The New Normal nicht in Utah

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28.08.2012 00:18 Uhr - schmierwurst

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Die gute Ellen Barkin hat mich fast zu Tode erschreckt!!! Hatte mir den Roast of Roseanne angesehen und dachte: Boar, was ist bloss mit der einst so hübschen Frau passiert??? Sie kann nicht mal vernünftig lächeln durch das ganze Botox! Ich mein, jedem das Seine. Aber man sollte es nicht gleich so übertreiben. Zur Serie: Hab ich noch nicht gesehen. Bin zwar nicht besonders interessiert, aber auch nicht abgeneigt. Mal schauen, wann die im Ersten oder ZDF läuft....

28.08.2012 00:31 Uhr - Psy. Mantis

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Lächerlich. Solche konservativen Reaktionen gibt es nur in Amerika (bzw. in einzelnen Staaten). Es scheint so, als wenn die Amerikaner alles was nicht in ihr Weltbild passt mit Händen und Füssen abwehren wollen.

28.08.2012 00:49 Uhr - Victor75

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Ich glaube eher, dass da Pro7 oder RTL2 zugreifen werden. Und ja, die Reaktionen sind mal wieder...oh Mann... aber ich schätze mal, deutsche Mormonen wären auch nicht begeistert... aber wen interessiert's? :D Und vor allem "angeblich zu expliziten Szenen"... ja, wahrscheinlich sowas verrohendes und schlimmes wie ein Kuss zwischen zwei Schwulen oder zwei Lesben... Soddom und Gomorrha :D

28.08.2012 03:23 Uhr - jasiemichauch

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Andere Länder, andere Sitten. In den USA ist z.B. American Pie "Rated R for strong sexuality, crude sexual dialogue, language and drinking, all involving teens". Bei uns lief er zuletz am MO um 09:05 auf Pro7. In einem liberalen Land wie Deutschland, in dem z.B. im Landtagswahlkampf 1985 innerhalb der damaligen Partei Die Grünen von der Arbeitsgruppe Schwule und Päderasten (Schwup) des Landesverbands Nordrhein-Westfalen offen über die Abschaffung des Sexualstrafrechts diskutiert wurde (Sex mit Kindern sei „für beide Teile angenehm, produktiv, entwicklungsfördernd, kurz: positiv“), in dem jemand wie Daniel Cohn-Bendit, ohne jemals irgendwelche Konsequenzen erfahren zu haben, in seinem "Buch Le Grand Bazar" ganz unverhohlen über Sex mit Kleinkindern in einem Frankfurter Kinderladen schrieb (http://www.youtube.com/watch?v=M0qvkg2nzg8), sind wir natürlich schnell dabei den Amis Prüderie vorzuwerfen, da wir vielleicht mittlerweile zu sehr desensibilisierte oder abgestumpft sind. OK, ist vielleicht etwas weit ausgeholt, aber die Folgen der Sexuellen Revolution machen sich auch in den Medien bemerkbar. Es ist aber natürlich gut und wichtig, dass heutzutage Themen wie Homosexualität offen und unterhaltsam thematisiert werden können. Man muss ja auch nicht gleich übertreiben wie der Daniel ;-)

28.08.2012 05:09 Uhr - Ludwig

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Also im Vergleich zu den skandinavischen Ländern und den Niederlanden sind wir Deutsche immer noch verklemmt. In Dänemark sind Pornos ab 15 freigegeben, in den Niederlanden afaik ab 16, und ich habe die da auch schon offen in Elektronikmärkten ausliegen sehen.

28.08.2012 05:18 Uhr - jasiemichauch

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28.08.2012 05:09 Uhr schrieb Ludwig Also im Vergleich zu den skandinavischen Ländern und den Niederlanden sind wir Deutsche immer noch verklemmt. In Dänemark sind Pornos ab 15 freigegeben, in den Niederlanden afaik ab 16, und ich habe die da auch schon offen in Elektronikmärkten ausliegen sehen. Ja, wie gesagt, andere Länder, andere Sitten. In Polen z.B. sind DVDs größtenteils nicht mit Altersfreigaben gekennzeichnet. Manchmal sieht man eine 18. Scheint mir aber von den Studios freiwillig zu sein. Und Pornos kann man dort ganz normal bei MEDIAMARKT kaufen. Die sind dann in diesen roten Disktetions-Schubern wie bei uns KJ DVDs.

28.08.2012 08:20 Uhr - Dale_Cooper

28.08.2012 00:31 Uhr schrieb Psy. Mantis Lächerlich. Solche konservativen Reaktionen gibt es nur in Amerika (bzw. in einzelnen Staaten). Es scheint so, als wenn die Amerikaner alles was nicht in ihr Weltbild passt mit Händen und Füssen abwehren wollen. Stimmt nicht ganz. Bayern hat sich früher manchmal ausgeklinkt wenn irgendwas im TV lief was politisch zu radikal war oder - so weit ich mich entsinne - ebenfalls bei dem Thema "Schwule". Bayern und Utah haben demnach Gemeinsamkeiten - wer hätte das gedacht? :o) Bei Utah fällt mir die grandiose HBO-Serie "Big Love" ein in der Bill Paxton ein Mormonen-Familien-Oberhaupt spielt. Die Regisseure waren so schlau Homosexualität so darzustellen das sie eigentlich gar nicht auffällt (außer man passt sehr genau auf) und sie damit durch den Blickwinkel der konservativen Mormonen (was nicht sein darf ist nicht da) sieht.

28.08.2012 11:31 Uhr - Onkelpsycho

Ok, wenn das wirklich der Eindruck der Mehrheit im Staat Utah ist, dann find ichs ok... Wenn man es einfach so nicht ins Programm nimmt ohne da Umfragen oder so zu machen, dann soltle das ganze doch überdacht werden oder zumindest erstmal auf eine andere Uhrzeit verschoben werden... Aber größenteils stimmen die Einwohner (oder die Mehrheit) meist immer mit den Entscheidungen des Staates überein, daher seh ich hier absolut kein Problem... Wers sehen will, kann sichs immer noch auf DVD kaufen...

28.08.2012 13:32 Uhr - PtolemaiosIII

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Einer der wertvollsten und schlausten Beiträge der letzten Monate, jasiemichauch. Danke.

28.08.2012 17:22 Uhr - Amok-666

jasiemichauch ich stimm deinem Beitrag zu 95% zu.Ansonsten schlies ich mich meinem "Vorposter" mal an. Danke.

28.08.2012 18:37 Uhr - sov

28.08.2012 11:31 Uhr schrieb Onkelpsycho Aber größenteils stimmen die Einwohner (oder die Mehrheit) meist immer mit den Entscheidungen des Staates überein, daher seh ich hier absolut kein Problem... Das ist sogar ein massives Problem, denn es unterwandert die im ersten US-Verfassungszusatz festgeschriebene strikte Trennung von Kirche und Staat. Ob dies eine Mehrheit in Ordnung findet oder nicht, spielt dabei absolut keine Rolle, denn der Säkularismus ist ein Minderheitenschutz, der allen dieselbe Meinungsfreiheit und Glaubensfreiheit garantiert. Immerhin hat das Ganze hier glücklicherweise nichts mit dem (politischen) Staat zu tun. Das konkrete Problem in diesem Fall ist, dass der Fernsehsender KSL-TV, nicht dem NBC-Network gehört, sondern zu den rund 200 mit dem NBC-Network asoziierten Sendern (Affiliates). Eigentümer von KSL-TV ist dummerweise ausgerechnet die Mormonenkirche LDS – man verbinde die Punkte... Die anderen kommerziellen Networks haben dieses Problem in Utah nicht, obwohl auch sie dort keine eigenen Fernsehsender besitzen. Die Eigentümer ihrer Affiliates sind alles mittelgrosse US-Medienkonzerne: Sinclair (KUTV [CBS]), Local TV (KSTU [FOX]), und bald Nexstar (KTVX [ABC] und KUCW [The CW]). Auch sollte man erwähnen, dass sich das NBC-Network üblicherweise mit KUCW über die Ausstrahlung von Programmen einigt, welche die Mormonenkirche auf ihrem Sender ablehnt – bei Saturday Night Live ist das beispielsweise seit Jahren der Fall.

28.08.2012 23:56 Uhr - devlin

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klar. wenns um schwule themen geht, dann ist es plötzlich keine zensur mehr, sondern anderer geschmack/andere kultur. manchen geht freiheit wirklich nur bis zur eigenen haustür bzw. so weit wie es ins eigene weltbild passt. @Dale_Cooper: bayern hatte sich damals u.a. aus dem schwulendrama "die konsequenz" (von wolfgang petersen mit jürgen prochnow) ausgeklinkt und etwas anderes gesendet.

29.08.2012 00:11 Uhr - Dale_Cooper

@devln: ja genau, der film war das. ist natürlich blöd, unabhängig davon ob der film jetzt gut ist oder nicht.

29.08.2012 01:03 Uhr - InspectorMustache

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28.08.2012 03:23 Uhr schrieb jasiemichauch In einem liberalen Land wie Deutschland, in dem z.B. im Landtagswahlkampf 1985 innerhalb der damaligen Partei Die Grünen von der Arbeitsgruppe Schwule und Päderasten (Schwup) des Landesverbands Nordrhein-Westfalen offen über die Abschaffung des Sexualstrafrechts diskutiert wurde (Sex mit Kindern sei "für beide Teile angenehm, produktiv, entwicklungsfördernd, kurz: positiv"), in dem jemand wie Daniel Cohn-Bendit, ohne jemals irgendwelche Konsequenzen erfahren zu haben, in seinem "Buch Le Grand Bazar" ganz unverhohlen über Sex mit Kleinkindern in einem Frankfurter Kinderladen schrieb (http://www.youtube.com/watch?v=M0qvkg2nzg8), sind wir natürlich schnell dabei den Amis Prüderie vorzuwerfen, da wir vielleicht mittlerweile zu sehr desensibilisierte oder abgestumpft sind. Ja, seit jenen geschichtsträchtigen Tagen ist in Deutschland auf jeden Fall Kinderschändung zum akzeptierten Alltag geworden. Sie definiert das nationale Sexualverständnis und wir beurteilen darüber die Prüderie anderer Länder. Auch absolut vergleichbar mit Homosexualität, um die es hier geht.

29.08.2012 01:53 Uhr - jasiemichauch

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Genau das ist der Punkt, das Sexualverständnis das wir so "mitbekommen" und an das wir uns gewöhnt haben. Es gab noch folgende "Selbsthilfegruppen" die sich für die Legalisierung von Sexualkontakten Erwachsener mit Kindern und Minderjährigen einsetz(t)en: - Deutsche Studien- und Arbeitsgemeinschaft Pädophilie e. V. (D.S.A.P.) - Indianerkommune (große Nähe zu Die Grünen) - AG Pädo Seit den 70ern haben sie versucht die "Sexuelle Revolution" (im besten Sinne der 68er) für ihre zweifelhaften Zwecke zu missbrauchen. Das alles schlägt sich auch in unserem Strafrecht nieder. So sind z.B die geänderten Strafvorschriften (auch §§ 176 ff. StGB) über pornografische Schriften, die sexuelle Handlungen von, an oder vor Kindern zum Gegenstand haben, auf die Altersgruppe der Jugendlichen zwischen dem 14. und vor Vollendung des 18. Lebensjahres und der strafrechtliche Schutz von Jugendlichen im Alter zwischen16 und 17 Jahren vor sexuellem Missbrauch erst 2008, im Zuge des Gesetzes zur Umsetzung des Rahmenbeschlusses des Rates der Europäischen Union zur Bekämpfung der sexuellen Ausbeutung von Kindern und der Kinderpornografie, in Kraft getreten. Früher, in den 70ern als Elter und "Erzieher" von Kinderläden ernsthaft darüber diskutiert haben, ob Sex für ihre Kleinkinder OK wäre, war das alles nicht so wichtig.

29.08.2012 07:02 Uhr - the proff

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Es gibt tatsächlich Leute die können Homosexualität nicht von Pädokriminalität unterscheiden..und halten sich für aufgeklärt. Ganz einfach Homosexualität machen 2 Erwachsene und Pädokriminalität macht 1 Erwachsener mit 1 Kind . Das ist etwas grob aber leicht verständlich ausser man mischt Blödzeitung mit Vorurteilen und nennt sich vernünftig.Aber wenn diese Vernunftbegabten Polanski gut finden bekommt es ein Gschmäckle und entlarvt eine Doppelmoral-Sonderrechte für Künstler!

29.08.2012 21:02 Uhr - Splattered Cadaver

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Schwul oder lesbisch ist krank und wider der Natur.Ich denke mir meinen Teil... Die Natur entfaltet sich zum Glück logisch. (In der heutigen "Spaß"-Gesellschaft wundert mich sowieso nicht`s mehr)... Armselig.

29.08.2012 21:17 Uhr - II__II

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Geil, der erste Kommentar der lobotomierten Fraktion. Das es erst beim 17. soweit war und vorher gesittet diskutiert wurde, ist bei der Seite hier durchaus hoch anzurechnen.

29.08.2012 21:29 Uhr - Präsident Clinton

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2 36	Wenigstens ist der ignorante Knilch konsequent und schreibt "Schwul oder lesbisch" und nicht nur "schwul"...ansonsten: bitte hier nie wieder etas schreiben, Splatterd Dingenstyp. Danke. Aber bei Youtube oder auf bild.de werden noch qualifierte Kommentatoren wie du gesucht^^

30.08.2012 14:28 Uhr - PtolemaiosIII

29.08.2012 07:02 Uhr schrieb the proff Es gibt tatsächlich Leute die können Homosexualität nicht von Pädokriminalität unterscheiden..und halten sich für aufgeklärt. Genauso gibt es Leute, die sich für aufgeklärt halten, wenn sie es sich zum Hobby machen, die Menschen in den USA für ihre Lebensweise oder ihre (ja nur in kleinsten Teilen von uns abweichenden) Wertvorstellungen als "dumme Amis" zu beschimpfen (im Beschimpfen von Volksgruppen haben wir Deutschen ja Erfahrung) und meinen, der eigene kleine Horizont müsse der Maßstab für alle sein. Wir Deutschen sind im Schnitt keinen Deut klüger oder gar gebildeter als die Amerikaner. Und was die da drüben im Inland machen, geht uns mit Verlaub zunächst einmal einen ***** an. Wir haben selbst genug Baustellen, die wir beackern müssten als mit dem Finger auf andere zu zeigen. Jemand, der das nicht begriffen hat, ist genausowenig aufgeklärt wie einen homophober Mensch. Er hält sich in seiner fragilen Eitelkeit nur für intellektueller.

30.08.2012 16:54 Uhr - Zeux

30.08.2012 14:28 Uhr schrieb PtolemaiosIII 29.08.2012 07:02 Uhr schrieb the proff Es gibt tatsächlich Leute die können Homosexualität nicht von Pädokriminalität unterscheiden..und halten sich für aufgeklärt. Genauso gibt es Leute, die sich für aufgeklärt halten, wenn sie es sich zum Hobby machen, die Menschen in den USA für ihre Lebensweise oder ihre (ja nur in kleinsten Teilen von uns abweichenden) Wertvorstellungen als "dumme Amis" zu beschimpfen (im Beschimpfen von Volksgruppen haben wir Deutschen ja Erfahrung) und meinen, der eigene kleine Horizont müsse der Maßstab für alle sein. Wir Deutschen sind im Schnitt keinen Deut klüger oder gar gebildeter als die Amerikaner. Und was die da drüben im Inland machen, geht uns mit Verlaub zunächst einmal einen ***** an. Wir haben selbst genug Baustellen, die wir beackern müssten als mit dem Finger auf andere zu zeigen. Jemand, der das nicht begriffen hat, ist genausowenig aufgeklärt wie einen homophober Mensch. Er hält sich in seiner fragilen Eitelkeit nur für intellektueller. Strohmann Argument ("dumme Amis") und Nazikeule gleich in einem Post, nicht schlecht. Gerade Homophobie ist doch ein schönes Beispiel eines "kleinen Horizontes" und Toleranz für Intoleranz zu fordern hab ich nie nachvollziehen können, übrigens auch nicht gegenüber Islamisten. Natürlich fehlt hier öfter mal die Präzisierung daß Amerika ein tief gespaltenes Land ist, wo es auch glühende Verfechter für die Rechte Homosexueller gibt und nicht die ganze Bevölkerung aus Evangelikalen Fundamentalchristen (oder wie hier, Mormonen) besteht. Da aber wir Deutschen ja "im Schnitt keinen Deut klüger" sind, darf man daß auch selten erwarten, denn was viele Amerikaner so über Europa denken passt auch auf keine Kuhhaut.

30.08.2012 18:00 Uhr - Amok-666

Ach die Frankfurter Schule treibt sich hier auch rum? Na man lernt hier ja nie aus... @Kommentar 18

30.08.2012 21:21 Uhr - PtolemaiosIII

30.08.2012 16:54 Uhr schrieb Zeux Strohmann Argument ("dumme Amis") und Nazikeule gleich in einem Post, nicht schlecht. Gerade Homophobie ist doch ein schönes Beispiel eines "kleinen Horizontes" und Toleranz für Intoleranz zu fordern hab ich nie nachvollziehen können, übrigens auch nicht gegenüber Islamisten. Natürlich fehlt hier öfter mal die Präzisierung daß Amerika ein tief gespaltenes Land ist, wo es auch glühende Verfechter für die Rechte Homosexueller gibt und nicht die ganze Bevölkerung aus Evangelikalen Fundamentalchristen (oder wie hier, Mormonen) besteht. Da aber wir Deutschen ja "im Schnitt keinen Deut klüger" sind, darf man daß auch selten erwarten, denn was viele Amerikaner so über Europa denken passt auch auf keine Kuhhaut. "Keine Toleranz für Intoleranz" wird gerne instrumentalisert. Alles, was nicht dem eigenen angeblich toleranten Weltbild entspricht, ist dann "reaktionär" oder "erzkonservativ" oder verwerflich oder sonst was. Hast du gewusst, dass die Nazis die Verfechter der Weimarer Republik als "reaktionär" bezeichneten? Ich will deinen Beitrag nicht schlecht reden. Da ist auch Wahres drin.

30.08.2012 22:25 Uhr - Kurisuteian

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SB.com-Autor 8 1.000

29.08.2012 21:02 Uhr schrieb Splattered Cadaver Schwul oder lesbisch ist [...] wider der Natur. [...] Die Natur entfaltet sich zum Glück logisch. [...] Stimmt leider nicht, denn in der Natur kommt Homosexualität sehr wohl vor.

30.08.2012 22:55 Uhr - II__II

30.08.2012 18:00 Uhr schrieb Amok-666 Ach die Frankfurter Schule treibt sich hier auch rum? Na man lernt hier ja nie aus... @Kommentar 18 Wohl kaum, mein Avatar ist schließlich Foucault und mit dem hat die "Wacht am Main" schon seit jeher Probleme. Schließlich sind Nietzsche und Heidegger Rezipienten generell schon mal verdächtig.^^

31.08.2012 09:41 Uhr - chounokoe

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Ich find es ja auf der einen Seite sehr cool, dass hier durchaus auch mal ein anderer Diskussionston herrscht als das radikale Rumgeblöke, weil mal wieder ein Film um 2 abgrissene Arme, 8 ausgestochene Augen und ein abgenagtes Bein erleichtert wurde. Auf der anderen Seite ist es wieder erschreckend, dass sofort ein Aufschrei durch die Community her geht sobald ein Film irgendwo auf der Welt um eine Gewalt- oder Sexszene erleichtert wird, jedoch die komplette Ablehnung einer Serie von einem Sender spiegelt ja lediglich die "moralischen Wertvorstellungen" und "verständlichen, kulturellen Eigenarten" eines "anderen und damit unverständlichen Landes" wieder. Ich möchte ja nur einmal daran erinnern, dass der Jugendschutz in Deutschland auch zu einem Großteil auf "Wertvorstellungen" und "kulturellen Idealen" beruht. Warum wird darüber hier regelmäßg gemotzt? Da muss man sich doch fragen ob einige nicht vielleicht doch ein kleines bischen bigott vorgehen ;)

31.08.2012 16:19 Uhr - Amok-666

25. 30.08.2012 22:55 Uhr - II__II 30.08.2012 18:00 Uhr schrieb Amok-666 Ach die Frankfurter Schule treibt sich hier auch rum? Na man lernt hier ja nie aus... @Kommentar 18 Wohl kaum, mein Avatar ist schließlich Foucault und mit dem hat die "Wacht am Main" schon seit jeher Probleme. Schließlich sind Nietzsche und Heidegger Rezipienten generell schon mal verdächtig.^^ Asche auf mein Haupt.Und ja Nietzsche,Heidegger,Jünger usw. sind sowieso das absolute Böse. ;-)

02.09.2012 18:56 Uhr - Splattered Cadaver

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DB-Helfer 4 252

Herrn "Clinton" kann ich nur mitteilen:Bitte! Ich "ignoranter Knilch" (mit dem komischem Namen) habe wenigstens eine Meinung und bin nicht hier präsent,nur um irgendwelche Mitglieder zu diffamieren.Überlasse ich selbstredend Dir. Da ich aber eh wußte,daß manche mal wieder (schreibanonym) Amok laufen,wegen differenzierter Meinungen,befolge ich sogar Deinen Ratschlag und halte mich zurück-wie ja schon vorher von mir erwähnt.. P.S.:Die "Bild"-Begeisterung bringst´ Du ja super rüber,ich würde lieber mit dem Schwanz in der Hand verrecken,als mich auch nur annähernd im System-Lügen-Wahn zu betätigen... Schönes Leben noch!

04.09.2012 12:32 Uhr - Amok-666

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Hier gibts Leute mit eigener Meinung?Huiuiui... Na das wird ja immer besser. XD