunkle Kapitel (in diesem Fall des Japanischen) Krieges.

Durch diese extreme Darstellung erreicht der Film das, was er soll, mglichst viele Menschen zu erreichen. Was auch viele nicht ahnen wrden: Im Gegensatz zu den Deutschen Kriegsverbrechern, die Experimente an Juden durchfhrten wurde meines Wissens nach niemand der Japaner dafr verurteilt. Im schlagartigen Wandel des 2. WK in den Kalten Krieg verkauften die Mitglieder von Einheit 731 ihr Wissen an die USA und bekamen dafr Straffreiheit. Die USA setzten dieses Wissen brigens gegen Korea ein.

Und zu den Tieren: Es ist gut, dass die Katze nicht ernsthaft verletzt wurde, trotzdem geschah es gegen ihren Willen, das finde ich nicht okay, das mit den Ratten htte auch nicht sein mssen, meiner Meinung nach berflssig. Aber okay, wozu ber verschttete Milch weinen? Daraus lernen und es in Zukunft vermeiden!

18.08.2013 22:14 Uhr - sonyericssohn
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Ich hab den Film nicht gesehen und werde ihn mir auch nicht antun.
Nur kurz zu der Geschichte hinter Unit 731:
Der Streifen schildert nur im Ansatz das was wirklich geschah. Die Wissenschaftler dort beschftigten sich damit, wie der menschliche Krper auf gewisse Einflsse reagiert. Also setzte man z.B.: den "Patienten" Cholerabakterien aus und sperrte sie in einen beheizten Raum mehrere Tage ein. Wer Glck hatte wurde nachher erschossen. Die anderen bei lebendigem Leibe seziert...und das OHNE Betubung !
Auch wurden Gefangene auf einem Testgelnde an Pfhle gefesselt und in ihrer Mitte Granaten plaziert die Kapseln mit Pesterregern beinhalteten gezndet. Auch diese Opfer wurden dann seziert...ob tot oder nicht.
Die Forschung an menschlichen Gehirnen war ihnen auch sehr wichtig. Also wenn der leitende Wissenschaftler (Ischie, oder wie der hiess) schickte er einen Soldaten zu den Gefangenen, spaltete einem den Schdel und wurde den Forschern berreicht...

Reichts euch schon ?
http://nachrichten.freenet.de/wissenschaft/geschichte/die-todeseinheit-japans_732208_533364.html

22.12.2013 17:00 Uhr - Maik1986Hamburg
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Ich habe den Film vor ein paar jahren gesehen und fand ihn ziemlich heftig und werde ihn mir nicht nochmal anschauen!

16.04.2014 10:13 Uhr - DerPatevonAltHrth
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Meiner Meinung nach, ist das einfach geschmacklos und vollkommen krank. Irgendwie traurig, dass so etwas so gute Bewertungen bekommen kann.

30.07.2015 00:23 Uhr - Rastafarei punk
Hab seit 3 jahren alle teile uncut daheim -angeschaut hab ich sie noch nicht und so wird's wohl auch bleiben

16.10.2015 05:54 Uhr - Munk87
So ich habe jetzt alle Kommentare von oben bis unten komplett durchgelesen und will dazu auch was sagen:

Es ist klar das dieser Film harter Stoff ist. Die Szenen sind widerlich, aber fr mich gibt es keinen Grund ihn generell hier gleich zu verteufeln.
Der Film beruht auf eine Begebenheit, die wirklich passiert ist. So grausam war es nun mal.
Fr den Film ist es erforderlich ein Interesse an den Begebenheiten zu haben und schon sehr abgebrht zu sein.
Ich verstehe es sehr gut, wenn man ihn nicht ansehen will oder nur zensiert, aber ich kann es nicht leiden, wenn von solchen Leuten rumgeheult wird. (Aber auch allgemein bei kontroversen Filmen.)

Das nchste ist, das ich mir ber den Sinn der Krzung noch unschlssig bin.
Es wurde schon sehr stark gekrzt und klar ist die gekrzte Fassung noch immer krass und brutal, aber gerade die Szenen um die es eigentlich geht, den Versuchen die man den Leuten ausgesetzt hat. Von denen bekommt man dann absolut gar nichts mit. Nur von beispielsweise der Flucht an der alle erschossen werden, da sieht man dann wieder alles. Da das zumutbar ist. Naja.

Anderseits, man kann sichs auch ausmalen.

Das nchste ist, klar sind manche Auswirkungen auf die Tests der Gefangenen unrealistisch, wie z.B. bei der Frau bei 37:49. Die noch Gefhl in den Hnden am Ende versprt hat usw. Aber welcher Film ist schon 100 Prozent realistisch.
(Btw. das sezieren der Leiche und allgemein die Leichenteile htten nicht unbedingt real sein mssen, finde ich)

Zuletzt das Thema mit der Katze. Die Szene hat mich erst einmal geschockt. So wie auch andere Szenen im Film auch. Aber bei dieser bin ich speziell auch ins Grbeln ber die Echtheit gekommen.
Schlielich wurde der Film in Hong Kong produziert, es ist ein sehr alter Film und man weis ja wie die Ansichten dazu bei denen sind. Jetzt, da ich es besser weis, ist es in Ordnung. Vorausgesetzt man wsste noch genaueres, (mal abgesehen vom Honig und dem ganzen) wie die Umsetzung geplant war.

Trotzdem scheint die Szene nicht in Ordnung zu sein, obwohl schon klar ist, das diese nicht gestorben ist und weitere Tatsachen unklar sind.
(Vor allem voller Verwunderung bei ihrer Mentalitt.)
Und berhaupt, bei Katzen und Haustieren immer einen Unterschied zu Nutztieren zu machen.

Mein Fazit: Ich habe die ungeschnittene Version gesehen und mir hat er gefallen. Gleichzeitig hat er mich aber auch schockiert.

(Kenne noch 2 weitere Filme, die als kontrovers gelten und ich mit den gleichen Gefhlen konfrontiert war. Bei der Szene mit dem sezieren des Kindes habe ich teils weggesehen. Jetzt im nachhinein erst recht kein Wunder. Bei echten Leichenteilen. Hatte auch irgendwie Angst, das Kind knnte dabei aufwachen. Das sowas in Deutschland problematisch ist verstehe ich. Htte auch ohne gehen knnen finde ich.)

Jedenfalls ist es wahrscheinlich auch das, was der Produzent erreichen wollte.
Die Gegebenheiten damals zu verfilmen, aber dabei die Zuschauer zu schockieren.

Zusammengefasst: Es ist eine Verfilmung ber die Geschehnisse, die den Zuschauern absolut schonungslos gezeigt wird. Das weis man eigentlich schon vorher, ob das der Film ist den man sehen will.
Wie gesagt mir hat er gefallen. Ich muss mir so krasse Sachen wirklich nicht so oft reinziehen, aber im allgemeinen hat er seinen Zweck erfllt.
Noch besser ist fr die Interessierten natrlich sowas wie ne Doku. Und jetzt merke ich wieder, nicht nur in Deutschland sind kranke Sachen im 2. Weltkrieg geschehen.

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