Änderungen im deutschen Jugendschutzgesetz
Verschärfte Indizierungsgründe und größere Alterskennzeichnung
Wie vom Bundestag mit der Mehrheit von SPD und CDU/CSU beschlossen, tritt in Deutschland am 1. Juni 2008 ein erweitertes Jugendschutzgesetz in Kraft ( wir berichteten). Die Opposition aus den Fraktionen FDP, Die Linke und Bündnis 90/Die Grünen hat dagegen gestimmt. Begründet wird die Gesetzesänderung explizit mit den "tragischen Ereignissen[n] in Emsdetten im November 2006" und hat eine Evaluation des Jugendschutzgesetzes und dem Jugendmedienschutz-Staatsvertrages (beide 2003) des Hans-Bredow-Instituts zur Grundlage.
Für diese erste Novellierung hat man sich, so die SPD Fraktion, "die Punkte herausgegriffen [...], die sich unproblematisch realisieren ließen" - aus diesem Grund wurden auch die Testkäufe, die vor allem Ursula von der Leyen sehr am Herzen lagen wieder gestrichen - und vieles, vor allem der Onlinebereich, noch außen vor gelassen. Die Fraktion der CDU/CSU betont auch, dass diese Änderung erst ein Zwischenschritt sei und es sicherlich noch zu weiteren notwendigen Anpassungen kommen wird.
Die Änderungen im Einzelnen
| 1. Der Katalog der schwer jugendgefährdenden Trägermedien, die kraft Gesetzes indiziert sind, wird im Hinblick auf Gewaltdarstellungen erweitert.
2. Die im Gesetz genannten Indizierungskriterien in Bezug auf mediale Gewaltdarstellungen werden erweitert und präzisiert.
3. Die Mindestgröße und Sichtbarkeit der Alterskennzeichen der Freiwilligen Selbstkontrolle der Filmwirtschaft und der Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle werden gesetzlich festgeschrieben. |
Die neu geregelten Größen der Kennzeichen der FSK und USK sollen "so groß sein, dass sie dem Verkaufspersonal und auch den Eltern ins Auge springen." Aus diesem Grund ist eine deutlich größere Fläche jetzt vorgeschrieben und auch eine Platzierung auf der Vorderseite der Medien Pflicht. Bisher war die Altersfreigabe in Deutschland fast ausschließlich auf der Rückseite zu sehen.
Wie das in der Realität aussehen wird, verdeutlicht unten stehendes Beispiel von digital-movie.de.
Weiterhin wird der Verbotskatalog für schwer jugendgefährdende Trägermedien, die kraft Gesetzes indiziert sind, um besonders realistische, grausame und reißerische Darstellungen selbstzweckhafter Gewalt, die das Geschehen beherrschen erweitert. Auch ohne explizite Indizierung durch die BPjM gibt es für entsprechende Trägermedien bereits weit reichende Abgabe-, Vertriebs- und Werbeverbote.
Zuletzt wurden auch die Vorgaben für die BPjM erweitert, aufgrund welcher sie zu überprüfen haben ob ein Film oder Spiel indiziert werden muss. Als Kriterium neu hinzugekommen sind Gewalthandlungen wie Mord- und Metzelszenen, die selbstzweckhaft und detailliert dargestellt werden oder Selbstjustiz, welche als einzig bewährtes Mittel zur Durchsetzung der vermeintlichen Gerechtigkeit nahegelegt wird.
Gegenstimmen der Opposition
Die Fraktion der FDP lehnte dieses Gesetz ab. Von den drei Maßnahmen können sie nur die Veränderung der Kennzeichnung tendenziell begrüßen, fragen sich aber, ob dafür überhaupt ein Gesetz notwendig ist. Besonders kritisch sieht man die Erweiterung der Indizierungskriterien. "Deutschland verfüge über ein gut funktionierendes System der freiwilligen Selbstkontrolle und es sei zu befürchten, dass dieses mit der [...] Erweiterung der Indizierungskriterien konterkariert werde, denn die Aufnahme dieser Kriterien könne die freiwillige Selbstkontrolle auch überflüssig erscheinen lassen." Ebenfalls kritisieren sie, dass es sich bei der Änderung nur um einen Teilschritt handelt und der Onlinebereich ausgeklammert sei. Hier sehen sie tatsächlichen Handlungsbedarf.
Auch wurde eine wichtige Empfehlung des Hans-Bredow-Instituts, nämlich "Medienkompetenz in der Schule effektiv zu vermitteln und auch die Eltern besser zu schulen", nicht beachtet.
Die Fraktion DIE LINKE schloss sich den Ausführungen der FDP an und betont vor allem die Wichtigkeit, Medienkompetenz zu stärken. Weiterhin "hätten durchgeführte Studien bestätigt, dass im Medienbereich Verschärfungen und Verbote nicht zielführend seien. Die Regelungen zur Alterskennzeichnung schließlich würden größtenteils wirkungslos bleiben, da der hauptsächliche Vertrieb über das Internet und auch unter der Ladentheke erfolge."
Die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen bezeichnet die jetzigen Änderungen als Schmalspurentwurf. "Die vergrößerten Altershinweise seien sicherlich sinnvoll; allerdings hätten das Hans-Bredow-Institut und andere auch eine bessere Verständlichkeit angemahnt."
Weiterhin ist man der Auffassung, "dass die bestehende Sanktionierung gewaltverherrlichender Computerspiele durch § 131 des Strafgesetzbuchs völlig ausreiche. Die neuen Gewaltbegriffe [...] seien demgegenüber zu unbestimmt." Gesetzesverschärfungen seien nicht erforderlich. Allerdings habe die Evaluation des Hans-Bredow-Instituts ergeben, dass Umsetzungs- und Kontrolldefizite bestünden. Ihnen fehlen Verfahren zur Indizierung von Telemedien, sie finden es "beschämend, dass Verstöße gegen den Jugendschutz mit kaum spürbaren Geldstrafen belegt seien" und es müsse überlegt werden, ob das Suchtpotential von Spielen bei der Alterseinstufung berücksichtigt werden soll.
Stellungnahme der FSK
Die FSK hält die bisherige Angabe der Altersfreigabe auf der Rückseite für ausreichend und sagt, dass sich diese Form in den letzten 25 Jahren bewährt hat und jeder Käufer stets die Hüllen wendet, um die Verbraucherinformationen (Filmlänge, Extras und eben auch die FSK-Freigabe) auf der Rückseite in Erfahrung zu bringen. Auch kritisieren sie, dass durch die Kennzeichnung auf der Vorderseite das häufig besonders aufwändige Artwork der Hüllen zerstört wird.
Durch die Neuregelung "entsteht zudem der Eindruck, dass nicht mehr die Information über die Altersfreigabe im Focus steht [...], vielmehr drängt sich geradezu der Vergleich mit den Warnhinweisen auf Zigarettenschachteln auf. Die Information zur Altersfreigabe auf Bildträgern ist aber keinesfalls mit der unbestrittenenen Gesundheitsschädlichkeit von Zigaretten vergleichbar. Eine solche symbolische Gleichbehandlung von Warnhinweisen auf Zigarettenschachteln und Alterskennzeichen auf Bildträgern erachten wir als [...] unverhältnismäßig."
Zu den Gewaltdarstellungen schreibt die FSK, dass die bereits "bestehende Unterscheidung zwischen einfacher und schwerer Jugendgefährdung [...] in der Prüfpraxis schon jetzt zu einem erheblichen Abgrenzungsaufwand" führt und "bei der FSK sehr sorgfältig vorgenommen wird." "Der Bereich Gewaltdarstellungen [wird] im Rahmen des gegenwärtigen gesetzlichen Beurteilungsspielraums kontinuierlich als maßgeblicher Schwerpunkt behandelt."
Anmerkung: Die FSK darf Filmen mit schwerer Jugendgefährdung im Kino keine Freigabe erteilen. Für die DVD-Auswertung dürfen sie auch Filme mit leichter Jugendgefährdung nicht kennzeichnen. Inhaltliche Begründungen und Begrifflichkeiten findet man auf der Seite der FSK. Darf keine FSK-Freigabe vergeben werden, kann ein Gutachten der SPIO/JK eingeholt werden.
| Die FSK sieht "für eine weitere gesetzliche Ausdifferenzierung des bereits komplex geregelten - im europäischen Vergleich - sehr hohen Schutzniveaus [...] keinerlei Bedarf. Die Einführung eines weiteren unbestimmten Rechtsbegriffes der 'Gewaltbeherrschtheit' würde lediglich ein zusätzliches auslegungsbedürftiges Kriterium schaffen. Zu größerer Bestimmtheit in der Prüfpraxis würde der Gesetzesvorschlag nicht führen.
So hat auch der Wirtschaftsausschuss des Bundesrates angemerkt, dass die Einführung des vorgeschlagenen Begriffs zur Rechtsunsicherheit führen würde, weil er zu interpretationsfähig und subjektiv geprägt sei.
"In der jahrzehntelangen Spruchpraxis der FSK hat sich außerordentlich bewährt, Filme als integrale Werke in Bezug auf ihre Gesamtwirkung zu beurteilen. [...] Deshalb halten wir es in keiner Weise für angemessen, Filme einer quantitativen und kontextlosen Beurteilung von Gewaltsequenzen zu unterziehen, wie es der Kabinettsbeschluss beabsichtigt.
Wie viele Minuten eines Film dürfen oder müssten Gewalt zeigen, damit er als 'von Gewalt beherrscht' beurteilt würde? Wie wäre die Brechung, die kritische Darstellung von Gewalt oder ihre Reflexion quantitativ zu beurteilen? Bei Antikriegsfilmen und kriegsverherrlichenden Filmen z.B. würde eine quantitative Beurteilung des Gewaltgehaltes notwendigerweise ins Leere laufen, weil beide Genres Gewalt zeigen, dies aber mit vollkommen unterschiedlicher Intention." |
Die FSK kritisiert auch die neuen Entscheidungskriterien für eine Indizierung, da sie zum einen bereits lange Spruchpraxis der FSK sind und auch regelmäßige Gespräche zwischen FSK, den Ständigen Vertretern der obersten Landesjugendbehörden bei der FSK und der BPjM statt finden. Auch können die Prüfer "nachvollziehbarer- und legitimerweise" zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen. "Eine Prüfung aufgrund eines objektiven Kriterienkatalogs, bei der Tatbestände 'abgehakt' würden, ist nicht möglich."
Die FSK betont auch noch, dass der Gesetzgeber "bisher bewusst und sachgerecht den Beurteilungsspielraum bei den zuständigen Gremien der FSK und der BPjM belassen" hat.
Die FSK nimmt auch noch einmal zum bereits seit 2003 kritisierten Problemen bei öffentlichen Vorführungen Stellung, die hier weniger relevant sind.
Jugendschutzgesetz
Angezeigt werden nur die betroffenen Stellen. Die fett markierten roten Stellen sind neu hinzugekommen.
§ 12 Bildträger mit Filmen oder Spielen
(1) ...
(2) Auf die Kennzeichnungen nach Absatz 1 ist auf dem Bildträger und der Hülle mit einem deutlich sichtbaren Zeichen hinzuweisen. Das Zeichen ist auf der Frontseite der Hülle links unten einer Fläche von mindestens 1200 Quadratmillimetern und dem Bildträger auf einer Fläche von mindestens 250 Quadratmillimetern anzubringen. Die oberste Landesbehörde kann
1. Näheres über Inhalt, Größe, Form, Farbe und Anbringung der Zeichen anordnen und
2. Ausnahmen für die Anbringung auf dem Bildträger oder der Hülle genehmigen.
Anbieter von Telemedien, die Filme, Film- und Spielprogramme verbreiten, müssen auf eine vorhandene Kennzeichnung in ihrem Angebot deutlich hinweisen.
(3) - (4)
§ 15 Jugendgefährdende Trägermedien
(1) ...
(2) Den Beschränkungen des Absatzes 1 unterliegen, ohne dass es einer Aufnahme in die Liste und einer Bekanntmachung bedarf, schwer jugendgefährdende Trägermedien, die
1. einen der in § 86, § 130, § 130a, § 131, § 184, § 184a oder § 184b des Strafgesetzbuches bezeichneten Inhalte haben,
2. den Krieg verherrlichen,
3. Menschen, die sterben oder schweren körperlichen oder seelischen Leiden ausgesetzt sind oder waren, in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellen und ein tatsächliches Geschehen wiedergeben, ohne dass ein überwiegendes berechtigtes Interesse gerade an dieser Form der Berichterstattung vorliegt,
3a. besonders realistische, grausame und reißerische Darstellungen selbstzweckhafter Gewalt beinhalten, die das Geschehen beherrschen,
4. Kinder oder Jugendliche in unnatürlicher, geschlechtsbetonter Körperhaltung darstellen oder
5. offensichtlich geeignet sind, die Entwicklung von Kindern oder Jugendlichen oder ihre Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit schwer zu gefährden.
(3) - (6)
§ 18 Liste jugendgefährdender Medien
(1) Träger- und Telemedien, die geeignet sind, die Entwicklung von Kindern oder Jugendlichen oder ihre Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit zu gefährden, sind von der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien in eine Liste jugendgefährdender Medien aufzunehmen. Dazu zählen vor allem unsittliche, verrohend wirkende, zu Gewalttätigkeit, Verbrechen oder Rassenhass anreizende Medien sowie Medien, in denen
1. Gewalthandlungen wie Mord- und Metzelszenen selbstzweckhaft und detailliert dargestellt werden oder
2. Selbstjustiz als einzig bewährtes Mittel zur Durchsetzung der vermeintlichen Gerechtigkeit nahe gelegt wird.
(2) - (8)
Weitere Änderungen in den Gesetzen, die sich nur auf Verweise beziehen werden nicht erwähnt.
In einem neuen § 29a ist eine weitere Übergangsregel formuliert, welche es erlaubt, das Bildträger mit alter Kennzeichnung bis zum 31. August 2008 in den Verkehr gebracht werden dürfen.
Schlussbemerkung
Was die Bundesregierung mit dieser Erweiterung bezweckt, ist klar. Sie möchten mehr Filme und Spiele leichter und schneller aus den Verkehr ziehen können. Man hat den Amoklauf eines Schülers als Steilvorlage genutzt und sich dann zum Schutz der Jugend nur die "Punkte herausgegriffen [...], die sich unproblematisch realisieren ließen". Zynischer geht es eigentlich kaum. Die Opposition u.a. spricht mehrere Punkte an, die es im Rahmen eines neuen Jugendschutzgesetzes abzuarbeiten gilt, aber scheinbar wäre das für die Regierung zu mühsam - man schiebt es vor sich her. Stattdessen verkompliziert man durch ungeschickte Wortwahl die ohnehin schon ungenau Gesetzeslage und versucht der FSK und BPjM völlig neue Bewertungsmaßstäbe aufzudrücken, die leicht dazu führen können, das die falschen Filme aus den Händlerregalen verschwinden werden.
Die große Koalititon bleibt auch hier ihrer Devise treu, nur sehr oberflächlich und ohne Rücksicht auf Verluste Gesetze zu verabschieden und ja alle kniffligen Entscheidungen vermeiden.
Dass man manche DVD demnächst besser in einem Schuhkarton unterm Bett versteckt und nicht mehr stolz ins Regal stellt, ist wohl unvermeidbar, aber welche Auswirkungen die neue Regelung jetzt auf erwachsene Filmfreunde hat ist noch nicht ganz absehbar. Selbst die FSK ist sich noch nicht so recht im Klaren darüber, was das ganze jetzt soll. Es ist wohl also zu befürchten, dass man in nächster Zeit erst einmal auf Nummer Sicher geht, bevor man ausreichend Erfahrungen sammeln konnte.
Während sich die Situation nach der letzten Reform im Jahre 2003 für den Konsumenten und auch die Verleiher größtenteils verbesserte, dürfte es ab dem 1. Juni allen hier etwas schlechter gehen.
Quellen: Bundestag Drucksache 16/8546, 16/9024, Stellungnahme der FSK vom 9.4.2008
Kommentare
  2  44 |
Wasn Mist, aber bedeutet das ,dass wieder alles neu geprüft werden muss?
|
|
Naja, ich finde ja das aktuelle Jugendschutzsystem eher übertrieben, und vor allem die übergroßen Altersmarkierungen finde ich extrem hässlich. Ich meine, wer stellt da noch Stolz seine deutsche DVDs mit der Frontseite ins Regal?...
|
 DB-Helfer 5 339 |
Langsam reicht's echt, oder? Auch wenn ich nicht in Deutschland lebe, sowas regt mich tierisch auf.
|
 |
OK. In Zukunft werden keinerlei deutsche DVDs mehr gekauft. Mit diesen Riesenlogos auf der Vorderseite will ich die Dinger nicht haben.
|
 SB.com-Autor 11 1.655 |
Jetz is aber wohl mal schluss mit lustig. Nach diesen kriterien werden die " Stirb Langsam" filme mit sicherheit indiziert und jeder andere action film in dem auch nur etwas blut fließt auch. Ich bin echt dafür mal den staat zu verklagen oder sonst was, weil so kann es doch nicht weitergehen. Ich bin zwar selbst keine 18, aber wenn 12 jährige kinder in österreich medal of honor spielen dürfen und das spiel hier indiziert ist, fühlen wir unter 18 jährigen uns auch verarscht. Und wenn wir uns "nur" im internet auf solchen seiten wie schnittberichte.com drüber aufregen, passiert nix. Wir müssen selber was machen.
|
| 09.05.2008 19:23 Uhr - |
 |
|
|
Es regt mich das jetzige gesetz schon auf, und jetzt solls noch schlimmer werden? Ich bin zwar auch aus Österreich, hasse aber diese scheiss Zensur..
Und das mit den ganzen riesen Logos wird ja wohl oder übel jetzt auch auf Österreich zu kommen oder?
|
|
Zitat FSK: Auch kritisieren sie, dass durch die Kennzeichnung auf der Vorderseite das häufig besonders aufwändige Artwork der Hüllen zerstört wird.
Dem stimme ich allerdings zu!!! Wer will denn schon bitte so ein riesen "Plakat" auf dem Cover haben?!? Die verschärfung des Jugendschutzgesetzes stört mich nicht besonders sowas sind wir ja inzwischen gewöhnt :D
|
| 09.05.2008 19:29 Uhr - |
|
|
|
achja, bevor ichs vergess...klasse Bericht : )
|
| 09.05.2008 19:32 Uhr - |
|
|
|
Also ich kaufe mir auf keinen Fall so ein cover! betrifft das dann auch alte Filme? Werden welche neu geprüft oder aus dem Handel genommen oder nur die, die in Zukunft rauskommen. Das erstere wäre doch gar nicht möglich oder? Nach dem Bericht zu Folge müssten die ja jetzt jeden Actioner aus dem verkehr ziehen!?
|
 Moderator 11 1.850 |
@ titty twister:
weshalb sollte es auch auf euch österreicher zu kommen? meinst du, weil in ö. auch deutsche versionen verkauft werden oder denkst du das es in österreich bald ein ähnliches jugendschutzgesetz geben könnte?
|
| 09.05.2008 19:34 Uhr - |
|
|
|
Oh je. Was haben die denn eigentlich für ein Problem? Ich meine zugegeben es gibt viel kranken Stoff. Egal ob auf Film- oder Gamebasis. Nur wenn man, wir vor allem auf dieser Site, diese vielen Schnibbeleien und andere Zensuren sieht, dann reichts doch auch mal! Die erwünschte Wirkung bleibt doch sowieso vollkommen aus. Jeder der etwas Grips hat surft und ordert sein gewünschtes Medium UNCUT von den Ösis oder sonst wo her. Einfach und schnell zum Mörder werden deswegen? HHmm glaub ich nicht!
Meiner Meinung nach alles überzogen! Sieht mir eher nach ner Marketingstrategie für die nächste Bundestagswahl aus.
God bless Austria!!
I'm Out!
|
 |
Das FSK-Logo ist ja wohl echt mal der Witz schlechthin?! Man, man, man, das versaut jedes Cover. Warum kleben die nicht einfach einen fetten Aufkleber auf die Umverpackung und lassen das kleine Logo auf der Box? Von mir aus auch das kleine nach vorn, aber bitte nicht dieses Pflaster!
:(
|
| 09.05.2008 19:38 Uhr - |
|
|
|
@ thenewguy
ja genau, ich meine die übergroßen fsk zeichen auf den hüllen...die werden ja wohlkaum extra hüllen für österreich anfertigen nur wegen dem kleinerem zeichen?
das bei uns auch so wird in absehbarer zeit hoffe ich nicht..
|
| 09.05.2008 19:40 Uhr - |
|
|
|
@ FreshDudel
Bitte nich böse sein... aber vielleicht solltest Du erst mal volljährig werden... und dann vielleicht noch nen bischen älter und dann siehst Du sicherlich gewisse Dinge auch mit anderen Augen. Ich persönlich finde Alterseinstufungen wichtig (Allerdings nur bis 18 Jahren - darüberhinaus zu kürzen finde ich nur in absoluten Ausnahmefällen i.o.)
Ach ja.... Medal of Honor gehört DEFINITIV NICHT in Kinderhände!!! Und auch nicht im Ösiland (weiß allerdings die dortige Freigabe nicht)
Ich bin 3-facher Familienvater und ich halte mich ausnahmslos an die Altersvorgaben. Ich finde auch, dass so manche 12-Freigabe durchaus ein höheres Rating verdient hätte.
Ich weiß übrigens nicht wie alt Du bist... und ob die Seite schon was für Dich ist....
PS: Das war übrigens liebgemeinte (vielleicht ein bischen väterliche) Kritik.
Abschließend: Altersfreigaben auf der Vorderseite finde ich ein Ding der Unmöglichkeit. Ansonsten hoffe ich, dass möglichst (oder beseer alle)Filme Uncut rauskommen.
Bis denn dann
Eggi
Ach ja und wieder einmal super Berichterstattung...Dankeschön.. das schätze ich an dieser Seite sehr.
|
|
FUCK ANY KIND OF CENSORSHIP!
HOOK IN MOUTH!
Der Staat soll sich mal lieber darum kümmern, dass Kinderschänder härter bestraft werden und unsere Kids vor diesen perversen Schweinen schützen. Oder dass die Blödzeitung mit ihrer Meinungsmache mal unter Augenschein genommen wird. Oder dass die Politiker nicht ihre Diäten erhöhen, sondern dass das ganze Sozialsystem mal erneuert wird, damit die Gelder wieder so verteilt werden, wie sie eigentlich mal vorgesehen waren. DAS sind Punkte, die wichtig sind. Und nicht, dass mir/uns jemand vorschreibt, was ich zu gucken, lesen oder spielen habe. Seit ca. 1984 hör ich Metal und guck Horrorfilme. Bis jetzt bin ich noch nicht Amok gelaufen. Die von der Leyen sollte sich mal lieber die Eltern vornehmen, die sich null um ihre Kids kümmern und die jeden Scheiss gucken und spielen lassen. Hauptsache die "Blagen" sind ruhig. Meine Frau und ich achten drauf, was die sich angucken. Aber klar die Filme und Gesellschaft sind schuld. Doch nicht das Elternhaus. Alles Opfer der Gesellschaft. Fuck it! Wir hatten schon mal Zensur in Deutschland. Wir wissen alle, wie es ausgegangen ist.....
|
| 09.05.2008 19:41 Uhr - |
|
|
|
WAS????
Ich glaub echt es geht los hier. So wirds also auch noch Illegal ...ich mein was soll das bitte???
Nur weil irgendein Idiot uf die Idee kommt Menschen zu töten, heißt es nicht das es alle anderen auch machen, nur wegen Filmen. Ich meine Videospiele kann ich halbwegs verstehen, da muss man ja selbst handangreifen, aber bei Filmen ?!
jeder normale Mensch wird ja wohl unterscheiden können was real und was nicht real ist.
Das wird ehct eine riesige Katastrophe.. so wirds ja nicht mal mehr möglich sein Produkte aus Österreich herbringen zu lassen.. illegal illegal illegal.. ?!
-- Raubkopierer, damit hab ich mich jetzt echt abgefunden, finds ja auch richtig, das ihnen mit freiheitsentzug gedroht wird. deswegen kauf ich mir ja nur originale. und ich meine gerade die schlimmen Filme, wissen zu überzeigen das man so etwas gerade nicht tun sollte, was dargestellt wird. wenn das einer von vielen anders sieht soll er selbst sehen wo er bleibt aber niemand anderen schaden. naja aber viele werden wohl wieder mit dem saugen anfangen, oder eben nach österreich laufen, und sollte das auch noch dazu kommen das denen freiheitsentzug vorsteht..dann GUTE NACHT DEUTSCHLAND.
Bestrafen sollte das Gesetz erstmal die wirklichen Verbrecher.. die sich schon in ihrem Leben so manchen Fehler auf kosten anderer geleistet haben. und nicht darum was VIELLEICHT mit 1% wahrscheinlichkeit passieren könnte.
ende :)
|
| 09.05.2008 19:42 Uhr - |
|
|
|
so isses!
|
|
Begründet wird die Gesetzesänderung explizit mit den "tragischen Ereignissen[n] in Emsdetten im November 2006"
Omg! Ich will hier nicht die Opfer verhöhnen, aber bei dem Amoklauf von Emsdetten handelt es sich meiner Meinung nach um eine Tat, welche man in der Kriminalstatistik nicht als Prozentzahl, wenn nicht sogar nicht als Promille angeben kann. Trotzdem beschließen CDU/CSU und SPD eine Kolektivstrafe für ein ganzes Volk. Meine Stimme haben die bei der nächsten Wahl nicht (hatten sie bei der letzten eigendlich schon nicht ^^)!
|
|
So wird den Kindern der Horrorfilm erst schmackhaft gemacht. Ein riesiges 18er Logo kann auch Werbung sein.
|
| 09.05.2008 19:51 Uhr - |
|
|
|
@Hackfleisch
natürlich macht der Staat das, einen Grund - ob er nun stimmt oder nicht - anzugeben damit er schön immer gewinnt
|
|
deutschland es reicht mir jetzt entgültig! Ich habe bereits vor längerer Zeit darüber nachgedacht Deutschland wegen der immer Strengeren Kontrollen und den Immer kleiner werdenden Freiheiten zu verlassen. BSP: Online-Durchsuchung. Es ist eine sauerei das diese Paar Politiker über "das wohl deutschlands" entscheiden dürfen! Es sollte eine "Altersgleichheit herschen! Damit meine ich, dass nicht nur Politiker 40+ über das Bestimmen, was mit uns passiert. Jede Altersgruppe muss vetreten sein, erst dann wird wirklich gleichheit bei dem Recht herschen!
Entweder ich gehe in die Politik und Setzte das Recht ALLER durch oder ich wander nach Ösi Land aus! Es kann in einem Rechtsstaat nicht seine das ganze Gruppen systematisch ausgegrenzt und in ihren Freiheiten unterdrückt werden. Ich will die Freiheit haben in ein Geschäft gehen zu können und etwas zu kaufen ohne Angst zu haben das es auf mich "zugepasst" wurde. Ich fühle mich in meinen Rechten beschnitten muss ich ehrlichgesagt sagen! Soetwas muss aufhören!!! Ich schätze, dass nach spätestens 20 Jahren wenn die heutigen Politiker in Rente sind und neue Folgen dass Schluss damit sein wird.
|
| 09.05.2008 19:54 Uhr - |
|
|
|
man bei sona sscheiße könnte ich glat amoklaufen oO^^
also die jetzige einstufung von filmen find ich manchmal einfach zu hart, da kannst als jugendlich nicht mehr wirklich ins kino gehen:( (wie wär es mit nna einstufung "ab14"?) bei spielen find ich so wie es jetzt ist eigendlich voll kommen ok^^
die stehen sich ja eigendlich auch ein das "ihre" jetzige einstufung und kennzeichnung von filmen viel zu "lasch" ist und eh nichts bringt, weil sich ein spiel ab 18 jeder 15 jährige kaufen kann, find solten eher mal duie kasierer neu schulen^^
|
 |
Wenn das weiter so geht schmeiß ich mein Hobby hin!!!
|
|
Das ist ja grauslich, d.h. auch ich im schönen Österreich kann mir jetzt DVDs mit nem riesigen potthässlichen FSK Logo auf der Vorderseite kaufen... igitt -.-
|
| 09.05.2008 19:56 Uhr - |
|
|
|
Das war klar das dieser Text mit rein musste.
2. Selbstjustiz als einzig bewährtes Mittel zur Durchsetzung der vermeintlichen Gerechtigkeit nahe gelegt wird.
Das ist Mal wieder um es deutlich zu sagen völliger Blödsinn.
Es geht auf keinen Fall um Jugendschutz, sondern der ganze Mist ist ein Ausdruck von Hilfslosigkeit und Volksberuhigung.
Auch der Quatsch die Bußgelder zu erhöhen.
Das ist kein Schutz, das ist Geldmacherei.
Man sollte den Rasern den Führerschein auf Lebenszeit abnehmen. Wäre es aber so, würde kein Geld mehr in die Kassen fließen, weil jeder sich an die Geschwindigkeitsverordnung halten würde.
Diese Augenwischerei ist zum kotzen.
Was die nicht bedenken ist, das es das Internet gibt, wo man sich locker die Uncut Filme besorgen kann.
Außerdem gibt es viel Schlimmere Sachen im Netz.
Da spricht aber keiner von, weil die Politiker dagegen Machtlos sind. Also hält man ganz einfach den Ball flach und kehrt es unter dem Tisch.
|
 3 136 |
wegen solchen Gesetzen werden tolle Filme kastriert!!
über sowas reg ich mich nimmer auf, da es mich nicht mehr interessiert, weil ich eh alles über Österreich importieren lasse. Kann es nicht nachvollziehen, dasshier alle so rumjammern, da ihr doch selbst zum Import greift, oder? ;)
Ich hab mir soeben Ichi the Killer TinBox DVD von Raptor geordert, die in Österreich is. Die Deutsche DVD hingegen is runtergeschraubt auf 13 Minuten!!!! Gibt auch hier nen tollen SB dazu
Diese Gesetze sind doch eh alles für den Arsch. Erst werden Filme als FSK 18 eingestuft, die auch noch verstümmelt sind, dann werden sie im Anschluss indiziert, weil es jugendgefährdend is und Jugendliche auf solche gewalttätigen Medien Zugang haben könnten.
Da fragt man sich: wozu dann noch die Alterskennzeichnungen, wenn es doch heisst, dass Junge Leute so oder so rankommen können? was für einen Sinn ergibt das, ein Film ab 18 einzustufen, der noch stark gekürzt is und später eh auf dem Index landet?
Schaut doch mal die deutschen Politiker an, alles Moralprediger und Weicheier die mir vorschreiben wollen, was ich nicht sehen soll, obwohl ich Alt genug bin, um zu entscheiden, was ich sehen will und was nicht.
Ein Widerspruch nach dem anderen -.-
|
|
21. 09.05.2008 - 19:52 Uhr schrieb freshdumbledore
Entweder ich gehe in die Politik und Setzte das Recht ALLER durch oder ich wander nach Ösi Land aus!
Spiel seit der letzten Wahl mit dem Gedanken, mich den Piraten anzuschließen ( http://de.wikipedia.org/wiki/Piratenpartei ). Finde deren Ansichten eigendlich sehr gut.
|
|
Ich kann Egbert und Moshing Highlander nur zustimmen. Die Sache mit dem Jugendschutz ist gut, aber was ich nie verstehen werde: Die reden bei einer nicht erteilten FSK-Freigabe immer von Jugendgefährdung, aber die höchste Freigabe heißt "keine Jugendfreigabe" also warum reden die immer von Jugendgefährdung wenn der Film nicht für Jugendliche geeignet ist. Da hilft meiner Meinung nach das große FSK-Siegel auch nicht weiter, bis daruaf das es das Cover zerstört. Die Regierung sollte erstmal auf andere Sachen schauen.
|
 SB.com-Autor 13 2.527 |
Ein sehr ausführlicher und aufschlussreicher Bericht.
Ich denke hierzu wurde von meinen Vorrednern alles gesagt und Ihr könnt wahrscheinlich auf meinen Senf verzichten, da ich eh nur vieles wiederholen müsste, was hier bereits gepostet wurde.
Eins interessiert mich jedoch brennend:
Hat es ein Wort wie Metzelszenen wirklich in den Text eines deutschen Gesetzes geschafft?
|
| 09.05.2008 20:04 Uhr - |
|
|
|
|
|
Ich fasse mal meine Einträge aus blood-is-red.de zusammen. Zwar waren sie auf Unterhaltungssoftware ausgerichtet, aber die Aussagen passen ohne Einschränkungen auch zu Bereich der Filme. Und als Einstand in dieses Forum wird das ganze auch recht umfangreich:
---------------------------
Ursula von der Leyens damals "Sofortprogramm" genannte Initiative war bereits im Februar 2007 nur als purer Populismus zu identifizieren, dementsprechend ist jetzt auch die darauf zurückgehende Gesetzesänderung zu bewerten. Die erwartbaren (weil offensichtlichten) Probleme der gestern beschlossenen Restriktivierungen des JuSchG wurden bereits mehrfach thematisiert. Insgesamt ist das Programm als Reaktion auf das JuSchVerbG (Anm.: Die Verbotsinitiative für Unterhaltungssoftware durch die CSU im Februar 2007) zu verstehen, die Intention ist dabei irgendwo zwischen versuchter Schadensbegrenzung und einer Art opportunem Populismus zu lokalisieren. Letzteres insbesondere aufgrund der Verschärfungen, welche im August 2006 noch ausgeschlossen wurden (Anm.: Damals verkündeten sowohl die Bundesregierung, als auch das BMFSFJ explizit, dass es definitiv keine Verschärfungen des Jugendmedienschutzes geben wird... das war vor Emsdetten...) und nun rapide umgesetzt werden sollen - was für die Veränderungen per se gilt. Das Programm wurde trotz seiner offensichtlichen Mängel insgesamt von Industrie, USK und Politik begrüßt... ausser von denjenigen, mit Ahnung von der Materie (s.u.)
1. Der Grad der (ohnehin existenten) Willkür bei Indizierungen wird potenziert, durch eine Expansion des Repertoires an undefinierten, zu interpretierenden Kriterien, deren Interpretation allerdings nicht intersubjektiv objektivierbar ist, sondern zwangsläufig, wie bei den bereits existenten Kriterien, auf rein subjektiver Basis vollzogen wird. Dabei sind die neuen Kriterien nun derart indifferent, dass fast ausnahmslos alles an Unterhaltungssoftware mit irgendwie gearteten Gewaltinhalten indiziert werden könnte. Dazu wird einfach aus subjektiver Perspektive eine Erfüllung der neuen Indizierungskriterien unterstellt und diese Unterstellung als objektive Feststellung deklariert, weil sie sich aus den Einzelmeinungen der Mitglieder der Prüfgremien der BPjM konstituieren. Die Indizierungskriterien der BPjM werden nun erweitert, d.h.: Auch "Spiele, in denen deutlich visualisierte Gewaltanwendung mit 'Leben sammeln' oder Erreichen eines weiteren Levels belohnt wird, oder in denen Mord- oder Metzelszenen detailliert dargestellt werden, kommen auf den Index" (Zitat: Ursula Gertrud von der Leyen). Aber wenn Mord- und Metzelszenen selbstzweckhaft und detailliert geschildert werden ist dies bereits (BPjM-internes) Indizierungskriterium. Die restliche Formulierung ist aus genannten Gründen zu kritisieren, denn: Sie ist dazu geeignet, einen Großteil aller Computerspiele zu indizieren (Denn: Sofern vermeintliche Gewaltinhalte integraler Bestandteil des Spiels sind, ist ein Vorankommen im Rahmen der Spielmechanik ohne Gewalt größtenteils unmöglich. Dieses Vorankommen könnte nun bereits spitzfindig als eine Art Belohnung gedeutet werden.) Es soll mit beiden Punkten explizit die Indizierungsschwelle der Gewaltverherrlichung unterschritten werden, aber schon alleine aus gegebener Kritik an Indizierungen ist diese Säule des ehemaligen Sofortprogrammes und jetzt realisierten Gesetzes letztlich kategorisch abzulehnen.
2. Der Indizierungsautomatismus, resp. die Anwendung der Verbotseffekte einer Indizierung auf ein (noch) nicht durch die BPjM explizit indiziertes Medium bei sog. (vermeintlicher) schwerer Jugendgefährdung ist bereits aktuell nicht praktikabel, eine Erweiterung des entsprechenden Paragraphen des JuSchG um inadäquate, vage Termini (s.o.), die ebenfalls gleichbedeutend sein sollen mit einer schweren Jugendgefährdung, ist also nicht sinnvoll. Relevant dabei ist, dass die schwere Jugendgefährdung "offensichtlich" gegeben sein muss, d.h.: Diese schwere Gefährdung muss offensichtlich sein, die Gefährdung muss also nach gängiger Rechtsauslegung jedem unbefangenem Rezipienten ohne detailliertere Nachprüfung erkennbar sein. Dies ist gleich mehrfach absurd, denn:
a.) Eine Gefährdung muss zunächst durch den individuellen Rezipienten überhaupt erst angenommen werden. Bei Kenntnis der aktuellen Forschungslage wird diese Gefährdung jedoch nicht offensichtlich, sondern ist auf eine bloße Vermutung ohne evidente Indizien, quasi eine Frage des Glaubens. Jedoch in keinem Fall (auch in dem Fall, dass man an eine Gefährdung aufgrund der als evident vermuteten Indizien glaubt oder das diese Indizien tatsächlich von relevanter Evidenz wären) ist es plausibel, davon auszugehen, dass von den entsprechenden Medien überhaupt eine gewisse schwere Gefährdung (im Sinne einer reziprok zu verstehenden außergewöhnlich intensiven Wirkung) ausgehen könnte. Insgesamt ist aber ohnehin davon auszugehen, dass die detaillierte Kenntnis des Forschungsstandes beim gewöhnlichen Rezipienten eher der Ausnahmefall ist, dieser also rein auf seinem Glauben, resp. seiner Meinung (im Sinne subjektiven Empfindens) von einer Wirkung oder eben Nicht-Wirkung ausgeht. Der Gesetzestext setzt aber die Existenz dieser schweren Gefährdung voraus, deklariert also eine nur subjektiv argumentativ zu fundamentierende Meinung quasi zum Fakt, kann sich aber nicht mehr auf eine etwaige Offensichtlichkeit berufen. Die so nicht existent ist, nicht existent sein kann. Alleine dadurch ist der verlangte Automatismus bereits nicht erfüllbar.
b.) Hinzu kommt, dass eine detaillierte Nachprüfung unerlässlich ist, um überhaupt erst Kenntnis vom Medieninhalt zu erhalten, dessen Einschätzung ja das Hauptkriterium für eine etwaige schwere Jugendgefährdung ist! Hier ist allerdings wieder das Problem der Subjektivität relevant: Medienrezeption ist ein höchst individueller Prozess, unterschiedliche Individuen rezipieren die gleichen Inhalte im Regelfall höchst unterschiedlich, so dass es auch zu höchst unterschiedlichen Einschätzungen der Inhalte kommt. Bei Unterhaltungssoftware kommt noch hinzu, dass die Darstellung des Medieninhaltes von Rezipient zu Rezipient wegen der Interaktivität des Mediums enorm variieren kann, indem z.B. unterschiedliche Rezipienten auf unterschiedliche Art und Weise spielen und so ggf. unterschiedlich oft und mit unterschiedlicher Intensität Gewaltdarstellungen rezipieren, die sie zudem aufgrund der individuellen Rezeption auch unterschiedlich wahrnehmen (z.B. gar nicht als Gewalt).
Aus diesen beiden Punkten [a.) und b.)] ist zu schlussfolgern, dass die Initiative von U. von der Leyen absurder Populismus ist. Zudem: Tatsächlich wird die BPjM nicht entlastet. Wie dargestellt wurde, muss ein Medium von der BPjM explizit indiziert werden, damit die rechtlichen Indizierungswirkungen überhaupt zur Anwendung kommen. Derzeit fordert das Gesetz, dass die Verantwortung auch auf den Handel und Privatpersonen etc. verlagert wird. Diese müssten in Eigenverantwortung prüfen, wo Fälle schwerer Jugendgefährdung vorliegen würden. Interessanterweise können dabei auch fahrlässige Verstöße geahndet werden, d.h. bspw.: Ein Händler hat ein Spiel im öffentlich zugänglichen Angebot, dessen Kennzeichnung mit einem Prüfsiegel durch die USK verweigert wurde, resp. dass überhaupt nicht geprüft wurde. Der Händler müsste nun in Eigenverantwortung und absolut subjektiv (da kein objektiver Katalog an Prüfkriterien vorliegen kann) abschätzen, ob das Spiel vielleicht schwer jugendgefährdend sein könnte, denn wenn es so wäre, würde er sich verschiedenster Vergehen gegen das JuSchG schuldig machen, da das Spiel wie ein Indiziertes Medium zu handhaben wäre, also nur "unter der Ladentheke" zu verkaufen wäre. Er kommt nun zu dem Schluss, dass das Spiel nicht schwer jugendgefährdend sei, ergo verbleibt es im öffentlich zugänglichen Verkaufsbereich, doch z.B. findige Juristen (bspw. im Auftrag des nachbarlichen Konkurrenten, der bei dem gleichen Spiel in seiner Filiale zu einem anderen Schluss gekommen ist) kommen auf Basis ihrer subjektiven Perspektive (resp. der des Auftraggebers) zum umgekehrten Schluss und können ihre Perspektive vor Gericht durchsetzen, sie quasi zur "wahren", objektiven Einschätzung deklarieren. Bereits hat sich der Händler fahrlässig verhalten und hat entsprechende Konsequenzen zu tragen. Aber alleine der Umstand, das eine Filiale zu völlig anderer Einschätzung als ihre Nachbarfiliale kommen kann und beide Einschätzungen, weil rein subjektiv, irgendeine Form von Legitimation hätten, macht das wie erwähnt unpraktikabel. Trotzdem ist die gerade geschilderte Gefahr existent, natürlich auch im privaten bereich, wo z.B. die Großeltern ihrem Enkel ein Medium schenken, dass man ja "objektiv" als schwer jugendgefährdend hätte einstufen können (das ist bei Spielen weniger ein Problem, da diese entweder klar gekennzeichnet oder eben nicht gekennzeichnet sind und man bei Kenntnis des Gesetzes von daher wissen kann, ab wann man sich strafbar macht, problematisch wird es jedoch bei Medien, die keiner Vorabkontrolle dieser Art unterliegen, z.B. Printmedien, die ohne ausgezeichnete Altersfreigaben auf den Markt kommen etc.).
Summa summarum muss die BPjM also so oder so letztlich doch explizit entsprechende Medien indizieren, denn erst mit einer expliziten Indizierung sind die gesetzlichen Folgen einer Indizierung auch anwendbar (und selbst dann nicht immer). Die Erweiterung des Kriterienkatalogs für schwer jugendgefährdende Medien könnte hier nun dazu nutzen, öfter Indizierungen durch das 3er-Gremium zu initiieren. Hier existiert aber ein Fehler logischer Art: Wenn man die Indizierung im 3er-Gremium damit begründet, dass es sich um ein schwer jugendgefährdendes Medium handelt, dann bezieht man sich auf ein inhalts-analytisches/-normatives Ergebnis, dass eigentlich erst das Resultat des Indizierungsprozesses sein kein, also erst noch festgestellt werden muss, hier aber bereits unterstellt wird! Im übrigen ist dies ein Indiz für eine extrem pejorative Arbeitsweise der BPjM.
Kürzer: "Extrem gewaltbeherrschte Trägermedien" werden nun zum automatischen Indizierungsgegenstand, unterliegen also ohne BPjM-Prüfungsverfahren einem Indizierungsautomatismus. Das Kriterium der "extremen Gewaltbeherrschtheit" ist wie ähnliche Formulierungen wegen seiner Ungenauigkeit zu kritisieren, ermöglicht nicht nur arbiträre Indizierungsmöglichkeiten, sondern macht sie hier zum Automatismus. Dieser Automatismus ist aus Gründen der Vermeidung von Zensur generell abzulehnen, gestaltet sich zudem als unanwendbar, d.h.: Ob das genannte Kriterium erfüllt ist ergibt sich erst durch eine Prüfung. Eine Vorausindizierung ist also unmöglich.
Ergänzend ist noch zu erwähnen, dass gerade bei der aktuellen, zugrundeliegenden (quasi seit über einem Jahrhundert stagnierenden) Forschungslage eine Restriktivierungen des JuSchG nicht adäquat ist, ganz im Gegenteil. Bedenkt man, dass die Ergebnisse des HBI im Vorfeld zudem als relevanter Faktor für etwaige Novellierungen definiert wurde und man dessen Ergebnisse nun ignoriert, resp. behauptet, sich auf dessen Ergebnisse zu stützen, aber den Ergebnissen genau entgegengesetzte Initiativen initiiert, bleibt nur der Vorwurf des Populismus, aus gegebenem Anlass auch an die aktuelle sog. Große Koalition. Wer von der Leyens Initiativen begrüßt, hat schlichtweg von der Thematik nichts verstanden... ergo: Die große Koalition keinerlei Ahnung von der Thematik, wie sie im Dezember auf Regierungsebene und nun im Bundesrat, bzw. gestern im Bundestag gegen die ausführliche Kritik der Opposition belegt hat.
---------------------------------------------------------------------------------
FDP, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und DIE LINKE haben mit ihren Einschätzungen vollkommen recht: Mit der Novellierung ist für den Jugendmedienschutz absolut nichts gewonnen, aber etwas für die Grundrechte der Bürger verloren. Diese Novellierung ist definitiv ein Rückschritt, hat eine falsche Signalwirkung und wirkt in einem dahingehend liberalen Europa obsolet und antiquiert.
Außerdem: Wenn DIE LINKE bspw. feststellt, dass es bedauerlich sei, dass die Ergebnisse der Evaluation des HBI 'nicht beachtet' worden seien, was sich darin zeige, dass man die Online-Spiele nicht erfasse, dann kann man eigentlich den Satzteil "was sich darin zeige, dass man die Online-Spiele nicht erfasse" weglassen. D.h.: Die Ergebnisse der HBI-Studie wurden schlichtweg nicht beachtet, auch wenn man (z.B. U. von der Leyen) sich permanent darauf beruft, denn die Novellierung verhält sich z.T. geradezu konträr zu den Feststellungen der Studie (alleine bereits hinsichtlich der nun vollkommen arbiträr auszufüllenden Indizierungskritieren)...
Willkommen in einer neuen Epoche für Spiele... in Deutschland: Ab sofort ist jedes Spiel auf Kinderniveau zu trimmen, Gewaltdarstellungen in jedweder Form wird jetzt nicht nur die Legitimität abgesprochen, sondern auch die Legalität (unabhängig von Sinn und Zweck, Grad und Kategorie, Kontext und allgemeiner Inszenierung). Ich wiederhole es abermals: Durch diese Novellierung ist es jetzt tatsächlich möglich, dass so gut wie ALLES indiziert werden kann, ohne dass die Möglichkeit existiert, sich dagegen zu wehren. Thomas Willmann pointierte die Problematik der Gewalt in Spielen folgendermaßen: "Super Mario, der Schildkröten platthüpft; ausgelöschte Römer-Kohorten bei CIVILIZATION; alles versengende Magieattacken in Final Fantasy; ins Jenseits geklickte Moorhühner: Alles Formen von interaktiver Bildschirm-Gewalt." Und womöglich bald alles Kandidaten für den Index. Natürlich ist es übertrieben zu glauben, dass Spiele wie besagtes Spiel von Nintendo in Zukunft auf dem Index landen, aber tatsächlich können dann bald Spiele indiziert werden, von denen man es nicht mal vor 2 Jahrzehnten zu glauben gewagt hätte, dass sie indiziert würden (und deren Indizierung heute um so unangemessener ist). Das meiste von dem, was heute eine KJ-Klassifizierung erhält, bis hin zu den Titeln ab 16 und wohl einiges ab 12, wird in Zukunft wohl kein Prüfsiegel mehr erhalten, alleine weil die Gefahr besteht, dass es indiziert werden könnte, und diese Gefahr total uneinschätzbar ist...
Übrigens sind so ziemlich alle Fachverbände mit Ahnung von der Materie gegen diese Novellierung, aber die fragt man ja nicht... oder ignoriert sie einfach:
- BITKOM (2007b): Stellungnahme. Entwurf eines Ersten Gesetzes zur Änderung des Jugendschutzgesetzes. 12. September 2007. Online im Internet: , zugegriffen am: 31.01.2008.
- BIU (2007a): BIU: Änderung des Jugendschutzgesetzes ist verfassungswidrig. Online im Internet: , zugegriffen am: 31.01.2008.
- BIU (2007b): BIU kritisiert Runden Tisch von Bundesfamilienministerin von der Leyen. Online im Internet: , zugegriffen am: 31.01.2008.
Alleine der Verweis auf die sog. "Amokläufe" von Erfurt und Emsdetten ist ein argumentatives Bankrott das jedem mit auch nur einem Hauch von Ahnung verdeutlicht, dass es sich nur um blinden, altkonservativen Aktionismus von Leuten handelt, die absolut keine Ahnung von Thema, dafür aber eine um so penetrantere Meinung haben!
Deutschland war, ist und bleibt hinsichtlich des Themas Medienfreiheit und -kompetenz (auf Seiten der Politik) einfach ein Entwicklungsland...
Um es mal verständlicher auszudrücken:
Was derzeit ab 16 oder ab 12 etc., könnte künftig automatisch ab 18 sein, aber nicht, weil es von der USK klassifiziert würde, sondern weil das Prüfsiegel verweigert werden müßte und die Spiele (automatisch) indiziert werden, weil sie z.B. "gewaltbeherrscht" sind (oder eines der vielen anderen unzähligen und undefinierten, irrsinnigen Kriterien für eine Indizierung erfüllen... zudem sind diese neuen Kriterien auch noch gesetzlich verankert, was weitere Probleme hervorruft). Ganze Genres sind demnach von Pauschalindizierungen gefährdet: 1st-Person Shooter, Echtzeitstrategie, Beat'em Ups, Hack'n'Slay RPGs etc. - und das ist jetzt keine übertriebene Horrorvision!
Es ändert sich nun insofern etwas, als das die Rechtssicherheit total irrelevant wird, weil niemand mehr weiß, was eigentlich indizierungsrelevant ist. Das ist ja derzeit bereits ein großes Problem, weil die Begriffe, die Kriterien für Altersklassifikationen und Indizierungen so indifferent und undefiniert sind. Diese Problem wird sich aber nun noch vervielfachen...
Und ja, die U. der Leyen hat es offenbar an den Augen, die Vergrößerung der Prüfsiegel kommt ja noch zusätzlich, zu den wenigen Spielen, die dann überhaupt noch gekennzeichnet werden. Nicht das die bisherigen Prüfsiegel nicht nur für jeden mit normalem Sehsinn identifizierbar wären, was Schrift und Inhalt betrifft, nein, sie sind ja sogar mit Farbcodes gekennzeichnet... aber nun, wenn jemand zugleich rot-grün-gelb- und blau-farbenblind ist, dann macht die neue Regelung sicherlich Sinn... U. von der Leyen kommentierte ja auch: "Die Hinweise können gar nicht groß genug sein. Sie sind heute fast nur mit der Lupe zu lesen, das bringt gar nichts." Dem ist nicht zuzustimmen: Die Größen variieren zwar (bei Größen zwischen ca. ein bis 5 Euro-Cent Stücken, bei Computerspielen tendenziell ersteres), sind aber schon alleine aufgrund ihres Farbcodes gut differenzierbar. Notwendig wäre also eher eine Aufklärung z.B. der Personensorgeberechtigten über Sinn und Zweck der Kennzeichen. Aber das letztendliche Resultat kennen wir ja nun alle zur Genüge...
Der Staat will mehr Spiele indizieren. Hier geht es offenbar aber irgendwie nur darum, eine gewisse Quote zu erfüllen... Das hat die bestechende Logik einer sozialistischen Polizeistaat-Planwirtschaft: die Festnahmen-Quote muss erfüllt werden, auch wenn es nicht genug Verbrecher gibt. Es müssen Verbotsquoten erfüllt werden, um zu zeigen, dass man den Jugendschutz ernst nimmt. Dass die Relevanz von "Gewaltbeherrschtheit" im neuen Gesetz nun das genaue Gegenteil der Forderungen des HBI sind, ist denen erst mal egal... Das Adjektiv "gewaltbeherrscht" und die anderen Veränderungen schaffen ja nur mehr Unsicherheit, statt klarer Vorgaben zur Bewertung eines Spiels. Zudem werden die nun konkret (resp.: eng, da sie ja nicht wirklich konkret, sondern viel eher schwammig formuliert sind) gefasste Kriterien könnten den ganzheitlichen Prüfungsansatz gefährden, d.h.: Einzelne Gewaltszenen machen jetzt schon eine Indizierungsrelevanz aus, unabhängig von ihrer Art, ihrer graduellen Ausprägung, ihrem Kontext etc.
EDIT: Diverse Zeichenfehler behoben... ich hoffe, es ist alles verständlich.
|
| 09.05.2008 20:05 Uhr - |
|
|
|
Toll... nun wird jedes ab heute erscheinende Spiel für die Tonne sein... werden die alten irgendwie rückwirkend indiziert?
Wenn ja muss ich noch ein paar Einkäufe tätigen.
|
| 09.05.2008 20:07 Uhr - |
|
|
|
Ich lach mich schlapp!Und danach ,was machen sie dann ,wenn immer noch jemand Amok läuft? Das Hobby Film macht echt keinen Spaß mehr,sollte also wieder aufs Zocken umsteigen.
|
|
09.05.2008 - 20:07 Uhr schrieb Mr.Yogi
Ich lach mich schlapp!Und danach ,was machen sie dann ,wenn immer noch jemand Amok läuft? Das Hobby Film macht echt keinen Spaß mehr,sollte also wieder aufs Zocken umsteigen.
Das Zocken ist aber auch davon betroffen...
|
|
@ Hackfleisch
die Piratenpartei hat schon die richtigen Ansichten schießt jedoch über das ziel hinnaus. Sachen wie Tauschbörse sollten weiter kontrolliert werden, da dort auch wirklich gesetzeswiedrige sachen vertrieben werden. Der Partei mangelt es an Promotion. Ich habe von ihr noch nicht gehört hätte ich es dann wärs schon besser. Man muss an die Medien gehen, falls die nicht vom BND gefiltzt werden. Man muss es in Foren veröffentlichen und es Public(bekannt) machen. Jeder einzelne der nicht weiß welche Partei er wählen soll wenn er gegen so etwas ist sollte dann wissen welche Parteien es noch gibt. Wie du siehst 0.2% ist fast nichts wenn man es bekannt gemacht hätte und die vielen dafürgestimmt hätten bräuchte man ein wahlergebniss von mindestens 10% denn dann ist die partei schon etwas!
|
|
@ freshdumbledore
Da hast Du sicher Recht, aber irgendwo muß man anfangen. Ich bin mir sicher, das wenn eine kleine Partei die 5%-Hürde mit einem solchen Thema knackt, die Großen automatisch zurückrudern werden (und das sehr schnell!)
|
 |
für mich nur ein weiterer grund mich "DVD-technisch" noch stärker aus deutschen landen zu entfernen...setzte jetzt schon zu 80% auf importe, aber wenn ich wirklich bald solche freigabesymbole in den regalen sehe, dann könnte der anteil an nicht-deutschen DVDs noch viel weiter steigen.
IST EINFACH EINE FRECHHEIT....sollen jetzt noch mehr kunstwerke auf den index ??? das ist doch wirklich nicht mehr hinzunehmen...
|
|
@Hackfleisch
darum geht es mir ja die großen parteien müssen merken das das Volk nicht alles mit sich machen lässt. Bei dieser Sitzung geht es mir zu weit! Mir geht es nicht darum Merkel abzulösen mir geht es einfach nur darum ein Zeichen zu setzen damit der großteil mal Merkt was man mit ihm macht! Sachen die in Frontal 21 berichtet wurden, die zu 90% gefaked waren auf einem öffentlich rechtlichen Sender(!) gehen einfach nicht! Den Älteren Menschen wird gesagt das soetwas beihnahe schon eine Krankheit ist, Und das darf einfahc nicht sein! Man muss ihnen zeigen, dass es der Wirtschaft schadet und den Parteien!!! Und das werde ich früher oder Später auch Schaffen hoffe ich! Meine ganze Familie hab ich überzeugt das es falsch ist. Und ich will dem ganzen Land zeigen, das selbst Klassiker wie z.b. "Dirty Harry" oder Scarface die nächste Reform wohl nicht überleben werden!
|
|
Ich will ja nicht Bezin in Feuer giesen aber wem haben wir das zu verdanken.Robert St. und Konsorten.
|
 |
hoffentlich kommt jetzt noch rambo 4 uncut.und was ist mit saw 4? oh je
|
| 09.05.2008 20:25 Uhr - |
|
|
|
Politiker sind lächerlich.
Mir fällt da sofort ein Zitat aus Heat ein, was man mit denen machen sollte.
Die BRD Regierungsriege bekommt eh nix zustande, da wird das beliebe Jugendschutzgedöns gespielt, wovon die Typen null Ahnung haben.
Weg damit!
|
|
@ Baschtl1979
aber wer ist Robert St. und Konsorten ?
|
|
Ich verstehe den Teil mit dieser "automatischen" gesetzmäßigen Indizierung, die ohne die BPJM geschehen soll noch nicht. Wie kann ein Medium ohne Prüfung, einfach so indiziert werden, und wie soll man davon erfahren? Wie hat man sich das praktisch vorzustellen? Kann mir da jemand weiterhelfen?
|
| 09.05.2008 20:27 Uhr - |
|
|
|
Richtigstellung bzgl Emsdetten:
Link
ziemlich gut zusammengefasst, das als Ursache zu nehmen zeigt gut, dass es der Politik sicher nicht um "Jugendschutz" geht. |
|
Wenn das so weitergeht können wir uns spätestens 2015 Neu-Klein-China nennen.
Was soll denn das wieder? Mein Gott, statt irgendwas anständiges und sinnvolles zu machen, wird hier einfach wieder irgendwas beschlossen: "Könnte ja funktionieren"... Das ist Bürokratische wichtigtuerei und willkür par excellence. Nichts anderes.
Die stellen den "Erwachsenenschutz" einfach über die Kunstfreiheit, indizieren lieber einen Film zu viel als einen zu wenig und kleistern die schönen Coverartworks mit ihren bunten, hässlichen Symbolen zu.... Wenn wir das Ding schon kaufen, dann sollen wir es wenigstens nicht geniessen (8 Minuten kürzer und dann sieht's noch zum kotzen aus. Haha).
Allmälich fange ich an dem demokratischen Grundgedanken hinter diesem ganzen Zensur- und Jugendschutzkomplex aus den Augen zu verlieren. Denn meines Wissens nach sollte das ganze System doch "schützen" und nicht bevormunden oder abschrecken. Der mündige Verbraucher Wird hier genauso an der kurzen Leine gehalten wie der, auf den es eigentlich abziehen soll.
Ich jedenfalls, fühle mich momentan eher wie ein kleines Kind welches (Achtung: Wortspiel) von Vatter Staat krankhaft vor allen potentiellen Gefahren ferngehalten werden muss.
MfG
|
|
@ bone-fiesler:
Ist u.a. in dem gigantischen Beitrag von mir verfasst, nur ein paar Beiträge über deiner Frage... und zwar unter Punkt 2.
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
@ Egbert
MoH ist in Österreich ab 12 deshalb reg ich mich ja auch so auf.^^
Auf der anderen Seite bin ich ja nicht der einzige, den diese Regelungen stören. Davon betroffen ist jeder, der sich für Filme, Spiele usw. interesiert , egal ob volljährig oder nicht. Deshalb bin ich gegen diese Gesetze. Das heist nicht, das ich jeden Splatterfilm haben will, aber auch Filme die zurzeit ab 12 oder 16 sind , wie die James Bond filme, sind davon betroffen, weil er ja unter anderem die "Lizenz zum töten" hat und bei " Casino Royale" meiner Meinung nach äußerst rabiat vorgeht. Deshalb sag ich es nochmal: Es muss was getan werden, sonst gibt es bald nurnoch Kinderserien auf KIKA !!
|
|
Das ist wirklich krass! Und mir gingen schon die in letzter Zeit sich häufenden Indizierungen von gekürzten Filmen auf die Nerven... Kann man denn dieses Riesenlogo nicht durch einen Aufkleber ersetzten? Also einen FSK-Aufkleber, der in der vorgeschriebenen Größe ist und den man dann nach dem Kauf entfernen kann. Die bis jetzt übliche Kennzeichnung auf dem Rücken kann ja bestehen. Nur das es halt "im Laden" anderes gekennzeichnet ist (Sticker)? Dann wäre mir das alles egal... Aber so ist es potten häßlich! Außerdem ist doch fast jeder ab 18-Film (als Beispiel) im Saturn in so einem roten Plastik-Kasten. Reicht das nicht? Man, man, man -> Armes Deutschland!
Freu mich schon auf das Rambo Steelbock mit extragroßem FSK-Siegel vorne drauf ;D
|
| 09.05.2008 20:31 Uhr - |
|
|
|
@Freshdudel
äähm...MoH ab 12??
Ich möcht dich nicht angreifen ich wunder mich nur weil ichs bis jetzt nur mit einer kj oder usk 18 freigabe gesehen habe (weiß jetzt nicht genau welches von beiden)
|
|
Gute Zusammenfassung und klare Schlussbemerkung, danke.
Irgendwie echt schade, dass da mal wieder der blinde Aktionismus über den gesunden Menschenverstand gesiegt zu haben scheint. Besonders die Erweiterung der Indizierungsgründe ist problematisch...auch für den deutschen Film. Alles glatt zu bügeln, um bloß kein Risiko einzugehen bekommt einem Film nur selten gut.
Eine teure Blu-ray, die mit einem derart riesigen und hässlichen FSK Schild verunstaltet wurde, werde ich bestimmt nicht kaufen...
|
|
@ freshdumbledore
Ich meinte damit den Amoklauf von Robert Steinhäuser und den letzten da fällt mir aber der Name nicht ein igend nen Sebastian
|
2 38 |
Ich weigere mich Filme zu kaufen auf denen vorne so eine ekelhaft fette Alterskennzeichnung steht, das ist jedem Sammler ja wohl ein Dorn im Auge, die FSK hat hier schon ganz richtig erkannt, dass die Cover dadurch einfach nur noch beschissen aussehen. Der erweiterte Indizierungskatalog ist mir recht schnuppe, mit 18 kommt man an einen Film ran, ob er indiziert ist oder nicht.
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
MoH frontline , Allied Assault und Rising Sun sind ab 12
Hier zu sehen:
Link |
|
Ach du Kacke ! Wie soll denn das erst bei den Blu-Ray Disc´s werden? Da sieht man ja wg. der doofen Eigenwerbung eh fast nur 2/3 vom Cover. Mit dem Altersfreigabe-Button auch noch vorne drauf, kann man die Dinger optisch total vergessen.
|
| 09.05.2008 20:40 Uhr - |
|
|
|
Die Erwachsenen werden bevormundet und tun nichts. Nein, es wird sich auf diversen Internetseiten ausgeheult und bitter geschluckt bis es hoch kommt.Ich sitze auch nur rum und seh zu wie die Filme die ich bevorzuge langsam aus dem Verkehr gezogen werden.
|
| 09.05.2008 20:41 Uhr - |
|
|
|
@freshdudel
tatsächlich
das wundert mich nur so weils halt im geschäft immer auch die deutsche freigabe...somit dock usk 18...haben oder täusch ich mich da jetzt auch?
aber danke für diese info
|
|
da verwechselste etwas. In Deutschland ist Medal of Honor zensiert ab 18 Jahren(wegen den HK) in anderen Ländern BSP: USA Österreich ist das Spiel ab 12. Perfektes Beispiel überall ab 12 nur in Deutschland zensiert ab 18 :D
|
DB-Helfer 7 663 |
Könnte man nicht Deutschlandweit eine Unterschriften Aktion durchführen das die die Gesetze lockern?
Ich meine Zensur im Fernsehen ist ja ok. Hab ich verständnis aber dieser dämliche "Erwachsenenschutz" geht echt mal gar nicht.
Filme und Spiele kürzen und trotzdem Freigabe ab 18. Schwachsinn wie ich finde.
Die sollten sich mal ein Beispiel an anderen Ländern nehmen z.B. Niederlande oder Österreich.
Da passiert doch schließlich auch nichts täglich mit Amokläufen oder sonstigen Sachen. Das ab und zu mal irgendwo, irgendjemand autickt ist normal... gibts überall...leider.
Schade für die wirklichen Filmfreunde..
|
|
Nicht dass die Regierung sich mit diesen fetten Alterskennzeichnungen selbst ins Fleisch schneidet. Ich mein, Jugendliche haben schon immer gerne mit Sachen, die offensichtlich "Ab 182 sind, rumgeprollt. Und dass ja dann noch eher zu erkennen sein wird...
Die Indizierungen sind mit eigentlich egal. Aber wenn mehr Sachen als "schwer jugendgefährdend" eingestuft werden, werden automatisch auch mehrer Medien auf Liste B indiziert oder gar beschlagnahmt werden. Hier steht uns also mal wieder eine größere Bevormund an, was ich zum kotzen finde.
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
@ Titty Tister
Nee hast mit USK 18 schon recht. Zumindest für diese 3 wäre ne 16er besser gewehsen, weil sie weder harte Sterbeanimationen oder Blut zeigen
|
|
@ Vicarocha:
Vielen Dank, hätte ich mir das mal vorher durchgelesen. Die Punkte, die dort angesprochen werden, sind mir nämlich auch schon aufgefallen: Die Jugengefährdung kann ja gar nicht nachgewiesen werden, sie geschieht auf Verdacht. Dazu kommt, dass die Gutachter ja noch nicht mal aus der Medienwirkungsforschung kommen, sondern einfach ihre Laienhaften Annahmen zur Anwendung bringen. Eigentlich eine Sauerei.
|
| 09.05.2008 20:45 Uhr - |
|
|
|
@freshdudel
aso..also im prinzip stimmen dann die ganzen freigaben die draufstehen für österreich im normalfall nicht?
@freshdumbledore
zensiert sind die HKs bei uns aber genauso...haben ja das wiederbetätigungsgesetz
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
@ Titty Twister
Die Ösi freigaben gelten nur im Ösi land, alles was USK ist gillt nur in Deutschland
|
| 09.05.2008 20:48 Uhr - |
|
|
|
@freshdudel
aso ok dankeschön :)
sehr sinnvoll das bei uns dann auch so verkafut werden aber naja..
danke auf jedenfall für die ganzen infos
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
@ Titty Twister
Kein Problem^^
|
|
Absolute Idiotie...
|
| 09.05.2008 20:57 Uhr - |
|
|
|
eine frage hätt ich jetzt aber noch :D
das rating der filme wird aber in österreich einfach von deutschland übernommen?
also wenn zb. fsk116 draufsteht dann ists auch in österreich fsk16?
|
|
@Titty Twister
da hast du mich wohl falsch verstanden ^^ NUR in de sind die HK's zensiert die ganzen jungen Österreicher können das Spiel UNZENSIERT also MIT HK spielen. Offiziell gibts in Deutschland nur die version Ohne HK leicht zu erkennen am Roten Siegel. Jedoch wenn man bei den SB's guckt stellt man fest das auch videos zensiert wurden. Naja hab das damals viel gespielt '99 kamms für Playstation raus. Gemacht von Steven Spielberg
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
@ Titty Twister
Jo eigentlich schon. Allerdings werden in Österreich auch Filme Verkauft die hier aufm Index sind. Diese sind dann z.b. bei Saturn ab 18. Für Kinofilme machen die aber manchmal eigene Freigaben z.B. war Rambo 4 bei denen Uncut und ab 16 im Kino.
|
 SB.com-Autor 4 260 |
Ist das Cover da oben eigentlich original oder wurde nur das FSK-Logo vergrößert? Ich meine, dass sieht ja ziemlich verzerrt und hässlich aus. Sorry, aber sowas bringt doch meiner Meinung nach wenig.
Sonst stehts ja heutzutage noch ganz schön hinten und noch gut lesbar.
|
| 09.05.2008 21:03 Uhr - |
|
|
|
@freshdudel
ok danke..das mit dem index usw weiß ich eh, kauf ja zum teil solche filme ;)
@freshdumbeldore
aso, und fallen die HKs aber nicht unters wiederbetätigungsgesetz?.
ich komm mir so unwissend vor
|
|
Als Film-Sammler ist das glatt ein Schlag in die Magengrube! Die viel zu grossen Freigabekennzeichen entstellen die Cover zusehends.
Da werden in Zukunft einige Details auf Vorder- bzw. Rückseite von DVDs, etc. verdeckt werden. Oder die Cover-Designer werden die Gestaltung wohl gleich direkt auf die Stempel auslegen müssen. Einfach ein großer Haufen... Ihr wisst ja was ich meine.
|
|
Die größeren Logos bringen genau soviel wie die großen Hinweise auf den Zigarettenschachteln. Wie auch immer. Der Erwachsene ist wieder der Dumme. Ich wette dass wir viele Filme nur gekürzt zu sehen bekommen und es keine Deutschsprachige uncut geben wird siehe Hostel 2 oder See no Evil....
|
|
Was passiert dann eigentlich in Zukunft mit SPIO/JK geprüften Filmen? Muss das dann in größer auch vorne auf´s Cover, oder was ?
|
|
@ Titty Twister
also das Wiederbetätigungsgesetz gibt es nur in Deutschland, wo das Spiel in seiner Unzensierten fassung(die in österreich ab 12 ist) indiziert(eine Jugendgefährdung wurde festgestellt). Die "Deutsche" fassung enthält KEINE Hakenkreuze. Also fast alle versionen die du im Karstadt von dem Spiel findest sind zumindest bei den Hakenkreutzen geschnitten. Die Version wo es keine Hakenkreutze gibt gibt es(fast)NUR in Deutschland. In den USA ist das Spiel ab 12 mit Hakenkreutzen ^^. Hoffe du hast mich jetzt verstanden
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
ich denke mal das die SPIO/JK überflüssig wird, weil ja nach augen der regierung eh alles schwer jugendgefährdend is. Vieleicht werden die beim nächsten Haryy Potter mal aktiv^^
|
|
Das sieht irgendwie ganz schön düster aus die Zukunft der Filme....
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
Wie recht du hast (leider). Hoffe nicht das sich die Film- und Spiele Industrie weltweit an die deutschen gesetze anpasst, sonst gibts ja in keiner version mehr blut und gore
|
 |
das ist das becknackteste was es gibt..als wenn wir deutschen nicht arm genug dran wären
zu den SPIO/JK zeichen... eig isses doch egal oder? viele kaufhäuser können doch gar keine SPIO/JK geprüften Dvd ins sortiment aufnehmen... obwohl ich finde das die am besten aussehen würden so groß :)
|
| 09.05.2008 21:18 Uhr - |
|
|
|
@freshdumbledore
meines wissens nach gibt es das wiederbetätigungsgesetz auch in österreich
ist jetzt aber auch nicht so wichtig und passt hier sowieso nicht rein
dankeschön für deine ausführlichen antworten..hast mich gescheiter gemacht:)
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
machen die nich weil fast jede SPIO/JK dvd aufm index steht
|
|
Weltweit bestimmt nicht, nur halt hier im deutschsprachigen Raum siehts bestimmt mies aus. Ob nun dann alle Filme ungekürzt ihren weg über Österreich zu uns finden werden ist auch fraglich. Ausser die ganzen Labels lassen sich was tolles einfallen wie Englische RC-2 DVD´s mit deutschem Ton. Gibt ja so schon ein paar, aber am liebsten wären mir alle :D
|
|
@ Titty Twister
also ich weiß jetzt nicht wie es in Österreich damit aussieht, aber in Österreich ist die Pegi verbindlich und dort wurde es halt ab 12 Mit den HK's verkauft. Wieso das jetzt so ist weiß ich nicht ^^ aber bitte schön das ich dir helfen konnte
|
| 09.05.2008 21:22 Uhr - |
|
|
|
also, hoffentlich macht sich da noch irgend nen filme macher seine filme in deutsch zu übersetzten, weil der doch höchst wahrscheinlich indiziert wird^^
|
|
Oh ja das SPIO/JK-Siegel. Der Ottonormalfilmkäufer weiss ja sowieso nichts mit den vielen unterschiedlichen Freigaben etwas anzufangen. Nehmen wir nur einfach den kürzlich veröffentlichten "Halloween". Wenn man in einem Media Markt, z.B., einfach mal ein Paar Leute fragen würde was der Unterschied zwischen der Steelbook-Fassung, mit der ungekürzten Kinofassung und mit "Keine Jugendfreigabe" versehen, und der Collector's Edition, SPIO/JK-geprüft, ist würden die meisten nicht einmal die Freigabe als solche erkennen. Geschweige denn was sie überhaupt bedeutet.
|
| 09.05.2008 21:25 Uhr - |
|
|
|
ok stimmt, denk den meisten ist es egal:(
lasst mal große DEMO machen!!!!!! REVOLTE!!!!! ANARCHIE!!!!! naja war jetzt nicht wirklich ernst^^
|
|
@alle, denen die neue Indizierungspraxis "schnuppe" ist:
Nur weil weiterhin indiziertes verkauft werden kann, bedeutet das noch lange, dass das auch gemacht werden wird. Wenn die Verleiher anfangen alles zu unternehmen, damit der Film/das Spiel dennoch ein Freigabe bekommt (inklusiver Schnitte!), dann wird die ERweiterung der Indizierungskriterien auch für euch "interessant". Bemerkungen wie "ist mir schnuppe, bin ja 18" sind in der Hinsicht reichlich kurzsichtig!
|
 DB-Co-Admin 35 51.146 |
Ich hasse es. Deutschland geht mir sowasvon auf dem Sack. Ich fühl mich hier wie im Käfig. Das ist doch keine Demokratie oder?!? Unter sowas versteh ich was anderes. Das Volk hat doch nichts mehr zu sagen. Wo bleibt da die "Weltpolizei" USA?? Die setzten sich doch auch immer für die unterdrückten ein. So'n schwachsinn. Verstehe nicht warum sich das Volk nicht dagegen wehrt? Jedes andere macht es (z.B. Griechenland, usw.). Es wird so enden wie in dem Film "Demolation Man". Man darf dann nichts mehr frei sagen, alles wird verboten weil ein paar Spinner es so wollen...
Gruß The Undertaker
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
Wenn ich jetz hanz ehrlich bin, beführchte ich irgendwann wieder eine diktatur a´la Hitler oder anderen Ländern , wo das einfache Volk nichts zu melden hat.
|
| 09.05.2008 21:36 Uhr - |
|
|
|
A!
Jetzt reichts aber wirklich!! So eine SCHEIßE!!!
Lasst uns auf die Straßen gehen und protestieren!!!
|
DB-Co-Admin 35 51.146 |
@FreshDudel
Das meine ich. Dieses Land hat sich nicht wirklich gändert. Wir sind wieder auf dem besten Weg dahin..
|
| 09.05.2008 21:40 Uhr - |
|
|
|
DAS ist für mich der Tropfen, der das Fass zum überlaufen bringt!!!
Da prahlt man immer mit Demokratie (übersetzt. übrigens: Herrschaft des Volkes) und Zensiert, kürzt, verbietet und beschlagnahmt alles was man nur irgendwie kann!
IST DAS ÜBERHAUPT MIT DEN GRUNDRECHTEN VEREINBARBAR???
Also ich denke bei längerem suchen würde man bestimmt eine Verletzung dieser finden können!
Unter aller Sau was hier abgeht!
Vor allem weil bisher schon alles so weit gekürtzt wurde das man sich den Zensursalat kaumn mehr ansehen kann und jetzt noch mehr??
Ich bin erst 16 (bald 17) und ich werde mir nie, nie, nie mehr hier in Deutschland eine DVD oder jegliche Spiele-Software holen.
Unter Medienversand kann ich ja jetzt schon impotieren und das werde ich auch tun!
Ein absoluter Mist Deutschland, du scheiß abzockerstaat siehst von mir für oben genannte Produkte nie mehr auch nur 1 cent!
|
|
@ The Undertaker
Geiler Vergleich!
Ich finde es auch einfach diskriminierend.
@rote kuh
Das mit der DEMO kam mir sowieso mal in den Sinn. Im Bezug auf die Aussagen Bayrischer Politiker jeden in den Knast zu bringen oder "leichter" zu bestrafen weil man sogenannte "Killerspiele" spielt.
|
|
Wenn ihr protestieren geht, nennt mir den Ort, Datum und Uhrzeit. ICH BIN DABEIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
@ The Undertaker
Ich mach mal nen Thread im Schnittberichte/Zensur. Forum auf wo wir über dieses thema reden können und auch mal beschließen können, ob wir etwas dagegen tun können.
|
| 09.05.2008 21:45 Uhr - |
|
|
|
jäh LASST UNS vorher noch ein Paar Parolen EINSTUDIEREN und PLAKTE herstellen! ;)
Vielleicht zeigt es Wirkung in den Hungerstreik zu gehen oder sollte man sogar soweit gehen und mit Selbstverbrennung drohen ?
Viel Erfolg! ;)
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
Ich meins ernst!! : ) Der thread is jetz da
|
|
Wisst ihr was auch so ein Schwachsinn ist? Dass die Medien den Rest der Bevölkerung, der nicht so viel vom Thema versteht, versuchen Informationen zu verkaufen, die so gar keinen Sinn ergeben. Und dann auch noch all diejenigen, die solche "Killerspiele" (eigentlich ja Spiele für Erwachsene) konsumieren als potenzielle Randgruppe der gesellschaft darzustellen. Einfach bescheuert.
Wenn ihr mal was zum drüber aufregen braucht:
http://youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak
|
|
innerhalb von 3 stunden knapp 100 Comments :D:D:D also ich weiß nicht obs hier jemals so etwas gegeben hat :D:D:D wäre interessant zu erfahren wie oft die seite aufgerufen wurde
|
| 09.05.2008 21:55 Uhr - |
|
|
|
Sollte mal eine Rockband darüber einen Song schreiben, wünsche ich ihr alles Gute!
|
|
Ich wandere aus.
Wie siehts denn mit den Wohnungspreisen und dem Arbeitsmarkt in Österreich aus?
|
SB.com-Autor 11 1.655 |
Vergesst den thread nicht^^ xD
Das beste war , als die im fernsehn gesagt haben, gta san andreas sei ab 18 und man könne leute mit der kettensäge zerteilen..wohl gemerkt in der deutschen version
|
|
War im Februar ein paar Tage in Wien.
Hätte gleich da bleiben sollen...
|
| 09.05.2008 22:03 Uhr - |
|
|
|
@ TheReaper
In Amstetten ist grade ne Doppelwohnung frei geworden Eigentlich in einer sehr ruhigen(ja fast schon unheimlich stillen) Gegend. Teilweise kannst du die Grundrisse auf WWW.Bild.de einsehen.
|
|
Ich beende das Thema für mich mit einem tiefen Seufzer und mit den weisen, an die Damen u. Herren Politiker gerichteten Worten des Eric Cartman: "Fuck you,Guys I´m goin´home !"
|
| 09.05.2008 22:08 Uhr - Lamar |
|
|
 |
Da kommt die Regierung nicht mit durch. !! Ich glaube ich spinne. Die ganze Regierung in Deutschland müßte abgeschafft werden. Das gibt noch bitterböses Blut in Deutschland, und das meine ich jetzt nicht nur wegen den Filmen und Spielen.
Irgendwann reicht es dem deutschen Bürger auch mal, dann wird sich mehr und mehr zusammen getan, und dann gibts wirklich mal die dicke Randale.
Fort mit unserer miserabelen, total überfüssigen abzockenden Regierung. Wir holen dann lieber nen König, Kaiser oder nen Monarch !!!!
|
| 09.05.2008 22:11 Uhr - Teyx |
|
|
|
verschärfung hin oder her, aber jetzt versauen die auch noch die cover -.-
nene mal spaß beiseite der gleiche spruch wie schon seit ewich und drei dach: wers wirklich haben will bekommts auch:
da freut man sich doch richtig dass seine schwester nach amerika zieht und von da aus dann spiele viel billiger schicken kann
|
|
@ Entertain Us
Mit Sicherheit ist der mangelhafte Jugendschutz in Österreich die Ursache für dieses Drama. Der Mann hat bestimmt Counter-Strike und Quake 3 auf seinem Rechner.
|
|
kurz und knapp : Lächerlich !
|
|
Das schlimme ist ja das niemand seinen Hintern bewegen wird, da es den meisten egal ist was außerhalb ihrer Wohnungen passiert. Ist ja sowieso eine egoistische Gesellschaft geworden.
|
| 09.05.2008 22:14 Uhr - Slade |
|
|
|
@Lamar
Zum Glück haben die Politiker ja schon vorgeschlagen die Bundeswehr für den Inlandseinsatz einzusetzen^^
Pöses, pöses Volk muck blos nicht auf ;)
|
|
Ja genau war auch im Rundfunk vor ein Paar Wochen zu hören, dass die Zahlen der Wehrpflichtigen immer niedriger werden.
Der "Verein" wird ja auch noch bedauert.
|
| 09.05.2008 22:18 Uhr - |
|
|
|
@TheReaper
Ich glaube viel mehr, das jeder dort kleine Brötchen backt und eventuell haben Sissi-Filme auch einen Effekt. Nur so kann es zu dieser Tragödie gekommen sein. Aber bald ist ja EM und da bekommen die von uns die Lücke voll ;)
|
| 09.05.2008 22:29 Uhr - Lamar |
|
|
|
Hat jemand ein Beruhigungsmittel für mich, ich rech mich jaaaaaa so auf im Moment. Da krich ich Schnappatmung. !!!
Schnell nen Vodka oder ein Prossecco für mein NERVE...
"Deustche Partei" ihr könnt euch eueren ganzen Dreck sparen, um im Ausland gut da zu stehen. Die Deutschen werden immer im Ausland SCHEIßE da stehen. Also lasst uns wenigstens in Würde unter gehen. Mit SEX, Rock`n Roll, Alkohol, und unseren ungeschnittenen Filmen und Spielen.
|
| 09.05.2008 22:29 Uhr - Pyri |
|
|
 |
Noch Freude über diese Novellierung zum Ausdruck zu bringen damit, dass dadurch "Jugendschutz" sichtbar gemacht wird - wie es die medien- und kulturpolitisch mehr als fragwürdige Frau Blumenthal tat, empfinde ich als unfassbare Verhöhnung meiner Kulturform und meiner selbst.
Es wird endlich Zeit, dass sich auch in Deutschland massiv Widerstand gegen diese Kulturpolitik bildet, und nicht bloß Beschwichtigungen, lamentieren oder sich gar noch Opportunismus zeigt - zum Beispiel wenn Videospieler selbst den perfiden Anschüttungen eines Herrn Spitzer noch etwas positives abgewinnen können.
Vor 65 Jahren wurden Menschen wie ich aufgrund ihrer Krankheit und Behinderung hierzulande industriell vernichtet.
Heute fühle ich mich jedesmal wenn ich privat von Österreich nach Deutschland komme nicht aufgrund meiner angeborenen Krankheit und der Behinderung politisch verfolgt, sondern weil ich Computer- und Videospieler bin. Und das soll etwas sein worauf deutsche PolitikerInnen noch stolz sind?
Allein diese Anmaßung die Bedeutung von Krieg und Gewalt mit affirmativen Unterstellungen interpretatorisch festzustellen!
Von der eklatanten Verharmlosung dabei noch andauernd von Jugendschutz zu sprechen, oder der Pathologisierung und Kriminaliserung die Novelle noch ganz offiziell im Zeichen von "Emsdetten" zu präsentieren beziehungsweise Computer- und Videospiele als kreative Ausdrucksform und inszenierte Gewalt mit realen Gewaltverbrechen, krebserregenden Substanzen und sonstigen stoffgebundenen Drogen vorderhand in Verbindung zu bringen.
Hinter diesem sozialpolitischen Deckmantel von Jugendschutz, den es übrigens auch in China und Venezuela mit Verboten bis hin zu den "Simpsons" gibt, verstecken sich nichts anderes als Forderungen von Reinheit und Sauberkeit von Kultur wie sie eigentlich längst überwunden sein sollten. Videospiele sollen ob ihrer Beschäftigung mit Krieg und Gewalt geahndet werden, weil sie sich diesen Themen nicht verschliessen und sich mitunter auch nicht davor scheuen diese explizit zu zeigen.
Ich betrachte es als eine ihrer größten Leistungen, sich seit jeher mit diesen Themen auseinander gesetzt zu haben. Diesbezüglich ist es regelrecht absurd anzunehmen, dass eine besonders explizite Darstellung automatisch positiver der Gewalt gegenüber stünde als eine sauberere Ästhetik welche die negativen Folgen von Gewalt, deren Schrecken, nicht oder zumindest nich im vollen Ausmaß darstellt. Und wie fügt sich da die aufgrund der Leugnung von Sozialadäquanz bei Computer- und Videospielen geforderte Verschleierung von Nationalsozialismus oder nationalsozialistischer Herrschaft auf symbolischer, personeller und ideologischer Ebene in Computer- und Videospielen in das Bild? Für mich als Historiker eine beispiellose Geschichtsklittung dies noch als Pädagoge zu unterstützen.
|
| 09.05.2008 22:37 Uhr - |
|
|
|
@ Lamar
Also lasst UNS wenigstens in Würde unter gehen. Mit SEX, Rock`n Roll, Alkohol, und unseren ungeschnittenen Harren!
|
| 09.05.2008 22:41 Uhr - mIc |
|
|
|
Und ich dachte schon die britischen und australischen Rating-Angaben auf dem Frontcover sähen scheiße aus...
Die einzigen, die von diesen Gesetzesänderungen profitieren werden, sind die Importhändler. Hiermit wird nicht die Jugend geschützt, sondern der Wirtschaftsstandpunkt Deutschland geschwächt. Anstatt die Eltern mehr in die Pflicht zu nehmen und mehr Erziehungshilfe anzubieten (Arbeitsplätze schaffen), werden durch diese Aktionen ganz sicher die deutschen Händler wirtschaftlich geschädigt (Arbeitsplätze abgebaut).
Aber Hauptsache man kann sagen etwas getan zu haben...
Amokläufe wird es zukünftig noch viel mehr geben, Gesetzesänderung hin oder her, da die tatsächliche Ursache eben nicht die bösen, bösen Filme oder Spiele sind...
|
|
Das ist so eine Schei*e!
Was soll das? Man schiebt einen Amoklauf als Grund vor und meint, nur weil der Amokläufer ein paar "gewaltbeherrschte" (xD) Spiele auf dem Rechner hatte, dass das gleich der Auslöser dafür war?
Da fällt mir ein toller Spruch ein:
10 % aller Amokläufer spielen "Killer"-Spiele,
100 % aller Amokläufer essen Brot! :-O
=> verbietet BROT!
Also mal im Ernst, man wartet ja nur drauf, dass im Bundestag jemand amok läuft, der keinen Fernseher und keinen PC hat, was dann?
Um das soziale Umfeld der Amokläufer, kümmert sich kein Politiker. Keiner will die Gesetze für die Einsetzung von Psychologen an Schulen ändern. Auf 1000 Schüler kommt 1 Psychologe!
Ein letztes Schlagwort noch: Realitätsverlust
|
 2 51 |
Eine totalle Freichheit, das mit dem Siegel!
Ich werde mir ab sofort keine DVDs und Spiele mehr über Deutschland kaufen, sondern greife auf Österreich zurück (so bekommt der deutsche Staat keine Mehrwertsteuer durch mich)!
Was mich interessieren würde, Österreich benutzt ja bei Spielen die PEGI-Bewertungen (also gibts da kein Problem), wird Österreich jetzt aber bei Filmen auch die großen FSK-Siegel haben, oder haben die weiterhin normale?
|
 |
Willkommen im Tollhaus !
Jugendschutz und Antiterror-Gesetz...
Erträglich bzw. geniessbar ist das ganze nur noch unter dem Aspekt der Real-Satire oder dem Einfluss
einer Kiste Bier. Ein trauriges Szenario sondersgleichen !
|
|
Bei sowas können wir ja direkt als höchste Freigabe ab 12 festlegen. Alles was danach kommt wird doch sowieso in Zukunft nur noch zerschnibbelt :P
Aber, dass neue Jugendschutzgesetz bringt sowieso nichts. Wenn die Kids es offiziell nicht mehr kriegen, schicken die halt Jugendliche oder sogar Familienmitglieder vor, die sich einen Dreck um die Altersfreigaben kümmern.
Aber mal wieder ein gutes Beispiel für Verarsche: Erwachsene werden bevormundet und nach strich und faden verarscht.
Politiker haben keinen Plan von nichts und fühlen sich toll, wenn sie was verbieten/verschärfen.
Bestes Beispiel Merkel;
Zitat: "Das herunterladen von Computern". ..Ja ne ist klar Frau Merkel..
Wären wir uns hier aufregen, haben die Politiker nebenbei auch mal wieder die Diäten erhöht -.-
Es wird Zeit auf die Straße zu gehen, genauso wie es bei der Voratsdatenspecherung gemacht wurde. So kann es einfach NICHT weitergehen!!
|
| 09.05.2008 22:52 Uhr - |
|
|
|
@göschle
"Bundestag diskutiert über Fingerabdrücke"
hast du vergessen ;)
ich glaub ich bin nicht der einzige der merkt was hier los ist und aus der matrix aufgewacht ist ;)
|
| 09.05.2008 22:55 Uhr - |
|
|
|
Politik und Populismus sind naturagerecht eng miteinander befreundet. wenn ihr mal nach Italien blickt.
Oder warum will sich die Regierung in Burma nicht helfen lassen? Deshalb wundert es mich nicht sonderlich was hier so abgeht. Ist noch sehr harmlos , aber mann muss sich ja auch irgendwie Dampf machen.
|
|
@ mIc
Richtig. Die Ursache für Amokläufe sind keineswegs Spiele oder Filme. Sondern Mobbing & Gewalt an Schulen und Eltern die sich nicht um die Erziehung ihrer Kinder kümmern.
Um es nochmal kurz zu machen - was diese Gesetzesänderung mit sich bringt ist:
1) Willkürliche Indizierungen.
2) Kürzungen bei Filmen und Spielen in ungeahntem Ausmaß.
3) Kriminalisierung von Besitzern von üngekürzten oder indizierten Medien.
4) Schädigung der deutschen Wirtschaft.
Nicht weiter verwunderlich wäre, wenn zukünftige Gesetzesänderungen folgende Auswirkungen hätten:
1) Vernichtung/generelles Verbot oder Neuprüfung bisher veröffentlichter Titel.
2) Illegalisierung von Importspielen. Der Zoll vernichtet Importspiele dann direkt und/oder der Besteller erhält einen Brief vom Staatsanwalt (ähnlich wie jetzt schon bei der Bestellung von beschlagnahmten Titeln).
3) Hausdurchsuchungen bei Spielern und Pauschalfestnahmen von Besitzern verbotener Software, da diese potentielle Amokläufer darstellen.
|
| 09.05.2008 23:03 Uhr - |
|
|
|
hoffentlich haben alle mal lehrgeld bezahlt, um sich bei den nächsten wahlen neu zu orientieren ;)
meine stimme hat die piratenpartei jetzt
|
| 09.05.2008 23:07 Uhr - wegi |
|
|
|
ein ohnehin überzogen strenges "jugend"schutzsystem noch weiter zu verschärfen, das kann auch nur euch einfallen, bei aller liebe...
|
| 09.05.2008 23:09 Uhr - |
|
|
|
Oder wählt die Anarchistische Pogo Partei Deutschland.(Hat vor kurzem in Hamburg kandidiert) Ist sinnvoller! Die halten nämlich ihre Versprechen!
|
| 09.05.2008 23:10 Uhr - |
|
|
|
LEUTE LEUTE, wir pendeln uns genau auf das gleiche Niveau ein wie die Politiker,außer das wir nicht handeln sondern nur " Diskutieren" also wie einige Sagten, "Auf die Straße mit uns".Merkt ihr nicht das der Staat uns immer mehr vorschreibt bzw kontroliert!Mich regen die Deutschen Leute auf, "WIR","UNS"! In griechenland wollte der staat die Rente um paar Jahre erhöhen und was geschah, die Leute proterstierten wegen paar Jährchen, und was geschieht bei UnS, nix! Nur Diskussionen,Toll, aber wir handeln nie. Ganz ehrlich, ich überleg mir schon eine Organisation zu Gründen, weil so kann es wirklich nicht weiter gehen. Ich hoffe das die Umsätze in Deutschland über die DVD Verkäufe schlagartig zurück gehen, und erst dann werden die Politiker sehen was sie angerichtet haben.
|
|
Um es mit den Worten von Pippi Langstrumpf zu sagen:" Wir machen uns die Welt wie sie uns gefällt" und öffnen der Willkür Tür und Tor. Willkommen in Deutschland!!!!
|
| 09.05.2008 23:20 Uhr - |
|
|
|
Los stürmen wir die Paläste. Lasst uns alles niederbrennen.
AUF nach Berlin! (Ich habe mal gehört wenn Mann am Zaun des Kanzleramtes stark rütteli macht -leicht bis mittelschwer alkoholisiert- kann man Bundeskanzler werden)
|
| 09.05.2008 23:37 Uhr - |
|
|
|
ich wäre dafür aktiv zu werden..
demonstrieren, oder über andere wege aktiv zu werden um dem medienholocaust einhalt zu gebieten. Z.b. sammelklage bundesgerichtshof, horst köhler, brüssel oder den zentralrat der juden
weil wie horst köhler grade gesagt hat...
Zum Gedenken an die Bücherverbrennungen von 1933 sprach sich auch unser Bundespräsident heute gegen jegliche Zensur aus: "Bundespräsident Horst Köhler betrachtet die Bücherverbrennungen vor 75 Jahren als ewige Mahnung gegen jede Form von Zensur. «Die Freiheit des Wortes und die freiheitliche Kunst sind Fundamente unserer Kultur», sagte das Staatsoberhaupt am Freitag auf der zentralen Gedenkveranstaltung in der Berliner Akademie der Künste.
Und: Wer Bücher, Filme, Theateraufführungen oder Karikaturen verbieten wolle, sei «auf dem falschen Weg». «Jeder kann sich in Wort und Schrift gegen das wehren, was ihm nicht passt oder was ihn möglicherweise verletzt. Verbot und Unterdrückung aber zerstören Freiheit und Humanität», sagte Köhler und schloss Aufrufe zu Hass und Vernichtung ausdrücklich aus.
Quelle:
http://www.berlinonline.de/aktuelles/berlin/detail_ddp_2103362160.php
|
| 09.05.2008 23:39 Uhr - |
|
|
|
Ja die Politiker sollen alle mal "Gesichter des Hodens 4" gucken, um wieder klar zu kommen! Ehrlich man...
|
| 09.05.2008 23:47 Uhr - |
|
|
|
Ich find in Deutschland wird alles voll übertrieben.
I'll be outta here soon :)
|
| 09.05.2008 23:50 Uhr - |
|
|
|
Mir egal. Kauf ich eben keine deutschen DVDs und Blus mehr. Englische reichen auch.
Damit haben sich die Herren in Berlin echt ins eigene Knie geschossen (?), Unterhaltungsmedien sind ein wichtiges Wirtschaftsdings, und wenn jetzt nur noch importiert wird, dann gute Nacht!
Ich geh jetzt ins Bett :D
|
 |
Sollen sie den Jugendschutz doch so weit treiben wie sie wollen. Solange man noch importieren kann, stört es mich nicht sonderlich. Klar, es ist ärgerlich, aber sich darüber aufzuregen bringt überhaupt nichts. Der einzige Punkt der mich persönlich stört ist die Neuregelung des FSK-Logos. Ein schickes Steelbook mit riesen FSK-Logo auf der Front? Nein, danke! ;)
|
| 10.05.2008 00:03 Uhr - |
|
|
|
Daran wird Deutschland wirtschaftlich noch unter gehen wenn wir unsere DVDS und so im Ausland kaufen.,,,,,
|
|
Euer Land hat ja wirklich hervorragende Ideen...
Die Verunstaltung von DVDCovers ist ja schon reiner Wahnsinn, ich mein, wenn ich mir Filme kaufe, dann kommen der meistens aus eurem Land zu uns, weil für Österreich ja bekanntlich die DVDs nicht neu produziert werden(bei euch indizierte und beschlagnahmte Filme mal ausgenommen), also hab auch ich diese fetten hässlichen Freigabesiegel vorne auf meinen DVDs... wtf
Weiters schaut es ja so aus als würden die neuen Regelungen für das Jugendschutzgesetz es noch schwieriger machen viele Filme(selbst bei mir in Österreich) uncut zu bekommen...
Bei Neuprüfungen alter Filme wird das dann wohl so sein:
alle ohne Alterseinschränkung werden ab 6 frei gegeben
alle ab 6 nun ab 12
alle ab 12 nun ab 16
alle ab 16 nun ab 18
alle ab 18 werden nun indiziert
alle jetzt schon indizierten beschlagnahmt
und nichts kommt jemals wieder runter vom Index
Das könnte glatt so kommen. Weil es mich , wenn auch nur zu einem geringeren Teil betrifft regt mich das unglaublich auf... Nur weil so ein Irrer nen Amoklauf gemacht hat und eure Regierung die Spiele und Filme dafür als Sündenböcke genommen hat,... das ist ja so lächerlich...Keiner läuft Amok nur weil er nen Film gesehen hat in dem Menschen gestorben sind...
Vielleicht sollte mal einer aus Protest gegen die NICHT DEMOKRATISCHE ZENSUR einen Amoklauf machen...
(Nicht mein bitterer Ernst und auch keine Aufforderung, aber:) Mal ehrlich, ist das denn der einzige Weg um denen klar zu machen dass sie nicht Recht haben mit ihren übersteigerten Gesetzen ihr eigenes Land in einem bestimmten Wirtschaftssektor ruinieren?, Nein natürlich nicht, aber was dann? ES MUSS EINE (ANDERE) LÖSUNG GEBEN...
Achja, das hätt ich fast vergessen zu sagen:
Ich hab nen Vorschlag für noch bessere Warnhinweise auf den DVDs, vielleicht sollte dieser nachfolgende Hinweis auf dem Cover über den Filmtitel gedruckt werden:(Sarkasmus pur Anfang) ACHTUNG!!! WICHTIGE!!! WARNUNG!!!; dieser Film ist ab 12 Jahren freigegeben und wird daher voraussichtlich bald beschlagnahmt werden; Menschen unter 21 Jahren können nach dem Ansehen dieses Filmes tötlich sein!!!... ( Sarkasmus pur Ende)
|
| 10.05.2008 00:47 Uhr - |
|
|
|
...Ach kommt leute was solln dieser Müll schon wieder.....wurden nicht schon genug geniale Filme und Spiele grausam verstümmelt und zensiert? was soll das denn jetzt wieder werden....Ich hol mir ja jetzt schon alle ps3 spiele und dvds nur noch aus Österreich und Amerika.....
|
 SB.com-Autor 6 592 |
Tja... jetzt wird die Luft langsam dünn, was unverschandelte Covers angeht. Die Australier sind die schlimmsten, gleich dahinter die Engländer, deren BBFC-Freigaben in den letzten Jahren doppelt so häßlich wurden, seit die Iren auch vorne mit dabei sein müssen - aber Deutschland will diese prestigehafte Position für sich beanspruchen und katapultiert sich gleich auf den ersten Platz...
|
| 10.05.2008 01:21 Uhr - |
|
|
|
Ich werde in kein Land ziehen das sich die EM mit der Schweiz oder Nordkorea teil!
Und die Berge..keine Waterkand! Nun ja der Honig von Imker Anton schmeckt lecker..und das Problem mit Kellerverliesen ist auch so..
Ach das sind ja noch die DVDS von MIB ;)
|
| 10.05.2008 01:34 Uhr - |
|
|
|
@ centaurus
Du hast Jörg Haider vergessen!
|
 |
@ bleedingoutmysoul
...und alle Beschlagnahmten sind dann ohne Alterseinschränkung ;-)
Nee, mal im Ernst, es könnte sogar sein, dass die es noch einführen, bestimmte Spiele und Filme zu verbieten statt nur zu beschlagnahmen, also das auch privater Besitz strafbar ist.
Zum Beitrag: Ein sehr ausführlicher, informativer und gut aufgebauter Bericht. Die Schlussbemerkung trifft es wohl auf den Punkt.
Eines ist mir dadurch sicher: Ich werde nie die CDU/CSU oder die SPD wählen!
Was mit der deutschen Medienwelt noch passieren wird, beunruhigt mich. Die Kinogänger werden durch hohe Preise und geschnittenen Filmen vergrault und jetzt kommen auch noch die DVD-Käufer dran, wenn die Cover's so richtig schön verhundst werden.
Die Gesetzesänderung an sich, bringt eh mehr Verwirrung für die Instanzen rein. Ich kann die Kritik der FSK deswegen durchaus nachvollziehen. Die werden ab dem 1. Juni sich ihre Köpfe zerbrechen können, wie sie sich jetzt anpassen müssen.
Ich bin mal gespannt, wie sich die Zensuren dadurch verändern werden. Und auch wie es dem deutschen DVD-Markt gehen wird (wegen der Coververschandelung).
|
| 10.05.2008 02:10 Uhr - |
|
|
|
@ Entertain Us
Take it easy , altes Haus!
Wir haben schon schlimmeres gesehen.
Und so schnell wird der Kutter auch nicht untergehen!
|
 |
Der Staat braucht ein Feindbild. Jemanden, auf den die Schuld für einen "Zwischenfall" wie Emstetten geschiben werden kann. Die Industrie ist ja leider machtlos gegen solche Gesetzesvorgaben.
Vor 40 Jahren war der Rock'n'Roll Schuld an der Verrottung der Jugend, dann war es der Heavy Metal, dann Gothic, dann die Spiele. Nicht zu vergessen die Aggro-Hip-Hop-pseudo-cool-Dichter und Denker.
Heute sind die Eltern zu faul/beschäftigt/gestresst, um sich mit ihren Kids auseinanderzusetzen. Vor die Glotze/Konsole mit dem Balg, Hauptsache Ruhe. Auch der "Freundeskreis" interessiert die Erzeihungsberechtigten heute eher wenig, solange nicht die Copsvor der Türe stehen.
Dann tauschen Politiker die D-Mark 1:1 gegen den Euro, machen die Kindergartenplätze noch schön teuer, streichen 50% kultureller Förderung, tauschen Spielplätze gegen Parkhäuser und dann wundern wir uns mal, warum die Kiddies ihre Zeit mit Gewaltspielen/-filmen verbringen.
Was bleibt, ist ein Jugendschutz, der Erwachsene bevormundet und ein Volk in Angst, da nun potentiell jeder Jugendliche unter 18 zum Gewaltverbrecher mutieren wird, oder?
|
|
Also eines ist klar. Ich versuche jetzt in Österreich zu wohnen. Ich werde die Tage mal sehen wie es da mit Wohnung, Arbeit etc. ist. Mir reicht es jetzt endgültig. Was bleibt denn am Ende noch von einem Fim übrig.
Und Emsdetten als begründung ist doch wohl ein Witz.
Da ging es um Mobbing!!! Dagegen muss man mal was tun. Die Schulleitung wusste bescheid wie der arme Wicht fertig gemacht wurde und tat nix. Wenn man sein Tagebuch gelesen hat kommen einen die Tränen. Nachdem ich es in der Presse gelesen hatte habe ich mich mal auf der Suche nach seinen Internet Spuren gemacht. Er war ja in vielen Foren aktiv. Er war nett, ein Vorbild für die Nettekette im Netz. Hat sich immer bedankt anderen gehlfen. Sowas kann kein schlechter Mensch sein
Und wenn Spiele/Filme schuld wären müssten wir Millionen Amokläufer haben!
Der Staat sollte lieber die gesetze für Gewalttäter verschärfen. Wenn ich die letzten Urteile sehe:
Täter hat 4 Bewährungen laufen, x-mal wegen schwerer Körperverletzung angeklagt (wie hoch die dunkel Ziffer erst ist),schlägt jemand fast zu Tode (ins Koma) und bekommt wieder 15 Monate auf Bewährung.
Täter sticht 8x in Rücken wegen eine Streites. 18 Monate (natürlich Bewährung).
oder erst das Urteil von Vorgestern. Täter schlägt ein 1 jähriges Kind tot. 6 Jahre aber bei guter Führung 4 und bei Therapie 2 Jahre. U-Haft wird angerechnet das heist nach 13 Monaten wieder frei. Hallo. Jemand der sich an ein 1jähriges Kind vergreift sollte eine ordentliche Strafe bekommen.
Hier ist Handlungsbedarf!!! Ich habe schon viele extreme Gewaltfilme gesehen, bin aber noch nie selbst Gewalttätig geworden. Statt Zensur sollte man Ordentliche Strafen für Gewalttäter aussprechen!!!
Opferschutz statt Täterschutz!
Außerdem sollte man die Luxus Gefängnisse abschaffen.
Es gibt Altenheime, wo Menschen drin sind die niemanden etwas getan haben, und denen geht es weit aus schlechter dort.
Es gibt ehrliche Bürger die können sich bestimmte medizinische Behandlungen (z.b. Zahnersatz) nicht leisten. Bei Gefängnissinsassen zahlt alles der Staat!
Es wird Zeit das es wieder eine Gerechtigkeit gibt. Nur unser xxx Staat versucht nur die Probleme zu vertuschen und zu verschleppen. Aber regelmäßig die Diäten erhöhen!
Ich will raus aus diesem xxx Staat. Ich fange langsam an Deutschland zu hassen! Es lebe [B]Österreich[/B], Schweiz, Holland und Spanien!!!
|
| 10.05.2008 06:34 Uhr - |
|
|
|
Dann wird wohl in Zukunft wieder eine dicke Verbotswelle auf uns zukommen, wie damals in den 80-ern. Für mich heisst das: Harte Horrorfilme gleich nach Erscheinen kaufen, ehe sie weg sind. Z.B. "Hostel 2" oder "TCM-TB". Denn nach den neuen Kriterien werden die beiden wohl bald eingezogen werden.
Armes Deutschland!
|
|
Hallo
WARUM SIND IM BUNDESTAG IMMER SO UNKREATIVE KÖPFE AM WERK?
Ich finde den Vorschlag die info über Altersbeschrenkung nicht unbedingt schlecht aber so riesig.
ich wäre da eher für sowas hier, (hab ich grad mal eben gemacht)
--------------------------------------------------
http://img99.imageshack.us/img99/2572/coveryi4.jpg
--------------------------------------------------
Aber auf sowas kommen die garnicht, finde sowas nicht unbedingt störend, sondern könnte man sogar cool mit einbinden.
Soll ich das mal an die Merkel Email schicken xD
Oder was weis ich, sollen die ne freigabe ab 21 einbauen. Aber das schaut ja echt aus als ob die (unwissenden) nichts gutes mehr im laden bekommen werden.
Kann uns egal sein wir wissen wie wir wo dran kommen.
mfg
|
| 10.05.2008 09:25 Uhr - Lamar |
|
|
|
Seien wir doch mal ehrlich, es ist doch absolut nicht das FREIGABE LOGO was irgendwo aud der DVD HÜLLE prankt das uns stört. Also von mir aus kann das ruhig auf der Vorderseite zu sehen sein.
Aber der Staat soll aufhören uns zu bevormunden was wir, in welcher Version zu gucken haben, und endlich die Schere von den Filmen lassen.
Und vor allem aufhören zu indizieren und zu beschlagnahmen. Wo leben wir denn.? Leben wir noch im Mittelalter, oder schon wieder ?
Logo der Alterfreigabe in welcher Form auch immer kann ich vertreten, aber das Filmmaterial soll in Ruhe gelassen werden. Dann lieber das gute alte ab 21 Jahre wieder einfüren. Wäre doch mal was neues :-))
Aber ich habe gut reden, ich bin ja schon bald 6 x 7 Jahre alt. )(lol) (sprich, bissl mehr als 3x7)
|
| 10.05.2008 09:27 Uhr - DeuX |
|
|
|
Hm ich frage mich gerade, in wie weit es jetzt meht Indizierungen geben wird, denn aufgrund der neu hinzugekommenen Aspekte wurden Filme sowieso schon oft indiziert, es wird lediglich durch die Änderung noch subjektiver gemacht.
Das große Logo nuja...hässlich.Aber es muss auch etwas dagegen getan werden, dasss 12jährige ueberall alle Filme bekommen, denn das ist nun wirklich sinnvoller Jugendschutz.Ich bezweifle allerdings, dass das große Logo irgendetwas ändern wird.
Das Design von Nameless4Ever finde ich wesentlich besser, es zerstört nich so sehr das Coverartwork und ist unübersehbar (was die alten Freigaben sofern es die Verkäufer interessiert hat eigentlich ja auch waren)
|
 |
ich bin einfach sprachlos , traurig und wütend !! :-( die politik sollte die finger aus der filmwelt halten. es wird immer schlimmer und schlimmer hier ! gott segne östereich !! zum glück haben wir diese option noch (auch wenn es leider nicht bei allen filmen ist) .
|
| 10.05.2008 09:52 Uhr - |
|
|
|
LOL
2. Selbstjustiz als einzig bewährtes Mittel zur Durchsetzung der vermeintlichen Gerechtigkeit nahe gelegt wird.
Trifft das nicht auch auf Super Mario zu?
Noch dazu Drogenmissbrauch (Pilze machen groß und stark). Ein drogensüchtiger, übergewichtiger Klemptner
der armen Tieren (z.B. harmlosen Schildkröten) so lange auf den Kopf springt, bis diese an einem massiven Schädel-Hirn-Trauma zu Grunde gehen...
Und warum zum Teufel muss ich mir als Erwachsener
vom Jugendschutzgesetzt vorschreiben lassen was ich spielen/ansehen darf und was nicht?
Ich würde eher mal sagen, dass wir die Gesetze die
bisher bestehen konsequenter durchsetzen müssen, bevor
neue verfasst werden sollen.
Bier soll ab 18 werden, okay, aber sag das den 14 Jährigen die lieber Vodka trinken, und diesen auch bekommen?!? Wie gesagt, man sollte die vorhandenen Gesetze anwenden, neue bringen genauso weinig, wenn diese ebenfalls nicht befolgt werden.
ciao
MfG Ridley
|
| 10.05.2008 10:02 Uhr - |
|
|
|
Wie kann ein europäisches Land nur so intollerant gegen Unterhaltungsmedien sein. Das ist ein gewaltiger Rückschritt. Wobei das mit der Selbstjustiz nicht so neu ist.
|
| 10.05.2008 10:15 Uhr - |
|
|
|
in der schweiz sind sie auch angeblich drann härter gegen filme und spiele vorzugehen und gewalt medien zu verbieten... zum glück bin ich nach japan ausgewandert:D zu jedem film erscheint hier ne collectors box mit 2 bis 3 bonus dvds und fotobuch und artwork buch etc. finde ich echt geil. aber mich ärgerts trozdem was da so in deutschland und der schweiz so abgeht mit eurer zensur politik, das regt mich sowas von auf, obwohls mich nicht mehr betrifft... filmfan freunde, ich fühle mit euch...
|
| 10.05.2008 10:22 Uhr - |
|
|
|
Solche Aktionen dienen wieder mal nur dazu von ihrer verhunzten Politik abzulenken, nichts weiter!!
Das Klassische Feindbild ist geschaffen, die Politiker haben immer Recht und wissen was für uns das Beste ist! Es ist immer wieder traurig mit anzusehen wie immer mehr unsere Freiheitsrechte eingedämmt werden. Guten Nacht BRD!
|
|
Ich sehe, dass viele von euch sehr viel Vertrauen in mein Österreich haben, was das Erscheinen von Uncutfilmen betrifft, aber ich meine dass es nun auch in meinem Land schwierigerfür unzensierte/ungeprüfte Filme wird,denn:
die meisten Filme werden sowieso zuerst in Deutschland geprüft und mit den bestimten Freigaben belegt, dabei wird wahrscheinlich bei vielen Filmen nach Herzenslust zensiert und geschnibbelt... so kommen die dann auch in Österreich raus, irgendwann kommt dann meistens ne Uncut in Österreich, aber meistens erst IRGENDWANN und wenn jetzt sicher noch mehr Filme zensiert werden , dann wird es immer schwierger alle so schnell wie möglich uncut über mein Land raus zu bringen, dann werden sie einige garnicht mehr aufgreifen und bei anderen wird es ewig lang dauern...
BEFÜRCHTE ICH...
|
| 10.05.2008 10:28 Uhr - |
|
|
|
Hehe, in Japan wird das Ganze ja auch in die Hände der Eltern gelegt und nicht vom Staat kontrolliert
Will damit sagen : Schau selber danach was dein Kind sich anschaut oder spielt ^^
|
| 10.05.2008 10:34 Uhr - |
|
|
|
jup, jennifer hats erfasst :) und hier gibt es sehr wenige amokläufe^^ paar mal gibts messerstechereien aber die gibt es überall. hier sind die filme und games zum teil recht derb brutal und jugendliche schauen sich das zeug an, aber es gab bisher keinen amoklauf wegen einem film oder spiel. es ist das menschliche umfeld, dass jemanden zu soner tat bewegt, der kerl war opfer von mobbing etc. nicht der filme und games...
|
| 10.05.2008 10:48 Uhr - DOTD |
|
|
DB-Helfer 10 1.373 |
Noch ist diese Verschärfung nicht eingetreten aber wenn se kommt, kommt Deutschland zurücl in die 80er Jahre und verbieten wieder alles aus willjür usw.
Ich will ja nicht alles negativ sehen aber Deutschland will wohl wieder so stark mit verboten usw sein wie in den 80ern das gefällt mir nciht. Zum Schluss sage ich nur "WELCOME BACK TO THE 80`S"^^
|
| 10.05.2008 10:48 Uhr - |
|
|
|
https://www.bundestag.de/interakt/dialog/kontakt/index.jsp
laßt uns die Thematik nach dort verlagern, natürlich in wohl überlegten Texten
|
| 10.05.2008 10:50 Uhr - |
|
|
|
@JENNIFER & D_TOX:
Ihr "Sigmund Freuds für Arme"...
|
|
Muhuaha!
Sorry Leute, aber ich lach mich grad echt kaputt!
Hab die Meldung eben erst gelesen und ich kann nur noch lachen.
Ich fands schon immer grausam, was in diesem Land im 21sten Jahrhundert abgeht bzgl. Zensur und ich hätte NIE gedacht, dass es NOCH SCHLIMMER kommen könnte....
Tja, am Arsch !!!
Echt zu geil....
Ich bin momentan noch zu geschockt um mich aufzuregen, ich finds gerade eben einfach nur zum Kaputtlachen!
Naja, kommt schon noch, dass ich sauer werd, mal schauen....
Jaja, Einigkeit und Recht und vor allem Freiheit....
|
| 10.05.2008 11:11 Uhr - |
|
|
|
Sigmund Freud?
Ist das nicht der verklemmte Typ aus Wien? (Der nie bei Weiblein punkten konnte, weil Komplexe zu groß und Schwänzlein zu klein.)
|
 |
Armselig und traurig, wie im Mittelalter. :-(((((
|
|
"Metzelszene" als politisch korrektes Wort; dass denen nicht noch was lächerlicherers eingefallen ist, verwundert mich grad immens.
Es ist wirklich schade, dass viele Menschen unter den Entscheidungen von Politikern zu leben haben, die einen Film nicht als Gesamtkunstwerk betrachten, sondern ihn lediglich auf seine Gewaltdarstellung reduzieren. Das gleiche gilt für Spiele: Auch wenn Spiele nicht unter "Kunst" verbucht werden können, so fließen doch eine Menge Details von Künstlergruppen in sie ein.
Ich kann einfach nicht verstehen, wie man der Ansicht sein kann, ein SO perfekter Mensch zu sein, ein falsches Bild vom Menschen zu haben. Wer Gewalt (als Bestandteil des Menschseins) leugnet, der vergräbt sich in Illusionen. Und hier geht es nur um fiktionale Gewaltdarstellungen.
Und jeder Mensch der eine normale Erziehung genossen hat, der wird sich dieser tatsache wohl bewusst sein.
Wer will denn bitteschön DVDs kaufen, die durch ein überdimensioniertes FSKL Logo verschandelt worden sind?
Ich glaube eine Unterschriftenaktion wäre hier angebracht.
@DocIdaho
Der Text war ein literarischer Genuss.
|
2 51 |
[i]King Kong
Nee, mal im Ernst, es könnte sogar sein, dass die es noch einführen, bestimmte Spiele und Filme zu verbieten statt nur zu beschlagnahmen, also das auch privater Besitz strafbar ist. [/i]
Ich bezweifle, dass unsere Politiker den Mut haben soweit zu gehen. Denn selbst denen dürfte klar sein, dass es große Probleme geben würde, würden sie Leute für den Besitz von DVDs in Gefängnis sperren. Ich meine, was wäre die Anklage? "Lebenslänglich wegen dem Besitz von bsw. Braindead." Das würde einen Skandal ohne gleichen geben.
Außerdem ist die Beschlagnahmung schon am äußersten Rande der Legalität, da diese eigentlich gegen die Grundrechte spricht (siehe staatliche Zensur!).
Zusätzlich sind es zu viele. Denn mal ehrlich, wer besitzt nicht wenigstens einen beschlagnahmten Film?
Dazu müssten die Polisten erst mal herausfinden, dass einer einen 'verbotenen' Film besitzt, was folglicherweise Hausdurchsuchungen zur Folge haben würde. Und dass das Stasi-Methoden wären und diese wohl mehr als nur kleine Proteste mit sich bringen würde, dürfte selbst denen klar sein.
Also musst du dir dabei keine Sorgen machen.^^
|
| 10.05.2008 12:21 Uhr - |
|
|
|
@rob lucci, soweit wäre das gar nicht hergeholt mit dem besitz verbot. in der schweiz gibt es ja auch schon eine liste, dass sie hausdurchsuchungen nach gewissen filmen bei film sammlern machen und die dann mit mehreren tausend franken bussen bestrafen. das verfluchte sogar ist, dass die liste in der schweiz nicht öffentlich ist und paar der filme uncut im schweizer tv kamen und von paar geschäften verkauft werden. das ist absurd und ich denke in deutschland wird das auch so enden aber viel verfluchter da ihr ja noch einen strengeren jugendschutz habt als die schweizer.
|
|
Ich raffs nich ganz....
"Dass man manche DVD demnächst besser in einem Schuhkarton unterm Bett versteckt und nicht mehr stolz ins Regal stellt, ist wohl unvermeidbar..."
Also:
Wenn ich einen BESCHLAGNAHMTEN Film besitze, dann begehe ich doch keine Straftat durch den BESITZ, oder???
Dann darf mir den doch nichts und niemand wegnehmen?
Ist ja eine andere Thematik als ein VERBOTENER "Film". Das ist doch eine ganz andere Liga, oder?
Oder sehe ich das falsch?
Ich meine, wenn ich z.B. die UK uncut Version von TCM Beginning zuhause habe oder ne Laser Paradise DVD ohne Freigabe, was geht das denn dann den deutschen Staat an?
Oder hab ich was überlesen oder so???
|
| 10.05.2008 12:26 Uhr - Tonks |
|
|
|
Ich finde es immer noch blödsinn das zu machen, das mit dem FSK Zeichen auf der Rückseite hat doch schon Jahrelang so funktioniert, wieso soll das dann anders sein? Man sollte die VK die nicht darauf achten bestrafen, dann würden sie besser aufpassen. Verhindern das Personen die für das Produkt nicht alt genug das es nicht bekommt können sie so nicht. Entweder die Eltern selber kaufen es den Kindern, da es Ihnen egal ist was drauf als FSK da steht oder die jungen Leute kennen ältere die es dann in deren Auftrag kaufen, bekommen tun sie das so oder so, da kann ein größeres FSK Logo auch nichts daran ändern. Also stehen sie da dann wieder am anfang.
Selbst meine kleine Cousine konnte schon mit 4/5 schon erkennen, welche Filme sie schauen darf und welche nicht (anhand der Farben, weiß darf sie sehen, gelb kommt auf den Film an und der rest ist tabu), da kann man doch erwarten das VK das auch können.
Ich finde sie sollten das dann als Aufkleber auf die Hüllen kleben und bei Digis/schuber dann eben eine extra folie drum, dann der Aufkleber und dann nocheine Folie drum so kann keiner den aufkleber VOR dem Kauf abmachen. Wenn die das aber auf die Cover tun damit verschandeln sie ja alles. Steht das denn schon 100% fest das sie direkt auf die Cover kommen muß ohne das man eine Chance hat diese abzumachen ohne das was kaputt geht? Denn so wie ich es gelesen habe steht doch glaube ich gar nicht darauf das das man es dann nicht mehr abmachen kann/darf oder versteh ich das falsch?
Denn es heißt ja: "Das Zeichen ist auf der Frontseite der Hülle links unten einer Fläche von mindestens 1200 Quadratmillimetern und dem Bildträger auf einer Fläche von mindestens 250 Quadratmillimetern anzubringen." Also kann man doch auch so große Aufkeber auf der Hülle oder Folie machen oder nicht? Steht ja nicht das man diese dann auf die Cover selbst machen muss sondern nur das es AUF DER HÜLLE sein muss, da könnte man doch bestimmt hoffen das Aufkleber dann in Ordnung sind. Von mir aus sollen dann die Firmen/Geschäfte die Kosten der Aufleber dann auf den Preis machen, haupsache so kann man die Politiker und die Kunden so zufrieden stellen.
|
| 10.05.2008 12:29 Uhr - |
|
|
|
So ein misst das Siegel wird ja so groß das es die ganze hülle ruiniert für mich als Sammler eine Katastrophe
|
| 10.05.2008 12:32 Uhr - |
|
|
|
sorry leute hab grade jeden satz gelsen der hier steht und naja..ich kann grad nix dazu sagen ...das is einfach zu viel...ich geb meinen senf erst später hinzu wenn ich mir im klaren darüber bin was evtl passiern "könnte"
ach ja eins noch:
was passirt dann mit spielen wie CALL OF DUTY 4?????
sofort beschlagnahmt??????????????
:(
|
| 10.05.2008 12:35 Uhr - |
|
|
|
@ Nameless4Ever
ALSO diese Idee find ich echt nicht schlecht !
so wäre zumindest das cover verschont
mfg an alle
|
2 51 |
@D_TOX:
Ich hab zwar auch schon davon gehört, dass es vorbotene Filme in der Schweiz gibt, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es deswegen Hausdurchsuchungen gibt. Soweit ich weiß wird dieses Gesetz auch nicht allzu stark angewendet.
Und sollte es wirklich zu einem solchen Gesetz in Deutschland kommen, wäre es mir auch egal. Ich wohne etwa 15 km von der österreichischen Grenze entfernt, da wäre das Auswandern alles andere als kompliziert.^^
|
| 10.05.2008 12:38 Uhr - |
|
|
|
es gibt viele hausdurchsuchungen, mehr als du denkst! als ich in der schweiz wohnte wurden schon 2 meiner freunde zu hause von der polizei besucht und viele andere auch. es war schon mehrmals im tv und denn schweizer medien, wegen den polizei durchsuchungen und die polizei wurde deshalb kritisiert etc. gebracht hats nichts...
|
2 51 |
@D_TOX:
Da wird es dann wohl aber auch andere Gründe gegeben haben. Oder wurden diese wirklich nur wegen ihrer Filme von der Polizei besucht? Hatten die Polizisten dann überhaupt einen Durchsuchungbefehl? Ohne ist es der Polizei ja nicht erlaubt nach Privatsachen zu suchen.
Ich hab nämlich auch einige Bekannte in der Schweiz, aber von sowas hab ich noch nie gehört. oO
|
| 10.05.2008 12:48 Uhr - |
|
|
|
ja nur wegen der filme es gibt scho im forum ein thread zu den hausdurchuschungen und links darin zu den medien bercihten etc. will deshalb hier nicht herum streiten oder diskutieren, es ist wahr und es ist so! nicht wegen kinder porno oder sonst was, wirklich nur wegen gewalt filmen wie tanz der teufel! einer hatte mal tanz der teufel online bestellt statt den film bekam er besuch von der polizei und eine busse von über 3000 franken, wenn du googelst oder zum forum gehst findest du links zu den medien berichten dazu! das macht mich stinksauer! nur wegen den filmen! ist doch auch nur geldverdienerei mit den bussen für die regierung, nichts anderes! das war einer der hauptgründe wiso ich ausgewandert bin. und eben viele leute in der schweiz wissen nichts davon bestellen dann unwissentlich einen film der auf der geheimen verbotsliste ist und baff, bullen vor der tür. sauerei! ich hoffe das es bei euch nicht auch soweit kommt. mfg
|
| 10.05.2008 12:59 Uhr - |
|
|
|
ich persönlich glaube nicht das es so extrem weit kommt aber wer weiß das schon vielleicht ist es in einem jahr schon so daß das das FSK logo größer ist als das Cover und der Film trotzdem verboten ist LOL
|
| 10.05.2008 13:13 Uhr - |
|
|
|
man könnte ja wendecover benutzen, auf der einen seite ist das fsk-logo vorn und wenn man es umdreht ist es hinten.
|
|
@cryo
____
Nun hab ich echt mal ne sachliche mail zum bundestag hin geschickt. Ich bin gespannt auf die antwort, habe extra betont das ich auf antwort warte :-D
ich werds hier dann mal posten
|
| 10.05.2008 15:57 Uhr - |
|
|
|
und stimmt hier ab;)
Link |
|
http://www.golem.de/0805/59604.html...
Das hat diese Frau zwar bereits mehrfach gefordert (zuletzt, als von U. von der Leyen Ende letzten Jahres die mehr oder weniger überarbeitete - nun beschlossene - Novelle abermals vorstellte), aber weil es gerade aktuelle ist, kann man es ja mal hier reinstellen...
Ist schon interessant, wie diese Person wortwörtlich G. Beckstein zitiert, welcher wortwörtlich E. Stoiber zitierte, welche sich dann jeweils gegenseitig zitierten... nicht, dass irgendwer von denen auch nur die leiseste Ahnung vom Thema hätte.
Das ist wohl alles einstudiert, die bekommen die Parteiprogrammatik so verinnerlicht, dass sie weder darüber nachdenken, noch in der Artikulation irgendwie abweichen. Gefolgsmaschinen...
Eine Partei! Eine Meinung!
... und ein Verstand, nämlich der eines einzelnen BILD-gläubigen Menschen, aufgeteilt auf alle Parteimitglieder......... da bleibt für den einzelnen nicht viel übrig. Widerliche CSU, die ist doch spätestens seit F. J. Strauß aus dem demokratischen Spektrum auszuschließen...
Im Endeffekt sind die Forderungen der CSU aber nur Steigbügelhalter für die CDU, resp. die Große Koalition. Die CSU facht das Thema an und fordert absolut irrational übertriebene Maßnahmen, der Staat erfährt dadruch öffentlichen Druck, Zugzwang - und kann letztlich weniger gravierende, aber genauso wirre, inadäquate Maßnahmen durchsetzen (um es mal simpel zu formulieren). So war es ja jetzt mit der aktuellen Novelle auch, die war eine "Reaktion" auf die von Bayern geplanten Verschärfungen (pseudo-Zugzwang eben).
|
| 10.05.2008 16:21 Uhr - |
|
|
|
BACK TO 1980.
Ohne Worte...
|
|
Nameless4Ever
Super Idee
Aber das Logo selbst stört auch nicht wirklich. Notfalls kann man ja Wende Covers machen. Eines mit Logo und eines ohne. Gibt es ja teilweise schon!
Für mich ist diese Zensur fast schon sowas wie Bücherverbrennung. Wartet ab in 50 Jahren wird das auch ein Schulthema sein!
|
| 10.05.2008 18:06 Uhr - |
|
|
|
@nameless4ever
prima :)
bin schon gespannt, hoffe andere folgen dem beispiel
|
| 10.05.2008 18:21 Uhr - |
|
|
|
Stimmt das jetzt wirklich, dass der Import von 131er Medien unter Strafe steht, Besitz auch? Owei, am besten noch ein riesen Hamsterkauf machen...
|
|
Ersteinmal ein sehr informativer Bericht. Danke hierfür!
1.) Niemand stellt sicherlich die Altersfreigabe (FSK 0,6,12,16,18) ansich in Frage, welche meiner Meinung nach völlig ausreichend ist. Das man aber jetzt das halbe Cover mit dem Mist vollkleistert spottet jeder Beschreibung.
2.) Selbst wenn jetzt noch mehr zensiert und beschlagnahmt werden sollte als bisher, wird das niemanden davon abhalten, an ungekürzte Versionen heranzukommen. Somit wird der ganze "Jugendschutz" völlig unkontrollierbar, da sich jeder die Versionen auf unkontrollierbare Art und Weise beschaffen kann, wann immer er will. Man erreicht also den komplett gegenteiliegen Effekt!
3.) Wer allen ernstes Amokläufe oder ähnliche tragische Vorkommnisse als Grund für eine noch schärfere Zensur heranzieht und dann auch noch glaubt, das es daraufhin zu solchen Vorkommnissen nicht mehr kommen wird, lebt endweder in einer irrationalen Scheinwelt oder ist einfach nur dumm! Nichts wird sich an der immer brutaler werdenden Gesellschaft ändern, da diese Medien nicht der eigentliche Grund für die heutige Gewaltbereitschaft der Menschen ist! Man müßte sich hierbei schon wesentlich intensiver mit den Gewalttätern auseinandersetzen, um wirklich das Problem jedes einzelnen zu erkennen und dann auch zu lösen. Aber das hieße ja, sich dem eigentlichen Problem zu stellen und seine eigenen Vorurteile bezüglich Medien zu hinterfragen und das wäre scheinbar ja wohl zuviel verlangt.
4.) Wer nicht bereit ist, einen Medien speziefischen Unterricht einzuführen, scheint in meinen Augen selbst nicht zu wissen wie er mit den Medien umzugehen hat.
5.) Hier geht es den "Politikern" nicht um Jugendschutz, sondern darum ,unliebsame Medien möglichst einfach vom Markt verschwinden zu lassen. Sowas nennt man Zensur!
6.) Wie "bernyhb" richtig bemerkt, hat man vor 50 Jahren Bücher verbrannt, heutzutage Filme,Videospiele,etc.!
7.) Die Frage bleibt ob man versuchen wird ,das Internet zu zensieren, oder man die Einfuhr von Medien kontrollieren lassen will ,z.B. durch den Zoll? Dieses scheint mir momentan Glücklicherweise aber noch nicht realisierbar.
Wenn das ganze für ein "demokratisches" Land nicht so traurig wäre, könnte man laut lachen.
Zum Schluß stelle ich mir ernsthaft die Frage: Ist das noch unser freies Deutschland???
|
|
Zum Thema Jugendschutz In Österreich,weil es schon des Öfteren Unklarheiten hier im Schnittberichteforum gegeben hat:
In Österreich gelten 6 verschiedene Landesjugendschutzgesetzte(es gibt zwar 9 Bundesländer doch Wien,Niederösterreich und das Burgenland haben es vereinheitlicht,zb jeglicher Alkohol frei ab sechzehn Jahren-auch Schnaps).
Zum Thema Jugendschutz und Medien in Österreich:
Von gesetztes wegen gibt es schon die Altersfreigabe "ab 18 Jahren=Jugendverbot, doch nur für Pornographie.Alle anderen Filme sind allerhöchstens Jugendverbot=ab 16 Jahren.Deswegen gibt es bei uns in Österreich auch die Serviceeinrichtung des Bildungsministeriums, die Jugendmedienkommission(JMK),die Filmverleihern(sprich Filmstudios wie Warner oder Fox),Eltern, Händler und ganz wichtig für Kinofilme: den Bundesländern, die Möglichkeit gibt, ihre Medien(egal ob Kinofilm,DVD,Onlinevideo...)auch für unter 16-jährige zugänglich zu machen.
Zu Computerspielen: Es gibt, wie auch in den meisten Europäischen Staaten, die Möglichkeit,Spiele von der PEGI begutachten zu lassen.Diese Kennzeichen sind aber von den einzelnen Mitgliedsstaaten nicht verbindlich zu übernehmen-wird aber in der Praxis herangezogen.
In Österreich sind die PEGI Klassifizierungen rechtlich nicht verbindlich,sonern lediglich als Empfehlung und Orientierung für Händler,Eltern und Kinder/Jugendliche.
AUSNAHME:Lediglich das Bundesland Wien (erst kürzlich geschehen),hat die PEGI Freigaben gesetzlich verankert.
Nachzulesen auf www.kja.at
Weiters gibt es in Österreich auch keinen "Index für schwer jugendgefährdende Medien".In Österreich stehen zb.SPIO JK geprüfte Filme(weil für den gesamten Deutschsprachigen Raum produziert)oder sogar Filme die in der BRD "beschlagnahmt" sind,offen und frei zugänglich im Regal-ausgenommen Pornographie
In Österreich werden die meisten Filme zwar von der FSK bzw SPIO-JK geprüft,doch sie gelten rein rechtlich meistens nicht(ausgenommen das Bundesland Salzburg,nachzulesen: Paragraph 38 des Salzburger Jugendgesetzes)
Grund dafür ist unter Anderem, dass es sehr teuer wäre, ein eigenes Klassifizierungssystem "nur" für Österreich oder der Schweiz einzuführen.(DVDs müssten extra produziert werden,Hüllen etc.)
----------------------------------------------------------
Wem das Thema "Jugendschutz in Österreich" näher interessiert habe ich hier ein paar interessante Links zusammengestellt:
Jugendmedienkommission:www.bmukk.gv.at/jmk-db(Datenbank)
Kinder und Jugendanwaltschaft (Bund):www.kija.at
Jugendschutz und ORF: jugendschutz.orf.at
Bundesprüfstelle für die Positivprädikatisierung von Computerspielen: www.bupp.at
Pan European Game Information: www.pegi.info
Ich hoffe ich habe einigen hier weitergeholfen!!!
MfG jacky2000 :))))
|
 |
Sollte sich das Volk doch mal dazu aufraffen, um gegen die Herren & Damen Politer etwas zu unternehmen, sollte das bald geschehen: Der Bundestrojaner ist wohl mehr an die Gefahr & und dem Terror aus dem eigenen Volk gerichtet als gegen vermeintliche fremde Feinde.
Zug um Zug, geht es dem kleinen Bürger mehr und mehr an seine Rechte und sein Geld.
Da wünscht man sich ja fast wieder sowas wie ein RAF herbei... Wake up!
|
|
Der Vergleich mit Neu-Klein-China ist genial!
Mann, was kotzen mich diese XXL-Altersfreigaben an! Mit Stickern und Wendecovern könnte man ja noch nen Kompromiss finden, aber das wird wohl nicht geschehen. Ein Grund mehr zum Import zu greifen (aber selbst da wird einem mit unserem einmaligen Zoll der Spaß verdorben). Dass die Filmwirtschaft sich da nicht entschieden dagegenstellt? Solch verunstaltete Cover sind mit Sicherheit nicht gerade verkaufsfördernd.
|
|
Hallo!
Ich wollte auch mal was zu diesen Thema was schreiben.
Unsere Politiker machen mit uns sowieso was sie wollen,uns Glauben schenken, Sachen zu glauben die nicht stimmen und von der Medienwelt noch breitgetreten werden.Bastian der in Emsdetten das Massaker verübt hat,hat ganz andere Absichten gehabt als unsere Politiker uns Verkaufen wollen.Aber sie nehmen in als Grund manche § zu ändern.
Wenn ihr möchtet könnt ihr diesen Link kopieren,lesen und euch ein Urteil bilden.
http://wwwut.wordpress.com/2006/11/22/bastians-abschiedsbrief/
|
| 10.05.2008 19:14 Uhr - |
|
|
|
schaut mal was für ein scheiss die schweizer regierung raus lässt:
Die empirische Sozialforschung weist seit mehr als 30 Jahren auf Zusammenhänge zwischen
Medienkonsum und unerwünschtem Verhalten hin. Der Forschung der letzten Jahre,
vor allem im Bereich der Hirnforschung, ist es nun gelungen, die negative Wirkung der
Bildschirmmedien zu belegen, nicht zuletzt aufgrund von experimentellen Forschungsanlagen.
Folgen exzessiven Medienkonsums sind schlechte Schulleistungen, gesundheitliche
Probleme und aggressives Verhalten.
Eine Schweizer Studie konnte in Bezug auf Kinder der Agglomeration Zürich zeigen, dass
30 Prozent der Kinder mit 3 Stunden täglichem Medienkonsum unter Übergewicht leiden,
bei Verzicht auf Fernsehen und Videospiele sind es nur ca. 5 Prozent. Schon in den 90er-
Jahren war bei Vielsehern ein stark erhöhtes Gesundheits-Risiko (Cholesterinspiegel) festgestellt
worden.
Metaanalysen von Studien in Bezug auf den Zusammenhang zwischen hohem Konsum
von Bildschirmmedien und Schulleistung belegen eine erschreckende Wirkung, vor allem
bei jüngeren Kindern. Der Einfluss entsprechender Faktoren ist höher als zum Beispiel die
soziale Herkunft oder der IQ. Eine kürzlich vom Kriminologischen Forschungsinstitut Hannover
KFH veröffentlichte Arbeit erklärt die Krise der Jungen, welche auch im Kanton Bern
statistisch in Bezug auf die Aufnahmenquoten an den öffentlichen Gymnasien feststellbar
ist, mit dem exzessiven Spielen vor dem Bildschirm.
Nicht erst seit den Ereignissen in Littleton (USA) und Erfurt (D) wird in der Öffentlichkeit
gefordert, den Konsum von gewalttätigen Videospielen einzuschränken. Diese Forderung
lässt sich ebenfalls mit zahlreichen Forschungsergebnissen rechtfertigen. Gewalt in Videound
Computerspielen führt zu realer Gewalt. Der prozentuale Anteil der Schüler, die in
körperliche Gewalt verwickelt waren, erhöht sich in Abhängigkeit vom Konsum gewalttätigen
Inhalts sehr stark. Es muss auch davon ausgegangen werden, dass Gewalt in Medien
eine Desensibilisierung bzw. Abstumpfung bewirkt. Zudem werden im Fernsehen und in
Bildschirmspielen Frauen- und Männerbilder geprägt, welche unsere Kinder negativ beeinflussen
und ein befriedigendes Sexualleben erschweren.
In meiner Standesinitiative verlange ich ein grundsätzliches Verbot von Spielen, bei denen die Anwendung von grausamer Gewalt zum Spielerfolg beiträgt. Dieses einfache Kriterium stützt sich auf die oben erwähnten Ergebnisse der Hirnforschung und erleichtert zudem im Vergleich zu Art. 135 StGB die Umsetzung.
in den letzten Jahren haben wir eine Häufung von Amokläufen durch junge Erwachsene, die nachweislich ihre Kampffähigkeit am Computer trainiert haben. Es gibt offenbar auch Erwachsene, welche ihre Game-Welt mit der Realität verwechseln. Genauso wie Kinderpornografie vor dem Hintergrund des Leidens der Opfer verfolgt werden muss, sollte auch grausame Gewalt in Games verboten sein. Denn ich sehe keinen grossen Unterschied zwischen dem Leiden eines Kindes bei sexuellen Übergriffen oder einem Menschen, der auf der Strasse durch gewalttätige Jugendliche oder Erwachsene schrecklich verletzt wird.
Ein paar Games darf man in Deutschland nicht mehr bewerben oder ausstellen. Sie sind unter dem Ladentisch versteckt. Solche Games wer-den dann sehr schnell vom Markt genommen, weil man kein Geld mehr verdienen kann. Bei den hohen Investitionen (Stranglehold 35 Millionen) bedeutet das längerfristig, dass solche Games gar nicht mehr produziert werden. Und das ist doch unser Ziel.
quelle:
http://www.naefpiera.ch
lol, und der herr piera verklagt nun auch media markt in der schweiz da die stranglehold verkaufen. krank die regierung in der schweiz und deutschland.
|
|
Jugendschutz zu Lasten der Erwachsenen und das in einer Zeit, wo jeder weiß, wie tief das geistige Niveau der Jugend gesunken ist.
Amen!
|
| 10.05.2008 19:45 Uhr - |
|
|
|
Ist ja wieder typisch deutsch oder?
Wir bestrafen alle pauschal. Aber das Volk braucht sich eigentlich nicht aufregen.
Zur Wahl werden rot oder schwarz einfach wieder gewählt, und die anderen Parteien brauchen eigentlich gar nicht so heucheln. Wären sie an der Macht würden sie das selbe tun. (die grünen Trittbrettfahrer habens nötig, die würden alles tun um zu regieren (sogar mit den schwarzen regieren wenn es nötig ist)).
In den 70ger Jahren waren es Sex und Pornographie, jetzt Gewalt.
Wenn aber DIE USA in irgendein Land einmaschiert Meschen folttern und man auf N24 fast 24 Stunden am Stück den Golfkrieg ansehen darf ist das in Ordnung.
Verkehrte Welt würde ich meinen.
P.S. @ Moshing Highlander
deiner Meinung bin ich auch. GUTER BEITRAG!!!!!
|
|
wie alle sehen können hat bissher KEINER eine wirkliche anhung was da kommen wird. NICHTMAL die FSK hat nen schimmer was die mit diesen gesetzen anfangen sollen. Es wird sich etwas ändern in den nächsten Monaten, die frage ist nur genau was? Ich bin gespannt was jetzt alles folgen wird.
Zum Thema der fetten FSK logos: Man könnte nen fetten aufkleber vorne drann Papen, denn man wenn man die DVD gekauft hat, einfach und leicht abziehen kann! Somit wäre das Problem zumindest gelöst.
Ich empfehle Allen Publishern ihre Games erstmal uncut und ohne siegel der USK zu veröffentlichen, denn das ist bissher noch nicht verboten. Bis es zur indizierung kommt dauert es erstmal und dann kann man sie weiter über Österreich vertreiben.
Ich könnte einen geilen Spruch aus Scarface bringen was die Politiker grade machen, jedoch dass lasse ich lieber mal ^^
|
|
Finde den Vorschlag von Nameless4Ever auch nich verkehrt. Sieht jedenfalls besser aus. Ich hoffe die können das FSK Siegel als Aufkleber auf die Schweissfolie, oder zumindest auf die Amaray-Hülle kleben. Dann kann man es nach dem Kauf wenigstens abknibbeln.
Ansonsten werde ich jedenfalls auch keine deutschen DVDs mehr kaufen. In dem Fall hoffe ich auf eine Kooperation der Filmvertriebe mit den Kollegen aus der Schweiz oder Österreich, sodass man sich alles im schönen Covergewand importieren lassen kann. Dann wird halt immer gesammelt bis sich das mit Porto lohnt.
Man man man...immer wenn man denkt es geht nicht schlimmer/dümmer, lehrt unsere Regierung von inkontinenten Sesselpupern uns das Gegenteil.
Ach ja, und mit den Verschärfungen in den Indizierungs-/ Zensurgesetzen werden wir wohl in Zukunft bestimmt mehr und mehr Bootlegs zu kaufen finden.
|
|
Haaahaaa! Die Deutschen Politiker sind doch nicht mehr ganz dicht. ich lach mich krank. das war wohl das aus, der gekauften DVD in Deutschland. jetzt saugen sich noch mehr leute die Filme ausm Netz oder nutzen den Import aus anderen ländern. man, Deutschland. Wie hasse ich dieses Land :D Scheiße hier leben zu müssen. es ist echt Peinlich mit der Zeit.
Ich seh schon meine Videoteke den Bach runter gehen. Es war schön dich direkt an der Ecke stehen zu haben. Das Bier was ich mir immer zum Film dazu gekauft hatte. Die nette verkäuferin hinter der Kasse. Machs gut, ungeschnittene DVD in deutschland. Machs gut Van damme. Machs gut rambo. Ich liebe euch.
[edit blade41: Bitte nochmal die Regeln lesen]
|
|
Das ist doch echt nicht mehr normal!!!Die wollen uns doch echt nur verarschen, oder hab ich jetzt richtig gelesen? Was lange angekündigt wurde, wird jetzt wirklich in die Realität umgesezt? Ich kack ab.Da wird man sich in zukunft wirklich nur noch Fime illegal übers Internet besorgen können? Ich glaub ich wander gleich morgen früh aus...Ja, es sollte wirlkich nicht alles auf die leichte Schippe genommen werden, was Jugendschutz anbetrifft,hat man in der Vergangenheit ja gesehen, aber wir haben hier in Deutschland bis jetzt doch schon so heftige Gesetze, das wird sehr vielen Filmfans den Appetit restlos verderben.Da sollte man wirlich nur noch auf's Zocken umsteigen, wobei's da ja auch schon fast nicht mehr mit anzusehen ist, was Zensur angeht. WAS SOLL MAN DA NOCH MACHEN???
|
|
@sinday
Auch wenn man es eigentlich nicht sagen darf, aber irgendwie hast du Recht.
@Matti1969
zu Punkt 3.
Die Gewalt war ja auch vorher da. Wenn man die eigentliche Gewalt vernichtet löst sich das Problem mit Gewalt in Filmen von alleine, weil es unrealischtisch keinen Spass mehr macht.
Die extreme Gewalt macht sich eigentlich auch immer nur in einer Gruppe bemerkbar (s. offizielle Kriminalstatistiken vom BKA). Aber diese Gruppe fasst man immer mit Samthandschuhen an.
Wie ich schon sagte kann ich den Amokläufer vom Emsdetten verstehen. Er hat Brandzeichen bekommen, musste das Clo ablecken uvm. Die Schulleitung sagte doch sowas wie das ist sein Problem und damit müsste er fertig werden. Wie soll eine Person gegen eine ganze Amarda ankommen? Da ist man verzweifelt und als selbst die Polizei nicht helfen konnte....Ich kann es irgendwie verstehen!
Ich hätte ihn gerne kennengelernt...auch um ihn vielleicht helfen zu können.
Aber nur weil er Counter Strike gespielt hat....Ich meine das Spielen Tausende...alles Amokläufer?
Er war auch in einem Schützenverein. Dann müsste man auch alle Schützenvereine verbieten.
Aber am Lustigsten fand ich ja den Stäuber. Große Rede das man Killerspiele und Filme verbieten soll. Ein paar Wochen später aber großes Lob für den neuen James Bond. Und gerade da ist die Gewalt doch auch extreme. Menschen werden gelasert, verbrannt, in Druckkammern die Schädel zum Platzen gebracht, Haie fressen Menschen, Drogen, Sex, Intrigen, Verschwörungen, Autos rasen und FOLTER .... Da sieht man wie diese Politiker ticken.
@Moshing Highlander
Stimme ich dir auch zu. Und zusätzlich sollten die Gewalttäter entsprechend bestraft werden. Die bekommen doch so gut wie nie eine Strafe. Ich hatte ja ein paar Urteile der letzten Zeit schon aufgeführt.
Freiheit haben wir in Deutschland schon lange nicht mehr. Nur Kriminelle haben diese. Und wenn man sieht das viele Politiker auch Kriminell sind....
Aber wir wählen ja immer wieder die selben Idioten. Keiner geht auf die Straße.
Das Problem ist aber auch das viele gar nicht wissen wie groß die Zensur in Deutschland ist. Es sind ja nicht nur Filme und Spiele (Was viele Eltern ja sogar begrüßen). Es ist ja auch die Informationsfreiheit.
Nehmen wir doch mal den Amokläufer. Sein Internet Tagebuch wurde in Deutschland doch sofort vom Netz genommen. In Österreich war es Gott sei dank noch zu lesen (und ist es hoffentlich auch noch). Ist das Gerecht? Ich will doch auch seine Seite wissen, seine Begründung, das gehört doch zur freien Meinungsbildung.
Nur die Leute durften es ja nicht verstehen, deshalb die Zensur. Man darf für solche Leute ja keine Sympathie haben. Und das Mobbing Problem musste unter den Tisch gekehrt werden. Haben ja auch fast alle Zeitungen und TV Sender so gemacht.
Nur Panorama hat auf das Mobbing Problem in diesem Zusammenhang hingewiesen und auch ähnliche Fälle präsentiert, wo die Schulleitung nichts unternimmt.
(Teilweise selbst Angst vor den Tätern haben)
@D-Tox
Ja die lieben Forscher. Die sind sich auch immer Sicher das Kinderschänder geheilt sind und stecken sie dann sogar zum arbeiten in den Kindergarten!
SOrry für das lange Post und das ich etwas Abscheife, aber irgendwie gehört das auch zusammen und ich musste es loswerden!
|
| 11.05.2008 09:46 Uhr - J.T. |
|
|
|
Haha...die Politiker sind doch alle nicht mehr ganz fit in der Platte. Ich würde denen einfach nahelegen alle filme zu verbieten, dann brauchen die auch keine filme mehr zensieren :D Unterm Deckmantel des Terrorismus kann man doch heutzutage alles hier in diesem Staat durchsetzen, oder Herr Schäuble?
@bernyhb
Zitat:" Freiheit haben wir in Deutschland schon lange nicht mehr. Nur Kriminelle haben diese. Und wenn man sieht das viele Politiker auch Kriminell sind....
Aber wir wählen ja immer wieder die selben Idioten. Keiner geht auf die Straße."
.., da haste vollkommen recht. Die Dummen sind wir Deutsche, da wir uns einfach alles gefallen lassen....
|
 |
So jetzt ist es endlich soweit, hab mich schon gefragt wann denn die Gesetzesänderung kommt! Ich könnt grad echt kotzen! Gott sei Dank haben wir ja noch unsere Nachbarn aus Österreich und wenn's da nicht rauskommt, hol ich mir den Kram halt Englischsprachig, dann frisch ich mir wenigstens meine Englischkenntnisse auf!
Zum Thema riesiges Prüfsiegel frag ich mich, wieso sollten die nicht einfach das Prüfsiegel vorne auf die Folie kleben, wär doch mit dem Gesetzestext völlig konform und auf jeden Fall ne gute Lösung die alle Seiten glücklich macht!
|
 |
super und wir Österreicher bekommen die Riesen-Plaketten Scheiße gleich ungefragt mit aufgebrummt.
Alter, so langsam wirds mir schlecht von eurem Jugendschutz Paranoia Politikern.
*würg*
|
|
EInfach Boykottieren, dann werden die Labels schon Wendecovers herstellen. Vielleicht auch mal mehr deutsche Tonspuren auf ausländischen DVDs.
Die spanische DVD von Rest Stop hatte doch auch eine deutsche Tonspur. WIeso ging das nicht bei TCM TB (ggf. mit der polnischen DVD die ja auch von Warner ist)?
|
|
Also ich komm darüber einfach nicht weg. WAS KANN MAN TUN? Also ich wäre nun wirklich für eine Massendämonstation. Ich denke 2 Millionen sollten es schon an den Bundestag schaffen ;) Es ist nicht mehr auszuhalten wie dem Bürger stück für stück seine letzte Freiheit genommen wird. Davon sind ja nicht nur Filme betroffen. Nahezu alle Medien. Filme, Audio, Spiele, Zeitschriften, Internet, und bald das Denken?
[edit blade41: Bitte nochmal die Regeln lesen]
Also, wer hat plan von Demonstrationen? Wer kann so was veranstalten? Ich wäre soo gern dabei. Ich hätte im Garten einen Wunderschönen Stein liegen.
[edit blade41: Bitte nochmal die Regeln lesen]
|
|
Solange man sich unzensierte DVDs aus dem Ausland besorgen kann, bin ich eigentlich zufrieden, obwohl man sich eigentlich wie angeleint fühlt , wenn man Filme/Games als ein Hobby hat. Unverschämt, aber wie viele schon sagen: "das ist keine Demokratie, das wird noch zu einer Diktatur".
|
|
Selbstmordattentate auf das Gebäude der BPjM wären auch eine gute Idee. Freiwillige vor!
|
2 51 |
@spannick:
Das würde wohl eher das Gegenteil bezwecken, denn dann würden wir ihnen einen wirklichen Grund liefern Filme/Spiele zu zensieren und zu verbieten.
Wenn es schon etwas in dieser Richtung sein soll, dann müssten es schon normale Selbstmorde sein, bei denen Abschiedsbriefe mit z.B. den Worten: "Ich will in keiner Welt leben, in der Filme zensiert werden und in der rießige FSK-Siegel auf den Covern von Filmen zu finden sind." Dadurch würde man die Medien eher aufrütteln.^^
Wobei eher beides eine ziemlich dämliche Idee ist.^^ Denn was bringen dir ungeschnittene Filme, wenn du tot bist? :D
|
| 11.05.2008 18:10 Uhr - |
|
|
|
Ich sag's doch : "Selbstverbrennung"! Vielleicht im Kollektiv? Wir sterben für eine ehrenwerte Sache.
|
|
@ Rob Lucci: Solche Abschiedsbriefe würden komplett ignoeriert werden , wie bei ach so vielen Amokläufen in wo der Attentäter sein hass gegen die Regierung und Gruppenzwang beschrieb. Was hat man damit gemacht? Ignoriert, die Killerspiele waren es ja.
|
|
ja freunde der sonne... ich hab mich ja echt lange genug bemüht, die deutscheste ungeschnittene mögliche version zu kriegen, aber das wird dann jetzt wohl auch ein ende ham, warum nicht gleich ein riesiger stempel vorne drauf, "fernsehen im dunkeln ist schlecht für die augen"...
kranke scheisse... mehr fällt mir da echt nich ein, was ist eigentlich mit der kunstfreiheit? die leute, die die cover machen, die filmemacher, die verleihfirmen... ich würd an deren stelle den standort deutschland ab sofort meiden... wir nähern uns einer ganz ganz dunklen epoche an...
ich hab das gefühl, man nimmt mal wieder das beste aus ddr und dritten reich und unterdrückt damit das arme volk, das zu träge ist sich zu wehren...
wäre übrigens als kommender filmemacher bei ner demo auch dabei... aber ohne steine, weil das quatsch ist und nur wasser auf die mühlen derer ist, die uns als filmfans kriminalisieren wollen!
sehr symbolisch wäre sicher dvd hüllen auf scheiterhaufen zu verbrennen, stinkt zwar erbärmlich und die liebe staatsmacht würde einen niederknüppeln aber als symbol würde es ne deutliche sprache sprechen... unser hauptproblem wäre jedoch, dass wir als mündige bürger viel zu sehr eigene interessen verfolgen, wenn ich das hier zum teil lese: "mir eigentlich egal, importier ich eben mehr..." geht mir zwar ähnlich aber wir sollten das alles nicht so widerstandslos hinnehmen... sonst wandern eines tages wieder leute, die gegen die obrigkeit rebellieren ob der kunst, die sie verbreiten in knast oder ihnen stößt plötzlich was zu... AUFWACHEN!!!
|
|
naja ist mir eigentlich egal. Wird eben nur noch Importiert. Wenn die mein Geld nicht wollen kann ich auch nix dagegen tun.
|
 |
Watt nen Schei..., na da wird Rambo 4 (u.a.) nach VÖ im Juni wohl gleich wieder indiziert, wenn er denn überhaupt noch VÖ wird!!! ;-)))
Mit diesen neuen Erweiterungen sind nun wirklich alle Action und Horrorfilme Vogelfrei, bzw. komplett der Willkür der Censoren ausgeliefert!!!
Vorallem sind nun Filme wie zb. "Dirty Harry kommt zurück", der gerade erst vom Indizierungshaken gelassen wurde, sicher bald wieder drauf und wenn wir Pech haben sogar alle Teile!!!
Na dann mal gute Nacht!!!
|
|
@Isegrim: Richtig. Es landet alles auf dem Index wenn es nach den erweiterungen geht. Selbs "Tom und Jerry" müsste drauf. Also, wenn es wirklich so hart kommt, wird das TV anders aussehen. Um das die ganzen Action oder Horrorfilme überhaupt gezeigt werden dürfen, muss wohl der Cutter mal wieder hand anlegen. naja, zumindest der Arbeitsmarkt wird renoviert denn wer die ganzen Filme schneiden wird, ist noch nicht klar!
@metalbeppi: genau durch solche menschen die sagen: "naja ist mir eigentlich egal. Wird eben nur noch Importiert." macht der Staat was er will weil der dumme Deutsche sich nicht zur wehr setzt. Aber damit muss es einfach ein Ende haben! Ich hab es leid mir vorschreiben zu lassen was ich darf und was nicht. Nicht die Filme sind an gewalttaten schuld sondern die Eltern die es nicht hinbekommen auf die Kinder aufzupassen.
Wenn ich öffentlich eine Rauchen will, dann will ich das auch tun. Wenn ich einen gewaltfilm anschauen möchte, soll mich keiner davon abhalten dürfen.
Wo kommen wir denn da hin? Also das ist nun schon mein dritter Komentar und ich glaube, es kommen noch welche.
MAL WAS AN ALLE HIER !!!
Warum schicken nicht alle Kommentarschreiber eine email mit allen Kommentaren dieses Themas an die betreffenden Personen? Ich denke, dass wird ein fest für den Admin.
|
| 12.05.2008 13:56 Uhr - |
|
|
|
ok lasst uns was schreiben bin sofort dabei...der 1. juni ists chon sehr bald omg ich hab so angst das es wirklich passiert :(
|
| 12.05.2008 14:06 Uhr - |
|
|
|
jetzt is mir grad noch was eingefallen ...was passiert dann am ersten juni eig. mit krassen PORNOS????????
|
|
pornos werden so oder so indiziert... ist nix neues oder?
|
|
Um nicht immer nur einen auf Heulsuse zu machen, hier mein Lob: Endlich mal FSK-Siegel dass auch für Sehbehinderte geeignet ist! DANKE, BUNDESREGIERUNG!
Man sollte aber noch einen Schritt weiter gehen. Alle FSK-18/KJ/Spio Filme kriegen das Cover in Zukunft, nach Vorbild der Zigarettenwarnungen, mit nem Kästchen der 50% des Covers einnimmt zugekleistert.
Der bayerische Ministerpräsident rät:
-Gewaltfilme schädigen Körper und Geist
-Gewaltfilme machen sie zum Mörder
-Gewaltfilme sind der Auslöser für schlimme Amokläufe
-Gewaltfilme machen impotent
-Gewaltfilme können tödlich sein
-Gewaltfilme sind lebensgefährlich
-Gewaltfilme fördern den internationalen Terrorismus
-Gewaltfilme werden zur Sucht, fangen sie erst gar nicht damit an!
-Gewaltfilme verbreiten nationalsozialistisches Gedankengut
|
|
@derrene
Ich hätte im Garten einen Wunderschönen Stein liegen.
Das ist genau der falsche Weg. Demo ja, wäre ich auch dabei. Aber was können am Ende unbeteiligte Personen dafür wenn deren Scheiben zu Bruch gehen oder deren Autos brennen? Die sind am Ende genau so gegen den Statt, haben aber am Ende den Schaden!
Massen Demo vor dem Bundestag wäre die ideale Lösung. Aber bekomme da mal genügend zusammen, den meisten Menschen ist es doch egal ob sie kontrolliert werden bzw. merken sie es gar nicht!
|
2 51 |
@Der Streber
-Gewaltfilme machen impotent
lol Wie soll das bitte gehen?^^
|
| 12.05.2008 17:53 Uhr - 70mm |
|
|
|
Cutter in Deutschland-Ein Beruf mit Zukunft.
Lehrzeit je nach erwünschter Freigabe.
|
|
@bernyhb: ich weiß ad das mit dem Stein doof war :)
Mit deinem letzten Satz hast du jedoch recht. Alle Maulen aber machen tut niemand was. So ist es in Deutschland. Aber dann soll sich auch keiner Wundern.
Ich wäre vorallem nicht nur für eine Demo gegen das Jugendgesetz sondern allgemein gegen den Staat. Das dem Bürger diese ungerechtigkeit nicht mehr egal ist. meinetwegen sollen die doch im Moat ihre 7000 Euro verdienen. Aber dem Bürger jeden Cent aus der tasche zu ziehen und sich selber die Diäten zu erhhen wie dennen es passt, ist nicht gerechtfertigt.
Der Bundestrojaner ist noch so ein beispiel. Momentan isses zwar so, dass dieser nur manuell auf die rechner gelangen darf also nach einer hausdurchsuchung etc. aber das wird sich auch balb ändern.
leider habe ich nicht den Plan soeine Demo zu veranstalten, aber es muss doch jemanden geben den man anschreiben kann. Die Presse oder so!
|
| 12.05.2008 22:46 Uhr - |
|
|
|
ja ich mein ja nur weil durch pornos kann man als kind auch ganz schön abdrehen :)ne spaß
|
| 13.05.2008 12:01 Uhr - |
|
|
|
Tja,durch die durch falsche Berichterstattung (selbst durch öffentlich Rechtliche Medien)geschürte Angst der älter werdenden Gesellschaft lassen sich durch solche Gesetze Stimmen fangen. Es ist auch einfacher die Aussagen des Amokläufers aus Emsdetten unter den Tisch zu kehren und einfach alles auf Filme und Spiele zu schieben.
Als ich in den ersten Berichten gehört habe was der Amokläufer geschrieben hat, habe ich gedacht endlich haben es die Politiker und "Experten" schriftlich was ihn bewegt hat. Danach das die Ernüchterung, die Berichterstattung änderte sich schnell, kein Wort mehr
über die vom Schützen verfassten Texte und nur wieder die Diskussion über Spiele und Filme.
Durch solche Gesetze wird meiner Meinung nach die Freiheit des Einzelnen beschnitten.
Alle die nach mehr Schutz rufen und dafür ein Stück Freiheit aufgeben wollen, haben bald nichts mehr was es lohnt zu schützen.
Ich möchte meine Freiheit, vor allem wenn sie mir durch verlogene Gesetze teilw. genommen werden soll.Ich werde mich nach verfassen dieses Textes daran setzen eine Petition zu schreiben.
|
 |
Und genau diese Zensur-Politik ist der Grund, warum Plattformen wie YouTube etc. ein so enormes Wachstum verzeichnen!!!
Ich sage nur Napster war gestern, heute ist YouTube ...
Irgendwann kommt dann auch dort die große Klagewelle, dann kommt wieder was Neues usw. usw.
Und Grund dafür widerum ist doch schlichtweg nur der Drang etwas zu haben, was verboten ist bzw. nicht jeder hat. Wäre alles legal und UNCUT würde es keinen interessieren!
Ich habe nichts gegen Freigabe-EMPFEHLUNGEN -die halte ich sogar für SEHR sinnvoll-, aber mündige Bürger soweit zu ENTmündigen, dass Vater Staat entscheidet, wer was sehen darf, geht ja wohl gar nicht !!!
Bis jetzt habe ich mir sehr viele DVD´s noch gekauft, weil sie auch schick aussehen, aber wenn jetzt eh jedes Cover gleich aussieht (mit so´m großen roten "Fleck") sollte ich mir vielleicht doch langsam überlegen, dass Internet mehr zu nutzen und ... ***zensiert*** (muss ja nicht jeder wissen, was ich im Internet dann mache ;-)
So ... ENDE!
Ich könnte mich zwar jetzt noch stundenlang über dieses leidige Thema auslassen, aber ich werde jetzt erstmal was essen gehen ... MAHLZEIT!
|
|
@derRené
Ich wüsste auch ehrlich gesagt gar nicht wie ich eine Demo organisieren sollte. Ich habe mich aber inzwischen erkundigt und mit der Botschaft telefoniert was man für Voraussetzungen mitbringen muss um in Österreich oder Schweiz dauerhaft leben zu dürfen. In Schweiz ist es etwas schwieriger. Und ich spiele ernsthaft mit dem Gedanken aus Deutschland abzuhauen. Es ist ja nicht nur die Zensur (die ja nicht nur in Filmen und Spielen zu Geltung kommt) sondern auch die Politik im Ganzen. Der Umgang mit wirklichen Straftätern etc. Aber trotzdem ist es nicht so leicht seine Zelte abzubrechen. Also haltet mich nicht für einen Schwätzer wenn ich in einem Jahr immer noch in diesem xxx Land bin. Wenn ich Millionär wäre wäre ich schon 10x weg!!!
Vor dem Trojaner habe ich keine Angst. Ich habe keine Kinderpornos noch plane ich Attentate. Raubkopien habe ich auch keine (Bekommt man doch eh alles günstig wenn man nicht immer das neueste haben muss) und auch sonst ist alles ok.
Außerdem fahre ich die Erstinstallation (per Backup)jeden Monat neu hoch, auch um andere Trojaner oder Probleme einfach zu umgehen. Hat auch andere Vorteile....
@Buzsaw
Was hat die Politik eigentlich in den 80er gemacht. Da gab es keine Killerspiele, aber auch Amokläufer, Terroristen uvm....
Oder wer oder was hat die Leute getrieben Hitler an die Macht zu bringen. Und dann auch noch vereint JAAAA zu brüllen.
@crazy-trancer
YouTube muss doch schon viel zensieren. Leider!!!
private Blog müssen schließen uvm. Ich war ja schon verwundert das der Staat gegen die (oft zu unrecht) Abmahnwelle vorgeht.
Wenn du bedenkliche Informationen aus dem Internet holst, solltest du dieses aber im i-cafe machen.
|
|
Hrm...ich kapier dieses neue Gesetz nich ganz. Ich habe mir bisher noch keine Spiele importiert oder so, weil ich bisher keinen Grund dazu hatte. Nu fahr ich aber am 6.06.2008 für einen Tag nach Amsterdam und wollte mich da mal nach Gears of War für 360 umschauen. Wenn ich das nu über die Grenze bringe, habe ich mich dann strafbar gemacht?
|
| 13.05.2008 15:22 Uhr - |
|
|
|
@bernyhb
vielleicht bin ich grade blöd, aber was möchtest du mir damit sagen?
Was in den 80er Jahren gemacht wurde? Einfach mal bei Wikipedia "Gladio" eingeben. Angst im Volk zu verbreiten war wohl immer ein erfolgreiches Mittel in der Politik.
Was Hitler an die Macht gebracht hat kann ich natürlich nur den Geschichtsbüchern entnehmen. Kurz gefasst war es wohl erst Hoffnung, die dann immer mehr zur Angst wurde.
|
2 51 |
@Alex1710:
Damit machst du dich nicht strafbar. Der Besitz derartiger Spiele ist bis jetzt immer noch legal. Nur bei beschlagnahmten Titeln, welche du per Post (oder dergleichen) aus dem Ausland importierst, könnten Probleme verursachen (aber auch nicht unbedingt, kann auch nichts passieren).
Trotzdem würde ich jetzt keinem Polizisten, der dich bei der Grenze anhält das Spiel zeigen und ihm sagen, dass es indiziert ist.^^ Wobei das Spiel in diesem Fall wohl eher dein kleinstes Problem wäre.^^
Also kaufs dir ruhig.
|
|
@Rob Lucci: Das ist egal ob ein Spiel, Film oder zeitschrift indiziert ist: indiziert heißt nur, dass dieses nicht öffentlich, also zb. im Laden im regal stehen und verkauft werden darf. Also nur in abgetrennten Räumen die nur mit zutritt 18 Jähriger erlaubt ist.
Indizierte Filme kannst du überall bestellen. Auch in Deutschland. Ob Karstadt oder Videoteke. Der darf nur nicht im regal stehen. hab ich damals mit einem PC Game gemacht. Im Karstadt hab ich mir das Indizierte Game "BLOOD I" gekauft. Ist schon ne weile her ^^
|
2 51 |
@derRene:
Was Indizierung bedeutet, weiß ich auch.^^ Ich meinte nur, dass es dennoch nicht so gut wäre groß darüber mit einem Polizisten zu reden. Schließlich heißt das noch lange nicht, das auch der weiß, was indizierte Medien sind.
|
|
Heute abend läuft im TV (SWR)um 23:00 Uhr ein halbstündiger Film, der sich mit dieser Thematik befasst. Unter anderem geht es dabei um Killerspiele und deren Verbot.
Vielleicht interessiert es den einen oder anderen.
|
|
@Rob Lucci:
Ich fahr mit meiner Schulklasse hin, mit nem Reisebus.
Und bei Schülern aus der achten Klasse vermuten die ganz bestimmt nichts, mal ganz davon abgesehen, dass die Chance, vom Zoll angehalten zu werden schwindend gering ist.
Meine einzige Sorge wäre noch, ob mir nen holländischer Verkäufer mir des Spiel verkauft xD
Aber ich bin schonmal froh, dass mir (gesetzlich) nüscht passieren kann.
|
| 14.05.2008 00:24 Uhr - Julia |
|
|
|
Es reicht! Ich lasse mir bestimmt nichts vorschreiben, ich bin volljährig (25) und kann selber entscheiden was ich gerne sehen will und was nicht!
Warum Filme indizieren? Mein Tipp: DVD's und Spiele nur noch gegen Vorlage des Personalausweises verkaufen! Wer minderjährig ist, hat halt Pech gehabt! Und wenn der Verkäufer sich nicht dran hält, macht er sich natürlich strafbar.
Das wäre zwar auch eine kontrollierte Lösung, aber so müssten wenigstens nicht Filme Volljährige drunter leiden!
Natürlich dürfen Filme ab 18 auch jetzt nicht an Minderjährige verkauft werden, aber mal ehrlich, wer hält sich denn daran?
Ich bin dafür hier die Gesetze zu verschärfen, ohne einen Film zu kürzen und indizieren zu müssen!
Meiner Meinung nach würde das auch klappen, so müssten halt nur die Minderjährigen leiden!^^
Aber daran denken unseren Politiker natürlich nicht, denen scheint es ziemlich am Arsch vorbei zu gehen, da sie sich selber wohl nie solche Filme angucken würden...
Ich hasse Deutschland mittlerweile, Rauchverbot, Filmverbot, was kommt noch?
Wer die CDU/CSU wählt, ist selber Schuld! Scheiß Spießer...
Sorry aber ich bin stinksauer.
|
| 14.05.2008 02:51 Uhr - |
|
|
|
Geil, geil. Ein weiteres Manko am deutschen DVD-Markt. Im Grunde wär's mir egal da es ja kein Problem ist zu importieren. (Macht doch eigtl. eh jeder Vernünftige Filmfan)
Nur wie wenig Sinn eine derartige "Ausschilderung" bzw. hat, scheinen die netten Herren (und Damen) von der Regierung nicht zu sehen. Auch die erweiterten Gründe der Indizierung ist mir persönlich nur bedingt verständlich.
Ich persönlich bin immer an Sachen gekommen die nicht meiner Altersklasse entsprochen haben, denn wenn man's wirklich will findet man schon 'nen Weg.
(Nein....ich plane jetzt deswegen keinen Amoklauf)
Mittlerweile hab ich ja nun hiermit keine Probleme mehr, aber dennoch muss ich sagen das die Leute aus der Regierung wirklich dermaßen blöde Ignorranten sind, das ich mich schäme in Deutschland zu leben.
(Wo man sich die Frage stellt : Wie lange noch?)
Auf jeden Fall verschandelt so eine Maßnahme das Cover, das größere Übel weist dabei aber immer noch dieser Aberglaube (falls es Jemand so dummen gibt, der dies wirklich glaubt) auf, das sich durch diese Maßnahme etwas ändern wird.
---Halt!
Ändern wird sich etwas.
Mehr Import, größere (vorrübergehende - oder konstante?) Unzufriedenheit, und ein nicht zu unterschätzender Verlust des Ertrages für DVD's in DE.
Bevor ich jetzt hier einige verärgere :
Klar haben Altersfreigaben ihren Sinn! Das derzeitig vorliegende dt. Jugendschutzgesetz ist in Ordnung, uns bleibt ja der Import. Auch ich denke mir bei manchen Altersfreigaben, da hat sich die FSK, aber etwas verschätzt. (Ja, viele Filme ab 12 oder 16, hätten nach meiner Wertung einer höhere Freigabe verdient. Jedoch gilt das auch andersrum und manche Indizierungen erscheinen bezüglich anderer Filme die uncut auf dem dt. Markt sind, lächerlich)
Sicher mag es auch sein, das Filme (und SPiele) einen großen Einfluss auf Jugendliche haben. (Man merkt es nach einem Film ja manchmal sogar am eigenen Leib)
Doch wenn nun Jemand austickt und Amok läuft, sollte man AUCH die wahren Hintergründe dieser Tat beleuchten und evtl. abwägen welches nun die größte Ursache war.
Irgendwann reichts mal! Wacht auf ihr (scheiß) Politiker! Packt die Probleme an, die wirklich von Bedeutung sind!
So...jetzt geh ich zornig ins Bett...gute Nacht
P.S. Falls irgendwo 'ne Demo startet...ich bin dabei :-)
|
| 14.05.2008 03:19 Uhr - |
|
|
|
zum hauptthema: bin sprachlos.
die ideen mit den folien und den wendecovern find ich genial!
bei digipacks, sammlerboxen, steelbooks und ähnlichem kommen halt nur folien in frage.
würde sagen die folien liegen vorn.
|
| 14.05.2008 03:35 Uhr - |
|
|
|
Mir geht diese ganze Zensur immer mehr auf'n Sack!Was will man den noch verbieten?Bald dürfen Kinder auch nicht mehr mit Spielzeugwaffen spielen,oder was?Mann,es reicht echt!Ich wäre bei einer Demo auch mit dabei!!
|
| 14.05.2008 07:28 Uhr - G-Man |
|
|
|
Statt sich um alle paar Jahre auftretende Einzelfälle zu kümmern und den ohnehin schon übertriebenen Jugendschutz noch weiter ins Lächerliche zu treiben bis man in Deutschland wirklich keine DVDs mehr kaufen kann, sollten sich die Herren und Damen Politiker mal um wirklich relevante Themen kümmern. Erst gestern wieder bin ich gute 700 km Autobahn gefahren und musste mehrere Gefahrenbremsungen hinlegen, weil zwanzig Meter vor mir ein LKW mit 90 km/h rauszieht, wobei ich selbst mit 160 km/h nicht einmal besonders schnell unterwegs war. Solche Gefährdungen passieren tausendfach täglich (und ich möchte nicht wissen, wie häufig mit tödlichem Ausgang), aber keiner führt mal ein generelles Überholverbot für LKWs ein. Bunte große FSK-Freigaben und noch mehr Schnittauflagen - so langsam ist es nicht mehr lustig...
|
|
Armes Deutschland.
Tröstet euch, es wird der Tag kommen, an dem sich das Volk nicht mehr so behandeln lässt. Diese Jugendschutzsache wird dann damit wohl eher nichts zu tun haben, aber es wird der Tag kommen, an dem einigen Leuten der Arsch auf Grundeis gehen wird, da es dann plötzlich um ihr Leben geht.
Diese Bevormundung von Erwachsenen wird dabei nur eine sehr untergeordnete Rolle spielen, aber vielleicht wird gerade eine spätere Verschärfung dieses Gesetzes das Fass zum Überlaufen bringen.
Ich werde an diesem Tag dann genüsslich in meinem Sessel sitzen und die Nachrichten schauen.
Versteht mich nicht falsch, aber ich glaube einfach nicht, dass sich das deutsche Volk noch viel mehr drangsalieren lässt. Hört man sich in einigen Gegenden um, gibt es bereits jetzt eine Menge Gewaltpotential und irgendwann hat die Regierung selber ihren Untergang besiegelt.
|
| 14.05.2008 14:26 Uhr - |
|
|
|
@ Mr. Klotz
ich glaube wir verstehen uns. =)
|
| 14.05.2008 14:32 Uhr - |
|
|
|
Kann ich auch so unterschreiben! :-)
|
| 14.05.2008 15:25 Uhr - |
|
|
|
Begründet wird die Gesetzesänderung explizit mit den "tragischen Ereignissen[n] in Emsdetten im November 2006"
das ist das fundament von dem ganzen mist.
wenn man nun diese eine karte entfernt, bricht das ganze kartenhaus zusammen. aber einem dummen volk kann man sowas ja andrehen...
|
| 14.05.2008 19:10 Uhr - Lamar |
|
|
|
@ Mr Klotz *g*
Auch wir verstehen uns, und du verstehst dich auch noch mit vielen 1000den anderen Leuten. Aber zuerst muß die Politik in Deutschland vollkommen ausgewechselt werden. Das geht so nicht mehr auf Dauer. Das Volk kann nur bluten wo es nur geht, und die oberen können machen was sie wollen, und schwimmen noch im Geld dabei.
Ich sitze dann auch in meinem Sessel und gucke zu, oder ich bin dann doch vielleicht bei einer der vielen Demonstradionen oder Protestmärchen oder was sonst so kommen mag dabei.
|
| 14.05.2008 20:12 Uhr - |
|
|
|
@ Mr Klotz
Ich bin auch deiner Meinung,hoffe aber das nicht alle an diesem Tag in ihren Sesseln sitzen,denn dann passiert ja doch nix;)!Mich wird man an diesem Tag garantiert nicht ruhig im Sessel sitzen sehen...
|
| 14.05.2008 22:26 Uhr - |
|
|
|
können wir jetzt was unternehmen????oder is alles zwecklos bis nächsten monat:(
|
| 15.05.2008 00:11 Uhr - Julia |
|
|
|
Vielleicht sollte man den Politikern mal eine Beschwerde zukommen lassen, mit gesammelten Unterschriften und natürlich einem ausführlich und begründeten Kontext gegen solche Gesetzesänderungen bzw gegen die Bevormundung Erwachsener, denn das ist es ja im Grunde genommen vor allem, schließlich werden die Filme in allen anderen zivilisierten Ländern "normal" verkauft und selten bis nie geschnitten oder gar indiziert!
Die Merkel oder generell die CDU sind doch ein Fan von Amerika bzw den Republikanern, warum nehmen sie in Sachen Vermarktung nicht auch deren Meinung ein?
Schließlich wird durch mehr indizierte Filme vom Ausland importiert, und dieses wirkt sich dann ganz bestimmt nicht gut auf die deutsche Wirtschaft aus...
|
|
Es würde meiner Meinung nach schon reichen, wenn das Werbeverbot für indizierte Medien endlich fallen würde, dann hätten die Firmen eine größere Chance ihre Produkte hier auch zu vermarkten.
Aber vielleicht denke ich hier auch nur nicht weit genug.
PS: Hehe, doch soviel Zuspruch, schön :)
|
| 15.05.2008 19:09 Uhr - |
|
|
|
Armes Deutschland.
Tröstet euch, es wird der Tag kommen, an dem sich das Volk nicht mehr so behandeln lässt. Die Diskotheken werden wieder Tanzlokale genannt. Die deutsche Milch wird noch günstiger. Jugendschutzsache wird dann damit wohl eher nichts zu tun haben, aber es wird der Tag kommen, an dem einigen Leuten der Arsch auf Grundeis gehen wird, da es dann plötzlich um ihr Leben geht. In hamburger U-Bahnen wird nicht das Butterfly gezückt sondern die Uzi! Das ist die neue Ordung. Wenn die Musik wieder Volkxnähe präsentiert und die Frisuren wieder zackiger werden. Natürlich werden dann unsere alten Bergsäue aus good old Österreich dabei eine entscheidende (Führungs?) Rolle spielen.
Ich werde an diesem Tag dann genüsslich in meinem Sessel sitzen und die deutsche Wochenschau schauen.
Diesmal in Farbe! ;)
Versteht mich nicht falsch, aber ich glaube einfach nicht, dass sich das deutsche Volk noch viel mehr drangsalieren lässt. Hört man sich in einigen Gegenden um, so haben die van damme Movies ihre Wirkung gezeigt. Jeder Low- und Highkick wird tödlichst beherrscht!
Ja Mr. Klotz, sie haben recht !
|
| 15.05.2008 19:12 Uhr - |
|
|
|
YEAH!
|
| 15.05.2008 22:04 Uhr - |
|
|
|
fetter Roundhousekick von Chuck Norris würd ich sagen:)
lol
|
 |
Das wird alles nur dazu führen das raupkopieren zum deutschen Volkssport wird. :( Die Firmen haben doch soviel Macht warum gehen die gegen sowas nicht vor? Zensur findet nicht statt heißt es im Grundgesetz, das Recht auf freie Meinungsäußerung ist im Grundgesetz verankert, Kunstfreiheit ebenso und das alles kann so einfach umgangen werden?
|
| 15.05.2008 22:56 Uhr - |
|
|
|
@ NECRO
wenn man mit dem thema anfängt, muss man auch mit den konsequenzen rechnen:
http://lustich.de/bilder/andere/chuck-norris-als-yu-gi-oh-karte/
;-)
|
| 16.05.2008 17:30 Uhr - |
|
|
|
das kenn ich schon :)voll lustig
|
| 17.05.2008 02:33 Uhr - |
|
|
|
;-)
|
| 17.05.2008 22:46 Uhr - |
|
|
|
Ein Kumpel meinte heute zu mir, das diese Verschärfung des Jugenschutzes nicht in Kraft treten soll. Weiß da jetzt jemand konkret ob's am ersten Juni spannend wird, oder bleibt doch alles wie gehabt?
|
| 18.05.2008 12:38 Uhr - |
|
|
|
hoffen wir es einfach mal nicht würde ich sagen!
(Ein Kumpel meinte nämlich auch zu mir ,daß die das niemals durchbekommen)
|
|
Haben sie aber ausserdem hat denen die Meinung des eigenen Volkes noch nie interessiert. Eigentlich ist schon das bestehende Jugendmedienschutzgesetz nicht rechtens.
|
| 19.05.2008 22:17 Uhr - |
|
|
|
Ich könnt jetzt grad voll Ausrasten ohne witz wenn ich so drüber nachdenke:(
|
|
HIER DIE Antwort auf meine mail beim bundestag:
vielen Dank für Ihre Anfrage per Email vom 10. Mai 2008.
Alterskennzeichnungen sieht das Jugendschutzgesetz bereits heute
nach § 12 JuSchG vor. Es gibt fünf verschiedene Kennzeichen in fünf
verschiedenen Farben, je nach Alterszuordnung. Mehr erfahren Sie auf
der Website www.usk.de.
Die Novellierung des Jugendschutzgesetzes führt dazu, dass die
Mindestgröße und Sichtbarkeit der Alterskennzeichen der Freiwilligen
Selbstkontrolle der Filmwirtschaft (FSK) und der
Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK) gesetzlich
festgeschrieben werden. Die Kennzeichnungen der Bildträger mit
Filmen und Spielen nach § 12 Absatz 1 JuSchG müssen so groß sein,
dass sie dem Verkaufspersonal und auch den Eltern ins Auge springen.
Dies ist bei einer Fläche von mindestens 1.200 Quadratmillimetern
auf der Frontseite der Hülle links unten und bei einer Fläche von
mindestens 250 Quadratmillimetern auf dem Bildträger der Fall.
Kinder und Jugendliche sollen nur Zugang zu den für ihr Alter
angemessenen Spielen haben und müssen vor sie gefährdenden Inhalten
geschützt werden. Daher sind entsprechende Alterskennzeichnungen auf der
Verpackung UND auf dem Bildträger sinnvoll. Alterskennzeichnungen leicht
wieder ablösen zu können, wäre nicht Ziel führend.
Ich hoffe, damit Ihre Frage beantwortet zu haben.
Mit freundlichen Grüßen
|
| 21.05.2008 20:47 Uhr - |
|
|
|
Ich bin echt sauer!Glauben die wirklich, dass so eine billige Schrottlösung etwas bringt?Die machen sich doch lächerlich!Und das nächste mal,wenn wieder wer Amok läuft verbieten die dann gleich alle Filme,oder was?Die schnallen es echt nicht im Bundestag!So eine selbstgefällige,nutzlose und lächerliche Regierung hatten wir schon lange nicht mehr!!Sieht so aus,als ob ich jetzt auch anfangen werde, Filme nur noch zu importieren...trauriges Deutschland!
|
2 51 |
Alterskennzeichnungen leicht
wieder ablösen zu können, wäre nicht Ziel führend.
Allein dieser Satz regt mich jetzt so richtig auf! Ist denen überhaupt klar, was sie da für einen Mist schreiben? Mal im ernst, wenn man sich einen Film/Spiel kauft, weiß man, ab wievielen Jahren dieser freigegeben ist. Und ich muss nicht jedesmal vor dem ansehen des Filmes sehen, ob er für mich geeignet ist! Meinetwegen ist es also im Geschäft noch sinnvoll (wobei das Siegel auf der Rückseite für diesen Zweck komplett ausreicht), daheim, ist das aber komplett schwachsinnig. Wenn Eltern einen Film gekauft haben, der für ihre Kinder nichts ist, werden sie ihm den wahrscheinlich nicht zeigen und wenn doch, wird ein rießiges Siegel wohl kaum etwas daran ändern! -.-
|
| 22.05.2008 12:59 Uhr - |
|
|
|
Na dann warte ich aber jetzt mal gespannt auf den ersten Juni...und wenn da dann so ein scheiss Teil auf dem Cover von 'ner DVD prangt kauf ich sie nicht. Zwar mag dieses ganze "macht das Cover hässlich" ein bisschen primitiv sein, aber verdammt im Grunde ist es doch so! Und außerdem lasse ich nicht alles mit mir machen...
Ich hoffe (glaube aber nicht) das deutschlandweit viele so denken und das sich dadurch der Absatz hierzulande so dermaßen verschlechtert das die netten Herrn Politiker schauen können was sie machen. Mir reichts! Basta!
|
| 22.05.2008 16:41 Uhr - |
|
|
|
bin der selben meinung wenn es wirklich so ist ab dem 1.juni werde ich mir keine einzige (neue)dvd mehr kaufen!!!!!!
bei den alten dvds können sie das ja gar nicht schaffen oder?immerhin gibts ja viele die out of Print sind
mfg an alle
|
|
Nun für alte DVDs bedeutet es halt das neue Cover angefertigt werden müssen und die die bereits komplett vergriefen sind könnten ja irgendwann als Neuauflagen/Wiederveröffentlichungen wieder in den Handel gelangen (Stickwort BluRay und Steelboxeditionen) die dann das neue Siegel tragen müssen, ich vermute aber und das vermuten auch USK und FSK das viele Hersteller auch gleichzeitig neue Altersfreigabeprüfungen beantragen, teils müssen sie es auch weil Indizierungen erleichtert werden was wiederrum für den deutschen Käufer bedeutet mit mehr Zensur als bisher zu leben. Vielleicht ändert sich das deutsche Jugendmedienschutzgesetz bald wieder weil sich langsam aber sicher auch deutlich spürbarer Unmut in der Industrie breit macht, Jahrelang haben Filmfirmen und Gameentwickler etc. alles geschluckt nun wollen aber viele das nicht mehr ertragen und die Zensur nicht mehr dulden (Die Zensur/Indizierungspolitik ist wie gesagt auch nicht rechtens) und drohen mit Klage bzw. haben diese bereits eingereicht. Was ich noch erwähnen möchte ist das es auch für Bücher, Comichefte und Musik-CDs, Arbeitsprogramme für PC (Bisher anders als Lernprogramme nur selten eingestuft) Altersfreigaben gibt dies aber nur wenige wissen, die Bundesregierung möchte auch hier gesetzlich bindende Altersfreigaben erwirken.
|
| 23.05.2008 18:57 Uhr - |
|
|
|
:(omg was soll daß blos werden.....
|
| 26.05.2008 16:05 Uhr - |
|
|
|
Wenn man den Gesetzesentwurf nochmal durchgeht,durfte man ja eigentlich beruhigt sein,denn da steht nur..
"Dies ist bei einer Fläche von mindestens 1.200 Quadratmillimetern
auf der Frontseite der Hülle links unten und bei einer Fläche von
mindestens 250 Quadratmillimetern auf dem Bildträger der Fall. "
.Das heißt doch eigentlich,dass das FSK Logo nur auf der Hülle angebracht werden muss,nicht aber direkt auf's Cover!Also wäre doch eine Lösung mit einem FSK Sticker völlig in Ordnung!Mann,ich verstehe unseren Staat nicht mehr....
|
kommentar schreiben
amazon-angebote American Psycho | Near Dark - Die Nacht hat ihren Preis |
|
Registrieren (wenn Sie noch keinen Account hier haben)
