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Borgia

zur OFDb   OT: Borgia

Herstellungsland:Deutschland, Frankreich, Italien, Österreich (2011)
Genre:Drama, Historie
Bewertung unserer Besucher:
Note: 6,94 (17 Stimmen) Details
31.10.2011
Imbor Ed
Level 10
XP 1.565
Episode: 1.05 Der Bund der Ehe (Der Bund der Ehe)
TV-Version
Label ZDF, Free-TV
Land Deutschland
Freigabe ab 12
Laufzeit 49:55 Min. (ohne Abspann) PAL
Director's Cut
Label StudioCanal, DVD
Land Deutschland
Freigabe FSK 16
Laufzeit 54:24 Min. (53:21 Min.) PAL
Wie schon in der 2. Folge, wurde in Folge 5 wieder eine recht heftige Hinrichtung stark zensiert. Neben ein paar anderen, vermutlichen Zensurschnitten gab es auch wieder Handlungskürzungen.
0:00 | 0:00
Alternative Rückblenden und Vorspann.
DVD: 175s | TV: 116s

2:55 | 1:56
Ein Ministrant ist länger zu sehen.
DVD: 2s



5:38 | 4:37
Cesares Freund (und Julias Bruder) bemerkt, dass der Mann vom Vatikan, Agapeto, das ganze Gespräch über Cesares Sohn gehört hat.
DVD: 7,5s



10:30 | 9:21
Als Julia beginnt, den Papst im Intimbereich zu verwöhnen, sagt der Papst auch im TV "Mein Gott", aber nur auf DVD hängt er ein "Oh Gott" an.
DVD: 3,5s



10:33 | 9:21
Cesares Freund beäugt wieder misstrauisch Agapeto, bevor er Cesare sagt, dass er nach Rom muss. Die TV-Version hat aus Anschlussgründen für wenige Frames alternatives Material.
DVD: + 7s



15:24 | 14:04
Der Papst räumt auf und lässt 2 Betrügern im Vatikan die Hände abschlagen. Bei der Folgeeinstellung mit den Tauben, die auch in der TV-Version zu sehen ist, hört man die Schreie.
31,5s



23:12 | 21:22
Der Papst macht den Kommandanten der päpstlichen Garde länger fertig, nachdem er erfahren hat, dass während der Konklave 220 Menschen ermordert wurden. Nur auf DVD wird aber klar, worüber er sich wirklich sorgt. Das Geld, das die vielen Pilger mitbringen. Zu viele Morde stören den Pilgerfluss.
DVD: 10,5s



23:54 | 21:53
Nachdem der Papst die (relativ willkürliche) Hinrichtung zweier Männer angeordnet hat, ist diese recht stark umgeschnitten. Es gibt auch mehr Aufnahmen der aufgehängten, nackten Männer. Außerdem zeigt man nur auf DVD unmissverständlich, wo die Männer auseinander gesägt werden. Die TV-Version bleibt hier relativ vage.
DVD: 59s | TV: 34,5s



35:50 | 33:24
Juan, jetzt Kommandant der Garde, wird nicht korrekt angesprochen und korrgiert seinen Untergebenen.
DVD: 10s



36:52 | 34:17
Juan ist bei seinen Eltern und trinkt mit seinem Vater und Djem. Dabei fragt er Djem, wie er seine Männer diszipliniert hat, wenn sie nicht so gekämpft haben, wie er wollte. Der sagt ganz trocken, dass er sie dann kastrieren ließ. Wenn sie schon nicht kämpfen konnten, konnten sie zumindest schön hoch singen. Juan und sein Vater lachen. Dann fangen der Vater und Djem an, mit hoher Stimme zu singen, bevor sie später ganz tief werden. Die TV-Version hat aus Anschlussgründen für 4 Sekunden einen zusätzlichen Moment in der Küche.
DVD: 54s | TV: 4s

Kommentare

31.10.2011 02:18 Uhr - birdy68
Ich frag mich echt warum ich mit meinen Gebühren eine Produktion bezahle, die dann nochmal kommerziell ausgewertet wird. Dazu kommt, daß ich sie als Gebührenzahler nur in kastrierter Fassung zu sehen bekomme. Echt toll ! Schon GEZahlt ?

31.10.2011 02:43 Uhr - Nick Toxic
User-Level von Nick Toxic 1
Erfahrungspunkte von Nick Toxic 26
Joa, das raue Mittelalter.
Schon recht derb, dennoch geb ich birdy68 vollkommen recht.

31.10.2011 04:46 Uhr - tobi44
User-Level von tobi44 2
Erfahrungspunkte von tobi44 42
Naja borgia zeigt eben ungeschönt wie es damals war

31.10.2011 08:44 Uhr - srgeo
Diese Serie zeigt gut dass die Sittenwächter Sex anders bewerten als Gewalt.

Sex in dieser Serie wird als etwas natürliches aufgefasst und zum großen Teil läuft dies fast noch ungeschnitten ab. (Das war so auch schon bei den Tudors)

Gewalt hingegen wird als unnötig (wenn auch geschichtlich bewiesen und für die Handlung notwendig) abgetan und wird eben herausgeschnitten.

Ganz ehrlich wenn ein 12 jähriger (denn darauf wird diese Serie größten Teils herunter gekürzt) nicht gleichermaßen versstöhrt wird, wenn ein Mann den Kopf in die Brüste einer Frau drückt und sie nackt auf ihm sitzt oder wenn zwei Männern die Hände abgeschlagen werden, dann fress ich nen Besen.

Okay, die Gewalt ist doch schon etwas derbe, wenn ich mir vorallem die Zweiteilung ansehe kann ich einige Kürzungen nachvollziehen, aber dennoch sollte man es nicht so seltsam machen und mit zweierlei Maß messen, wie man es bei dieser (und ähnlichen) Serie tut.
Meine Meinung.

31.10.2011 11:08 Uhr - Venga
@birdy: Da hast du natürlich vollkommen recht, aber das ist ja nicht nur hier so.
Es gibt ja auch die Lindenstraße, diverse Tatortfolgen, KIKA-Eigenproduktionen und sonstigen ÖR-Krempel auf DVD zum KAUFEN.

Na ja, ich habe mal selber vor über 10 Jahren als "Externer" beim WDR gearbeitet und was ich da an schamloser Geldverbrennung gesehen habe, dass darf man wirklich nicht öffentlich sagen...

31.10.2011 13:02 Uhr - Furious Taz
Alter das mit der Säge ist ja schon krass O.o

31.10.2011 13:07 Uhr - Doc Idaho
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Erfahrungspunkte von Doc Idaho 18.927
31.10.2011 - 08:44 Uhr schrieb srgeo
Ganz ehrlich wenn ein 12 jähriger (denn darauf wird diese Serie größten Teils herunter gekürzt) nicht gleichermaßen versstöhrt wird, wenn ein Mann den Kopf in die Brüste einer Frau drückt und sie nackt auf ihm sitzt oder wenn zwei Männern die Hände abgeschlagen werden, dann fress ich nen Besen.

Das eine erregt ihn oder lässt ihn kalt. Das andere lässt ihn kalt oder verstört ihn.


31.10.2011 13:52 Uhr - burzel
DB-Helfer
User-Level von burzel 8
Erfahrungspunkte von burzel 859
31.10.2011 - 08:44 Uhr schrieb srgeo
Diese Serie zeigt gut dass die Sittenwächter Sex anders bewerten als Gewalt.

Sex in dieser Serie wird als etwas natürliches aufgefasst und zum großen Teil läuft dies fast noch ungeschnitten ab. (Das war so auch schon bei den Tudors)

Gewalt hingegen wird als unnötig (wenn auch geschichtlich bewiesen und für die Handlung notwendig) abgetan und wird eben herausgeschnitten.

Ganz ehrlich wenn ein 12 jähriger (denn darauf wird diese Serie größten Teils herunter gekürzt) nicht gleichermaßen versstöhrt wird, wenn ein Mann den Kopf in die Brüste einer Frau drückt und sie nackt auf ihm sitzt oder wenn zwei Männern die Hände abgeschlagen werden, dann fress ich nen Besen.

[...]


was ich für Kinder auch sehr verstörend finde, ist, wenn ein männlicher Quatschkopf ala HPK in einer Doku-Sendung Königing Kleopatra spielt. Da kommt dann nämlich die Frage "was macht denn der Mann da?; und als Eltern ist man da schnell in Erklärungsnot"
Überhaupt Terra X; das war bisher eine hochseriöse, interessante Sendung; aber mit dieser Reihe stellt man sich ganz schön ins Abseits, mE und wirft Fragen auf, inwieweit mit Gebühren noch sinnvoll umgegangen wird und jetzt auch schon die Proll-Themen -und -Typen auf ZDF und Co auftauchen. Wenn HPK jetzt auch noch Abenteuer Forschung übernimmt und dort die Sonne spielt, ist alles aus.....

31.10.2011 17:14 Uhr - AuD!
alter schwede, diese hinrichtungsszene schaut ja krass aus o.O

und das soll ab 16 sein ??

31.10.2011 17:29 Uhr - Mali

was ich für Kinder auch sehr verstörend finde, ist, wenn ein männlicher Quatschkopf ala HPK in einer Doku-Sendung Königing Kleopatra spielt. Da kommt dann nämlich die Frage "was macht denn der Mann da?; und als Eltern ist man da schnell in Erklärungsnot"
.....


Kennst du den Begriff der Komödie ? Schon in der Antike haben sich Männer als Frauen verkleidet um die Leute zum Lachen zu bringen. Der Herr Kerkeling zieht nicht die Frauen-Kleider an um evtl. seine sexuellen Bedürfnisse zu befriedigen. Sei nicht so vorurteilig. Erkläre deinen Kindern, dass der Mann die Zuschauer zum Lachen bringen will. Auch wenn du evtl. andere Hintergedanken hast, welche nicht immer stimmen müssen !

31.10.2011 20:44 Uhr - janhe93
OK. Für 12 jährige gekürzt. Aber wer um Himmels Willen schaut mit unter 60 Jahren ZDF?????????

31.10.2011 21:35 Uhr - Mali
31.10.2011 - 20:44 Uhr schrieb janhe93
OK. Für 12 jährige gekürzt. Aber wer um Himmels Willen schaut mit unter 60 Jahren ZDF?????????


ich ! Es gibt einige sehr gute Sendungen beim ZDF ! Vor allem die Informationssendungen sind gut, die heute-Show mit Oliver Welke ist genial.

31.10.2011 22:58 Uhr - 573f4n
So so, mit den teuren Rundfunkgebühren werden heutzutage Gewaltpornos produziert und mittels pseudo-dokumentarisch-historischen Feigenblatt als "Bildungsfernsehen" gerechtfertigt und parallel noch kommerziell ausgeschlachtet. Ganz schön verkommen! Da ist das Privatfernsehen/Pay-TV wesentlich ehrlicher, wenn es Hostel, SAW und Co. rein zu Unterhaltungszwecken gegen Werbeeinnahmen/Bezahlung ausstrahlen.

01.11.2011 01:49 Uhr - Moviefreak120
23:54 | 21:53

die werden zersägt, ist ja krank!!! : D

wird zeit das Ezio Auditore kommt und diese Familie auslöscht ROFL

01.11.2011 09:44 Uhr - burzel
DB-Helfer
User-Level von burzel 8
Erfahrungspunkte von burzel 859
31.10.2011 - 17:29 Uhr schrieb Mali

was ich für Kinder auch sehr verstörend finde, ist, wenn ein männlicher Quatschkopf ala HPK in einer Doku-Sendung Königing Kleopatra spielt. Da kommt dann nämlich die Frage "was macht denn der Mann da?; und als Eltern ist man da schnell in Erklärungsnot"
.....


Kennst du den Begriff der Komödie ? Schon in der Antike haben sich Männer als Frauen verkleidet um die Leute zum Lachen zu bringen. Der Herr Kerkeling zieht nicht die Frauen-Kleider an um evtl. seine sexuellen Bedürfnisse zu befriedigen. Sei nicht so vorurteilig. Erkläre deinen Kindern, dass der Mann die Zuschauer zum Lachen bringen will. Auch wenn du evtl. andere Hintergedanken hast, welche nicht immer stimmen müssen !



du verkennst dabei jedochh, dass selbst in den 1910er Jahren in den frühen filmen Frauen-Rollen nur von Männern gespielt werden durften, weil man Frauen aus verschiedenen Gründen nicht vor die Kamera bringen wollte. Das war in der Antike so, das war zu Shakespears Zeiten so: Frauen durften zuschauen aber nicht spielen.

Von daher zieht dein Argument nicht. Diese Richtung, in die Terra X geht, bleibt peinlich.

Man muß nicht jedem Dappes ums Verplatzen eine Bühne bereiten, damit der seine Vorlieben ausleben kann. Bis vor einigen Jahren schien das auch die Maxime des öff-rechtl. TV gewesen zu sein. Aber das Glotze an-Hirn aus-Programm ala RTL (II) scheint wohl so übermächtig, dass man sich gezwungen sieht, ähnliche Wege zu beschreiten.

Einen guten Überblick, der genau meine Meinung widersüiegelt, erhälst du, wen du per google mal auf die Seiten der Süddeutschen-Zeitung navigierst. Sowohl Artikel als auch Kommetare treffenabsolut insd Schwarze.

01.11.2011 11:03 Uhr - Mali
01.11.2011 - 09:44 Uhr schrieb burzel
Von daher zieht dein Argument nicht. Diese Richtung, in die Terra X geht, bleibt peinlich.



was die Geschichtskenntnisse von Hr. Kerkeling angeht, lässt sich streiten und kann ich nicht beurteilen. Aber dass du Probleme hast deinen Kindern zu erklären, was in Richtung Homosexualität geht, ist aber bedauerlich.

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