Death Wish II - Der Mann ohne Gnade bleibt indiziert

Oh Mann zu schön wäre es gewesen ne komplette BluRay Box zu releasen!!

1
20

Irgendwann erlebe ich hoffentlich den Tag, an dem die BPjM nicht mehr existiert, eventuell sollte man den Index auch einfach öffentlich verteilen. Das ich diese Zensurbehörde noch mit meinen Steuern mitfinanzieren macht mich jedes Mal wütend. Jeder der da arbeitet sollte sich schämen!

Ja richtig außer der BPJM sieht keiner mehr eine Gefährdung 😂 so überflüssig der Verein.

5
448

Mein Gott, FSK 18 und fertig! Ich glaube jeder Ü-18 Jährige weiss dass es sich hier um Fiktion, Kunst und Kunstfreiheit handelt und dass diese Darstellung, dass Bronson ohne Strafe davonkommt, unrealistisch ist, da dies in der Realität nie passieren würde.

Aber hey, solln se machen... Teil 1 reicht mir, Teil 2 war zwar auch noch geil, ab Teil 3 aber nur noch Schrott!

So wie es aussieht, wird man mit ab 18 und aufwärts immer noch vom Staat bevormundet. Wir müssen die Jugend schützen, wir hauen kein FSK 18 Flatschen vorne drauf und schützen somit unsere Jugend. Finde den Fehler!

Das nenne ich Staatsversagen... aber nur meine Meinung.

2
54

Das einzige,was kaum als Fiktion oder Kunst bezeichnet werden kann,ist ja wohl eine Vergewaltigung.
Hier passiert das Selbstjustiz Ding nicht,weil es keine Pistolen gibt,ansonsten würde das von seiten Opfer oder Täter garantiert anders ausfallen.
Meiner Meinung nach sind die Zeiten der Rape und Revenge Filme vollkommen vorbei und nicht mehr zeitgemäß.
Was gab es weltweit für einen Aufschrei bei Deliverence (übrigens meistens nur in dieser Szene im TV bearbeitet),sich immer und wieder an Frauen und Kindern zu zelebrieren kommt gerade aus dem Land,welches die größten Probleme mit Menschen hat,Hollywood hat ja schon einiges initiiert und verändert,Vergewaltigungen als Thema können endlich weggelassen werden,gerade bei der steigenden Brutaltiät die sich mittlerweile in die Gesellschaft mit eingeschlichen hat.
Um das Gleichgewicht wieder ins Lot zu bringen,wird es Zeit,dass nun auch Männer vergewaltigt und gefoltert werden,alles andere ist feige und verlogen (siehe Heteroregel im Knast)...

Bei dem Film reicht mir die R Rated,die Vergewaltigung brauch ich nicht,mir gefällt,wie Charly sich rächt,hätte von mir aus noch bisschen kompromissloser ausfallen können..

2
54

Die Begründung mit den Vergewaltigungen,kann ich nur teilen,sobald der Titel allerdings ungekürzt erhältlich ist,stört es mich weniger,ob "nur" Fsk-18 oder indiziert,der Zugriff ist gewährleistet,das reicht mir vollkommen.
Die BPJM ist in dem Fall überflüssig geworden,da der Zugriff über Österreich nicht eingeschränkt ist.In der heutigen Zeit macht es wenig Sinn,Filme zu beschlagnahmen,wenn diese nicht gewährleistet ist,das macht es dann wirklich überflüssig.Rein theoretisch müssten doch alle Titel (auch die Ösis) verboten sein,wenn sie es hier auch sind (inhaltsgleichheit und so)...mittlerweile der Grund,warum die Filmbranche wohl überhaupt noch so existent ist.

Es gibt auch über England eine Komplettbox zu kaufen.Obwohl die Österreich Mediabooks mit
DVD/Blu-Ray klar zu empfehlen sind.

Laecherlich.
In ganz Europa ist der, wie fast alle Filme, frei nur mit einer entsptrechenden Freigabe.
Haetten sie den mal schnell verboten, denn, wie man hoert, spreziell in Oesterreich, Schweiz und den nordischen Laendern ist durch solche Filme die Jugend extrem verroht, nur Mord und Totschlag, Vergewaltigungen ohne Ende und lauter deprimierte Jugendliche und Erwachsene.
Die Laender sind auf dem absteigenden Ast was Bildung, Forschung, ach was, das ganze Staatsgebilde ist am einstuertzen.
Seht nach Deutschland, alle lieb und nett, nur nette, gesunde und gesetzestreue Jugendliche und Erwachsene. Das liegt daran, das sie solche Filme nicht zu kaufen kriegen.
Verbrennt Buecher und Bilder, wo derartige Sachen gezeigt und beschrieben werden! Auf geht's!

Wundert mich ehrlich gesagt nicht wirklich. Teil 2 ist mit Abstand der härteste der Reihe (alle anderen könnten locker ab 16 durchgehen)...

Vergesst den Tag der deutschen Einheit, der Tag der Auflösung der BP"j"M wird der neue Nationalfeiertag! Zumindest für mich. Wenn ich in 2000 Jahren noch lebe...

2
58

Ab 18 und durch damit, dieses ständige bevormunden von irgentwelchen Behörden. Vor dem Gesetz wird auch kein Unterschied gemacht, da ist man Erwachsen oder nicht. Da gibt es kein Dazwischen. Dieses ganze Indizieren, Beschlagnahmen usw, wer brauch das? Typische Deutsche Bürokratie, mehr nicht!

Jetzt ist die Katze wohl aus dem Sack :-(

Was bei den Teilen 3-5 durch ging, wurde uns hier leider verweigert!

So, so, Staatsversagen ist jugendgefährdend. Lasst bloß keine Kinder und Jugendlichen in die Nähe einer Tafel, eines Flüchtlingsheimes oder eines Parkdecks.

Irgendwie kann ich die Argumentation der BPJM nachvollziehen.
Die beiden Vergewaltigungsszenen sind genauso wie wie in deren Begründung beschrieben.
Auf Grundlage der derzeitigen Gesetzesgebung ist die Entscheidung wohl korrekt. Hier ist nicht der BPJM ein Vorwurf zu machen, sonderm dem Gesetzesgeber.

DB-Co-Admin
13
2.545

Schade, hätte da auch gern endlich mal die komplette Reihe frei gehabt :( Ihr habts immerhin versucht NSM, danke dafür

2
69

Das legal, mündigen und erwachsenen Bürgern, Medien durch den Staat vorenthalten werden und das auch noch auf einer gesetzlichen Basis, werde ich wohl nie verstehen. Und wie man das nicht "Zensur" nennt, noch weniger...

DB-Co-Admin
13
2.545

Dir wird doch nix vorenthalten!? Der ist indiziert, nicht verboten - kaufen kannst ihn ja dennoch

DB-Helfer
4
232

Die BPjM ist schon sinnvoll und die Argumentation auch sinnig.

Dass man heutzutage über die BPjM jammert, ist für Kinder der 80er und 90er einfach nur zum Totlachen. Oder traurig und kindisch.

DB-Co-Admin
30
23.289

Ja? In welchem deutschen Laden kannst du den denn kaufen? Die unrated Fassung gibt's doch nur als Boots oder als Import, oder? Auf Börsen u.ä. vllt noch, aber im normalen Einzelhandel?

Von fehlenden, günstigen VÖ zum Mediabook aufgrund des Zensureinschränkungen beim Verkauf - aus deiner Sicht Indizierungseinschränkung - mal abgesehen.

Und aus Drittstaaten darf man indizierte Filme soweit ich weiß auch nicht importieren, da greift der Zoll sonst durch und man läuft sehr wohl Gefahr eine Anzeige zu riskieren, oder?

Ja, Zensur vs Indizierung....




Da guckst du dir aber besser noch einmal die Übersicht an, welche Titel immer noch aufm Index stehen und neu dazu kommen...

Schwachsinn. Der Index ist ein Relikt aus der Steinzeit und gehört abgeschafft. Deutschland ist auch das Einzige Land in Europa (der Welt?) das so einen Scheiß noch hat. FSK bis max. 18 Jahren als höchste Freigabe reicht (aber ungeschnitten!). Schließlich werden Tabakwaren und Alkohol auch nicht indiziert oder unterliegen Beschränkungen wie indizierte Filme, und im Gegensatz zu Filmen ist die Schädlichkeit bei Tabak und Alk. bewiesen.

Nur als Beispiel:
http://www.cyber-pirates.org/
Hier gibt es alles was das Herz begehrt. Aus einem EU-Land und somit zollsicher.
Indizierte Filme kannst Du nach einer entsprechenden Freischaltung auch vollkommen legal über den ofdb-Shop beziehen.
Nein, eine Anzeige musst Du, solange Du keinen Handel damit treibst, auch bei einem 131er nicht befürchten.

DB-Helfer
5
339

...aha. Lange nicht mehr gelesen, "Jugendgefährdung". Also doch noch nicht ganz 2018 in Deutschland. Na ja, was nicht ist, kann ja noch werden.

Genau. :) Ja, wenn ich z.B. nach Japan gehe, wo die ganze "Saw"-Reihe ab 15 freigegeben bin, fürchte ich mich immer um mein Leben, wenn ich abends durch die Straßen gehe. Da lobe ich mir doch die Straßen von Orten wie Berlin-Kreuzberg, St. Pauli oder die Kaiserstraße in Frankfurt, da fühlt man sich noch sicher und geschützt!

Die englische (DVD-)Box hat den zweiten Teil nur zensiert. Weiß ich, weil ich die tatsächlich besitze -- war spottbillig, und eine einzige gekürzte Vergewaltigung hat mich nicht vom Kauf abgehalten, obwohl ich sonst sehr darauf achte, nur Ungekürztes in der Sammlung zu haben. Will ich aber definitiv noch ergänzen, da ich die Filme sehr mag.

Tja spiesiges Deutschland halt,ich als Deutscher schäme mich jedes mal wenn ein Film indiziert oder beschlagnahmt wird,in der ganzen EU existieren solche dümmlichen Jugendschutzgesetze nicht und da will Deutschland ein grosses Vorbild in Sachen Demokratie sein hahaha ich lache mich schlapp.

DB-Co-Admin
30
23.289

Danke dir, kenne ich. Genauso, wie DTM Shop oder Beyond Media.
Filme, wie I Spit on your Grave u.ä. bekommt auch ungekürzt oftmals bei Amazon, Ebay u.ä., wobei ich viel beim Händler oder auf Börsen kaufe.
Dies sind aber alles "Umwege", da man es nun einmal nicht normal kaufen kann, da eine Zensur der Medien für Erwachsene stattfindet. Die Aussage "ist nur indiziert, bei Besitz kann dir nichts passieren" sehe ich sehr kritisch - daher mein Kommentar oben als Re3aktion auf Jasons Aussage.

DB-Co-Admin
13
2.545

Ach komm Kaiser. Wo sind das denn heute noch Umwege!? Du weißt wo Du was kriegst, Du kannst und darfst es kaufen... hier bestellt mir sogar der Müller und der Expert indizierte Ware! Die haben sogar Schubladen hinterm Thresen damit...

Du darfst privat alles indizierte besitzen, auch alles beschlagnahmte mit Ausnahme von Kinderpornographie (ist ja auch ein anderer Paragraph). Wie es mit den rechten Sachen aussieht weiß ich nicht, brauche ich auch nicht. Wenn man hier unterwegs ist, sind diese Fakten doch seit Anbeginn der Seite kein Geheimnis mehr!?

1
13

Unverständlich, warum Filme heute immer noch indiziert werden oder indiziert bleiben, wie dieser Fall zeigt. FSK 18 drauf und fertig. Und ich dachte mit Blick auf die letzten Jahre, die Listenstreichungen würden fröhlich weitergehen und Normalität einkehren. Ich finde die BPjM sollte sich ausschließlich um das wirklich strafrechtliche Zeug kümmern (KiPo, rechts Material, echte Gewaltvideos usw.) aber nicht um Spiele und Filme für Erwachsene. In EU-Ausland funktioniert es schließlich auch. Meine Fresse...

In Österreich leben gute Freunde von mir,und die schütteln nur den Kopf über die Jugendschutzgesetze und über die BPjM und können es einfach nicht glauben das so etwas im 21 Jahrhundert in einem angeblichen Demokratischen Deutschland noch immer existiert.

gibt es irgendwo eine bezahlbare blu-ray mit der unrated drauf? die at auflagen sind ja unbezahlbar.

habe bei ebay ne finnische gesichtet, is jemanden bekannt ob r- oder unrated? bei ofdb.de ist nichts gelistet.

DB-Helfer
5
339

Geh lieber wieder zurück in deine Höhle und schau deine indizierten VHS-Kassetten aus der Index- und 131-Hochzeit vor der Jahrtausendwende, Tom! Aber Vorsicht, daß deine von dir so aufwendig protegierten Kinder sie nicht in die Hände kriegen, die sollen bei Star Wars bleiben (auch wenn die Szene, wo Lukes Hand abgeschlagen wird, eigentlich gekürzt und die unzensierte Fassung nur Über-35-Jährigen zugänglich gemacht werden sollte)!

(Oha, Toms Kommentar ist plötzlich weg. Na gut, kein großer Verlust.)

Tom lebt noch? Dachte der hat sich aufgehängt. Sein Weltbild muss ja jetzt vollkommen zerstört sein bei all den Deindizierungen und debeschlagnahmen der letzten Monate.

https://www.amazon.com/Death-Wish-II-Special-Blu-ray/dp/B01DX0NCP8/ref=sr_1_1?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1520454062&sr=1-1&keywords=death+wish+2+uncut+version

@Nekromantiker

danke! sicher das es sich um die unrated handelt? anbei steht R rated.

nachtrag:

gerade in den bewertungen gesehen das die unrated neben der r-rated anbei ist. super...

Die Vergewaltigung ist schon extrem hart und episch ausgewalzt und in dieser Form, in einem Mainstream Actionfilm eines großen Hollywood Studios, wohl nur in den 70er und frühen 80er Jahren möglich gewesen. Von daher wundert mich die Entscheidung der BPjM überhaupt nicht.

Die indizierten Medien dürfen aber nicht offen ausliegen, so wie im Rest der freien Welt. Im Fernsehen können die Filme auch nicht ungekürzt laufen, anders als im Rest der freien Welt. Und Journalisten halten sich mit Besprechungen auch zurück, weil man es ihnen als Werbung auslegen könnte. Also ganz anders als im Rest der freien Welt.

Wenn ich mich mal in Läden in den Niederlanden oder Frankreich umsehe, weht mir dort ein wunderschöner Hauch von Liberalität entgegen, den ich in Deutschland schmerzlich vermisse. Und ich frage mich warum dass in unserem piefigen Deutschland nicht auch möglich ist. Das ärgert mich einfach masslos, dass wir so eine dumme, verstockte Medienpolitik haben, die unter dem Vorwand des Jugendschutzes Kunden, Herstellern und Händlern das Leben unnötig schwer macht.

Darum bin ich auch für eine Abschaffung der BPJM und des §131 StGB. Das braucht keiner. Der Rest Europas kommt auch wunderbar ohne aus, und da geht die Welt deswegen auch nicht unter.

Selbst aus dem Nicht-EU-Ausland darf man ruhig indizierte Filme bestellen. In diesem Fall erfolgt die Altersprüfung beim Zoll. Es kann aber dann sein, dass gegen den VERKÄUFER wegen Verstoßes gegen den JuSchG dann ermittelt wird, meistens aber nur dann, wenn der Verkäufer explizit seine Ware an deutschen Kunden. Als KÄUFER braucht man sich aber nicht groß darum kümmern.

Beschlagnahmte Titel (z.B. §131 StGB) sind aber risikobehaftet. Auch wenn man als Käufer keine strafrechtliche Folgen befürchten muss (solange es keine Handelsabsicht besteht), kann es sein, dass der Titel vom Zoll einbehalten wird und der Verkäufer im Sinne des relevanten Paragrafen des StGB angezeigt wird.

Auch ich befürworte die Abschaffung der BPjM. Nicht nur, weil die sich ergebende Zensur verfassungswidrig ist, sondern einfach weil sie als Jugendschutzmaßnahme schlicht nicht funktioniert. Es besteht bereits eine adäquate gesetzliche Grundlage im Form der FSK/USK-Freigaben, und es obliegt den Händler, diese beim Verkauf zu beachten. Wenn Eltern unpassend freigegebene Filme und Spiele für ihre Kinder kaufen, hilft auch eine Indizierung herzlich wenig, da hier das Erziehungsvorrecht greift.

§131 StGB hat allerdings seine Daseinsberechtigung, zum Beispiel aufgrund der zunehmenden Verbreitung von Hinrichtungs- und Echttodvideos.

Abzuschaffen wäre allerdings §86b StGB. Selten hat sich ein Gesetz so wirkungslos gezeigt und doch so viele Kollateralschäden angerichtet. Einerseits verhindert das Gesetz eine sachliche bzw. kritische Auseinandersetzung mit dem Nationalsozialismus, andererseits bringt das Gesetz rein gar nichts, wenn es tatsächlich darum geht, Nazis den Stirn zu bieten. Statt mit Hakenkreuz und Hitler-Bilder herumzulaufen zeigen Neonazis mittlerweile die Wirmer-Flagge (und verhöhnen damit ihr Urheber) und Bilder des Kaisers Wilhelm als akzeptierte "Platzhalter". Und, ups, plötzlich ist die verfassungswidrige Organisation nicht mehr verfassungswidrig, obwohl die Grundzüge (Juden- und Ausländerhass, Verharmlosung der deutschen Rolle im 2. Weltkrieg) absolut identisch sind.

Fallen die wirklich unter diesen Paragraphen?

Es kann nicht sein, dass man inszenierten Werken wie Zombiefilmen oder Spielen eine "strafrechtliche Relevanz" andichtet. Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich über diesen Umstand lachen. Das klingt verdammt noch einmal nach Bananenrepublik, und gehört nicht in ein System dass sich Demokratie nennt. Es ist ein absolutes Armutszeugnis, dass so etwas in Deutschland tatsächlich passiert. Und dieser Umstand muss aus der Welt geschafft werden.

DB-Co-Admin
13
2.545

Du weißt aber schon, dass das insgesamt gesehen nicht stimmt!? Befass Dich mal mit den betreffenden Gesetzen dann wirst Du merken, dass diese Zensur nicht verfassungswirdig ist. Nur weil da steht "eine Zensur findet nicht statt" hebelt das nicht andere Gesetze und Formulierungen aus - und aus Gründen des Jugendschutz ect. ist eine Zensur somit rechtmässig. Im Grund gesetz stand auch lange noch die Todesstrafe, wurde aber ebenso durch andere Gesetze ausgehebelt.

Es obliegt nie dem Händler die Freigaben zu beachten, er MUSS diese beachten. Gibt er einen Film mit FSK 18 an einen unter 18-jährigen ab, so ist das eine strafbare Handlung!

Es obliegt auch nicht dem Erziehungsrecht den Kindern solche Medien zugänglich zu machen - das ist ebenso zu handhaben wie mit den Händlern. Die Eltern müssen die Freigaben beachten.

Erst informieren, dann von Gesetzmässigkeiten reden. Über den Rest mit den rechten Sachen fange ich garnicht erst an...

DB-Co-Admin
30
23.289

Jason, du und ich, ja, aber der Großteil / viele Deutschen? Nein, eher nicht.
Für viele ist ab 18 = ungeschnitten.

Ein Mediabook für 25 - 30€ ggnf. 5€ Versandt? Ja, ich weiß, wo ich das kaufen kann. Eine günstige alternative dazu, ähnlich, wie bei nicht indizierten Filmen? Rein von der Menge der produzierten Ware, der unterschiedlichen Angebote usw? Nein, wohl eher nicht.

Ich kaufe auch viel Gebraucht, teils zu Schleuderpreisen. Solch eine Fülle von Angeboten werden durch die Indizierzungsgesetze oftmals komplett verhindert.
I Spit on your Grave 3 mal als Beispiel: 6€ (eins. Versandt) für den Film in 2D oder 3D, aber gekürzt! 20€ (Angebot) - 30€ (eins. Versandt) für die ungekürzte Fassung...

Ob es einfacher ist kurz in den MM o.ä. zu fahren und fürn paar Mark nen Film zu kaufen, statt auf ausländischen Seiten zu bestellen? Ja, ist es! Dann nenn es einfacher statt Umweg!

Ist Indizierung eine Zensur, Behinderung des Käufers und verteuert alles? Ja!
Ist Sie ein wohl gehütetes Geheimnis, das man keinesfalls umgehen kann? Nein!


Mal in die Runde gefragt:
Kennt sich jmd mit dem Kauf / Besitzrecht u.ä. von Vorbehaltsfilmen aus?
Die kann man nur aus den USA importieren; auch alle Händler bei Amazon und Co sitzen in den USA, die das anbieten. Da gibt es ein paar Filme, die ich gerne kaufen würde.

5
448

@Kaiser

Nö, ich weiss nur, dass ich keine Probleme habe, indizierte und beschlagnahmte Filme (ohje da fallen mir direkt Braindead und Halloween 2 ein) aus Österreich oder der Schweiz zu importieren.

Beim Zoll landen die da nämlich nicht, da es Europaweit keinen Zoll gibt. Je nachdem wo die Ware herkommt. Wenn Sie wie gesagt aus Österreich oder der Schweiz kommt (bevorzugt: deutsche Sprachausgabe), dann ist da keinerlei Problem, da es keinen Zoll gibt.

Bestellst du aus good old (wobei, so Alt sind die Aus-Europäer ja garnicht) USA oder Japan oder sonst wo, dann sieht das schon anders aus, dafür gibt es einen Zoll. Aber da weiss ichs nicht, wie man das umgeht ohne ne Anzeige zu bekommen.
Ich beziehe solche Filme oder auch Spiele wie gesagt aus den europäischen Nachbarländern.
Wie es mit Britannien aussieht weiss ich auch nicht, da die ja nun nicht mehr zu Europa gehören. Davor ging das auch noch ohne Zoll.

Nunja. Da fällt mir direkt zu den anderen Kommentaren noch ein, dass wir (auf die Videospiele bezogen) immer noch das einzige Land sind, dass eine eigene Freigabebehörde hat, die USK. Alle anderen Länder von Europa (auch England) haben die PEGI. England hatte da glaube ich zuvor auch die BBFC?

Neben Indizierung also auch das einzige Land in Europa mit einer eigenen „Zensur“ sag ich jetzt mal.
Indizierung kann man wirklich abschaffen!

Beschlagnahmen möchte ich dann doch gerne behalten, da sowas wie Kinderpornografie oder Snufffilme keine Daseinsberechtigung haben, und so ein Schmutz nirgendswo hingehört. Dann aber auch nur sowas und nicht sowas beschlagnahmen wie Halloween 2.

DB-Co-Admin
13
2.545

@ Kaiser
Da sind wir doch völlig beisammen ;) und im Falle DW2 gibts LEIDER keine günstige deutsche Alternative, da hast Du Recht. Beim großen Rest aber teils durchaus. Ich bin doch der letzte der nicht gerne jede Amaray-Version günstig beim MM & Co. kaufen zu können - bei Dir klang es aber als sei es unmglich Listenfilme (ob nun indiziert oder beschlagnahmt) kaufen zu können.

Ich als anerkannter Mediabook-Gegner bin da doch prädestiniert für billige Preise und Verfügbarkeit :D

Und nochmal: Du kannst alles aus dem Ausland bestellen, darfst es auch besitzen oder kaufen! Da gibts keine Probleme oder ähnliches! Wie gesagt nach 131 oder eben indiziert. Ich hab selbst schon genug Filme beim Zoll abgeholt - die Freigrenze liegt da halt bei 22 Euro (wenn sie die nicht ehöht haben), darüber fällt Zoll an - aber da sagt kein Mensch was wenn ein 131er im Päckchen liegt. RECHTLICH darfst Du die als Privatmann kaufen und besitzen - nur halt nicht verkaufen!!!

Pass aber auf, ob Dein Player codefree ist ;) sonst wirds nix mit Scheiben aus Amiland. Innerhalb der EU is nix mit Zoll, wie weltiboy schon sagte. Da kannst getrost bestellen - also aus NL, UK, Ösiland, ..... bei amazon.co.uk wird ohnehin fast alles aus Bad Hersfeld verschickt^^ zumindest war das bei allem was ich da bestellt hab immer so.

Weltraumgott hat es schon richtig dargestellt. Ein Film ist ein Kunstmedium und darin dargestellte Inhalte sind Fiktionen. Deine Aussage wäre dann richtig, wenn die Putzfrau in Death Wish 2 real vor der Kamera vergewaltigt worden wäre. Das wirst du aber nicht ernsthaft behaupten wollen.



Da fehlt mir der kausale Zusammenhang. Die damit portraitierte Vorstellung, dass Vergewaltigungen durch Filme ansteigen ist geradezu grotesk. Sexualdelikte sind erst mit dem Aufbau moderner Gesellschaften zurückgegangen und nicht etwa durch den Einzug von Film und Fernsehen angestiegen. Das Ansteigen von Sexualstraftaten würde ich an deiner Steller lieber mit BKA Statistiken abgleichen, als den Fokus auf Unterhaltungsmedien zu lenken. Das ist gerade den Opfern gegenüber der blanke Hohn. Vergewaltigungen werden seit jeder durch die Sozialisierung der Bürger eingedämmt. Unterhaltungsfilme sind aber keine Sozialisierungsmaßnahmen. Dafür sind Schule, Erziehung und staatliche Vorgaben vorgesehen und Verbesserungsvorschläge in diesen Bereichen absolut zielführend und willkommen.

Begriffserläuterung Sozialisierung: die Entwicklung der Persönlichkeit aufgrund ihrer Interaktion mit einer spezifischen materiellen und sozialen Umwelt, unter selbstverständlicher Annahme der gesellschaftlichen Werte und Normen und deren Identifizierung.



DAS ist deine erhoffte Maßnahme zum Schutz der Frau? Da zeigt sich dann auch wieder wessen Geistes Kind die selbsternannten SWJs und dritte Welle Feministinnen sind und woher der Wind wirklich weht. Davon mal abgesehen, dass es Vergewaltigungen von Männern in Filmen zuhauf gibt, sei es in Picco, Deadly Justice, Pulp Fiction u.v.m, beißen sich deine Aussagen in hier in extremer Art:


Muss dir beim Hinschludern solcher Sätze nicht der Kopf platzen?

Ich würde gerne mal einen Blick in deine Filmsammlung werfen, denn gerade im Bereich Folter in Filmen, sind Männer als Leidtragende in der absoluten Überzahl. Welcher Mann würde denn fordern, dass in Filmen nun endlich mehr Frauen zu Tode gefoltert werden, um einen Gerechtigkeitsbeitrag zu leisten? Das ist an Verächtlichkeit gegenüber allen Menschen kaum noch zu überbieten. Ich betone hier den Begriff Menschen, weil das Ausspielen der Geschlechter gegeneinander schon vom Ansatz her verkehrt ist. Ein Individuum definiert sich nicht primär über das Geschlecht, sondern idR über seinen Charakter, Bildungsstand und Weltanschauung. Nicht alle Frauen und Männer denken und handeln geschlechtsspezifisch gleich. Diese vereinfachten Unterteilungen sind oft genug rein ideologischer Natur. Filme mit Sexualdelikten gegen Männer sind auch deutlich größer, als du es hier verkaufen willst. Die entsprechende Liste kannst du dir gerne einmal näher ansehen. IMDB hat sogar eine eigene Sparte dafür, was dir vielleicht bereits einen Hinweis gibt, dass wohl mehr als 2-3 Filme darin zu finden sind.

http://www.imdb.com/search/keyword?keywords=male-rape

Gr. mond

DB-Co-Admin
13
2.545

Professor Dr. Dr. mond übertreibt zwar wiedermal maßlos und wuselt in Grundsatzgedanken der Menscheitsgeschichte rum, aber ob er will oder nicht, da muss ich ihm sogar mal Recht geben^^

2
69

Als lustiger Ösi kenne ich die deutschen Gesetze zum Glück nicht so gut. Ich weiß nur, wenn wir in der Arbeit einen Film von der Liste B haben wollen, bekommen wir den nicht aus Deutschland, weil ja schon der Handel Probleme verursacht. Bei den Filmen auf der Liste A muss ich immer drum kämpfen...

Und bei Filmen gibt es immer zwei Aspekte, den Kunstaspekt und den Wirtschaftsaspekt. Zerstört der Staat den zweiten, leidet der erste. Filmemacher setzen schon im Kopf die Schere an und Mut und Risiko neues zu wagen weichen der Angst vor der Unwirtschaftlichkeit des Produkts.

Und das spiegelt sich auch im Großteil der deutschen Produktionen wieder. Ganz Europa bringt mutige und sehr oft sehr gute Genreperlen hervor. "Rec" "Dead Snow" "Angriff der Lederhosenzombies"...e.t.c. Aus Deutschland werden wir wohl auch in den nächsten Jahren nur "FSK 12 Schweiger - Schweighöferkäse" sehen!

Ach Leute! So kann man doch nicht diskutieren. Ich fordere die Abschaffung des §131 StGB. Der hat doch gar nichts mit den von Dir genannten Delikten zu tun. Dafür gibt es andere Paragraphen. Also bitte etwas diffenerzierter argumentieren. Das setzt natürlich voraus, dass man die verschiedenen Paragraphen auch kennt. Danke.

Meiner Meinung nach gehören sich die ganzen Mitarbeiter von der BPjM selbst für immer Beschlagnahmt,es ist schon erbährmlich das Deutschland als einziges EU Land und als einziges Weltweit so mit Filmen und Spielen umgeht.

Es gibt schon noch genügend Bananenrepubliken, in denen es viel düsterer zugeht. Aber was westliche Demokratien angeht, steht Deutschland wirklich schlecht da.

DB-Co-Admin
13
2.545

Fail

Auf dem Demokratie Index da nimmt Deutschland gerademal Platz 13 ein wir sind also nichteinmal in den Top Ten tja traurig aber war.

Mit anderen Worten: es reicht bereits für eine Indizierung aus Staatsorgane realistisch darzustellen. LOL

Wieso zollsicher ... auch innerhalb der EU gibt es weiterhin Zollkontrollen! Nicht bei allen Paketen oder Sendungen aber hier und da geht auch innerhalb Europa mal was floeten weils der Zoll einkassiert. Das es keine gibt ist ein Geruecht. Hier in UK oeffnet die Border Force schon mal Sendungen innnerhalb Europas und kassiert die unter Umstaenden auch ein. Und auch der Deutsche Zoll hat schon Pakete von UK nach D mit den 'durch Zoll geoeffnet und geprueft' versehen. Dennoch ist natuerlich der Bezug aus europaeischen Laendern nicht wirklich ein Problem.

Nunja, so einfach ist es nun auch nicht ... stoesst der Zoll auf einen Film der in D verboten ist, so gibt es schon Probleme, da sie den Film an Dich nicht rausgeben duerfen, da der Film in D nicht legal ist. Nur ist das Fachwissen der Behoerdenmitarbeiter oftmals sehr mau ... handeln da doch sehr willkuerlich. Die Jungs die bei mir von der Polizei Wohnungsdurchsuchungen machten waren Pfeifen und hatten null Ahnung. Und beim Zoll siehts auch nicht viel besser aus.

Und klar gibt es Zollkontrollen innerhalb der EU! UK und Deutschland kontrollieren! Nicht alles, sondern sie machen Stichproben. Die Liste der Gueter die man z.B. bei uns in UK nicht auf dem Postweg transportieren darf ist lang. Und je nach Absender oeffnen die auch (z.B. wenn es von Apotheken ist da Medikamente nicht versand warden duerfen). Und wenn man nicht auf dem Mainland UK lebt nervig, da ist selbst der Versand von Zippo Benzin, Akkus, Power Packs etc nicht zulaessig. Gibt genug Gegenstaende die in anderen Laendern nicht zulaessig sind. Zum Beispiel Softairwaffen, die darf man hier in UK aussschliesslich mit UKARA Lizenz erwerben.

Ziemlicher Kappes ... es gibt mehr Menschen die doch ne Gefaehrdung sehen als Menschen die keine sehen ... Zensurgegener die sich ueber Verbote und Schnitte aufregen sind doch deutlich in der Minderheit. Entweder die Leute regen sich ueber den Gewaltkram auf oder sie interessiert es gar nicht, dass bereichtigterweise Gewaltszenen fehlen ...

DB-Co-Admin
13
2.545

gut, dann hat's mich in 18 Jahren des Auslandbestellens nicht erwischt, und wenn hatte der Zoll keinen Plan. Bei allem aus der EU hatte ich nie mit dem Zoll zu tun

Zwar ist ein Einbehalten grds. schon möglich ( wenn auch innerhalb der EU nicht so wahrscheinlich) etwa zur Sicherung einer Selbsständigen Einziehung gemäß § 111b StPO, § 74d StGB oder auch als Beweismittel für das Verfahren gegen den Anbieter nach § 94 StPO.

Zumindest strafbar macht man sich selbst mit dem (Versuch) des Einführens nicht so schnell (auch wenn ein der Zoll manchmal etwas anderes erzählen will).
Bei § 131I Nr.3 StGB ergibt sich bereits aus seinem klaren Wortlaut das die Einfuhr nicht ohne weiteres strafbar ist. Sie muss vielmehr zum Zweck der Verbreitung in der Öffentlichkeit oder an Personen unter 18 Jahren bzw. der Verbreitung über Rundfunk oder Telemedien erfolgen. Die von ihrem Wortlaut her nicht so eindeutigen Vorschrift des § 15 I Nr.5 JuSchG umfasst wohl nicht den private (erwachsene) Endverbraucher ( so: Erbs/Kohlhaas/Liesching JuSchG § 15 Rn. 19)
Auch im Rahmen des § 184 I Nr.4 StGB macht sich der die Schrift einführende Endverbraucher nicht strafbar (OLG Hamm NJW 2000, 1965).

Teil 1 war ganz gut (er war Opfer und Täter Gleichzeitig), ein typisch 70iger....Teil 2 ist schlecht (er mutiert zum Killer) ...Teil 3 ist geniale Satire mit einem unvergesslichem Finale....Teil 4 ist mein persönlicher Liebling der Serie mit ordentlichen Einschüssen etc, auch sehr geile Musik....Teil 5 ist Bronson einfach zu alt.... War nie mein DIng...

Der Film muss indiziert bleiben,da die Parallelen zur täglich gelebten deutschen Justiz als zu offensichtlich wahrgenommen werden könnten.
Da unser Gremium nach ähnlichen Mustern operiert,können wir diesem Machwerk unmöglich eine Freigabe erteilen.;-)