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Abw�rts

OT: Abw�rts

Herstellungsland:	Deutschland (1984)
Genre:	Thriller

Bewertung unserer Besucher:

Note: 7,50 (10 Stimmen) Details

Veröffentlicht am: 14.01.2022

Muck47

Level 35

XP 65.199

Vergleichsfassungen

DVD / Blu-ray / 4K-Blu-ray

Label	Subkultur, 4K UHD
Land	Deutschland
Freigabe	FSK 16
Laufzeit	87:32 Min. (86:26 Min.)

Alternative Schnittfassung / VHS

Label	Subkultur, Blu-ray
Land	Deutschland
Freigabe	FSK 16
Laufzeit	90:20 Min. (89:14 Min.)

Vergleich zwischen dem Hauptfilm und der alternativen Schnittfassung (beide enthalten auf der deutschen Blu-ray von Subkultur)

- 2 zus�tzliche Szenen
- Differenz: 168 sec (= 2:48 min)

In letzter Minute: ABW�RTS von Subkultur in zwei Filmfassungen

Der Niederl�nder Dick Maas hatte 1982 mit Fahrstuhl des Grauens (von dem er 2001 mit Down - Fahrstuhl ins Jenseits auch ein US-Remake nachlegen durfte) eindrucksvoll gezeigt, wie man das klaustrophobische Setting eines Fahrstuhls im Horrorgenre nutzen kann. 1984 inszenierte der Schweizer Ausnahme-Regisseur Carl Schenkel Abw�rts mit Goetz George und Hannes Jaenicke einen handwerklich perfekten Thrilller, in dem die Spannungen zwischen 4 Leuten in einem steckengebliebenen Fahrstuhl eskalieren.

Das Liebhaber-Label Subkultur nahm sich dem deutschen Kultfilm an und seit dem 20. Januar 2022 ist so nicht nur die HD-Premiere erh�ltlich, sondern zugleich erfreulicherweise sogar eine 4K-Blu-ray mit HDR und Dolby Vision. Exklusives Bonusmaterial ist auch an Bord und wieder mal hat man �ber Jahre hinweg verschiedene Materialquellen aus Archiven gerettet sowie liebevoll restauriert. Wie schon bei Blutiger Freitag, Die Brut des B�sen oder Im Schloss der blutigen Begierde kann Subkultur fassungstechnisch eine �berraschung bieten.

W�hrend als Hauptfilm auf der 4K-Blu-ray und der Blu-ray die Kinofassung vorliegt, findet man auf der Blu-ray als Bonus noch eine alternative Schnittfassung, die rund 3 Minuten l�nger l�uft und im letzten Viertel des Films zwei Szenen in das HD-Master erg�nzt. Da das Material nur in SD-Qualit�t vorlag, ist die Version nur auf Blu-ray als Bonus abgelegt. Auf der UHD-Scheibe ist das entsprechende Zusatzsegment einzeln als "alternative Szene" anw�hlbar.

Ein Labelsprecher von Subkultur hatte am 14. November 2021 im Movieside-Forum ausf�hrlicher erkl�rt, wie diese erweiterte Alternativfassung �berhaupt zustande kam. In unserer zuvor ver�ffentlichten News stand dieses Bonus-H�ppchen n�mlich noch gar nicht fest und konnte erst kurz vor Release noch gerade rechtzeitig erg�nzt werden. Aufklappen f�r den Original-Wortlaut:

Kommentar von Subkultur zur alternativen Schnittfassung

Es waren gef�hlt 10 Millionen Steine, welche umgedreht wurden, bevor wir gefrustet die blanke Existenz infrage gestellt haben, doch absolut p�nktlich zum festgelegten Abgabetermin tauchte es auf, wie sich das f�r eine ordentliche Verschiebung geh�rt!

W�hrend der Sichtung haben wir jedoch die Erkenntnis erlangt, dass wir es dabei offensichtlich mit einem Mysterium (wahrscheinlich einer �nderung in letzter Sekunde kurz vor dem Release) zu tun haben. In keinem uns vorliegenden Material (u.a. Originalnegativ, Interpositiv) ist diese Szene enthalten, das Ton-Negativ in deutsch und englisch lie� das Material ebenfalls vermissen, entsprechend war es auch nie Teil der deutschen Kinoauswertung, was wir anhand zeitgen�ssischer 35mm Kinokopien verifiziert haben. Auch ausl�ndische Videover�ffentlichungen beinhalten die Szene nicht. Die Produzenten und aktuellen Rechteinhaber haben ebenfalls keine Kenntnis dar�ber. Entsprechend ist die Kinofassung als die offizielle & ungek�rzte Fassung anzusehen. Nur auf dem 35mm Magnetton, von dem die neue deutsche Tonfassung bei LSP restauriert wurde, ist diese Passage noch erhalten gewesen. Die erweiterte Sequenz im Bild existiert leider nur noch in Form eines alten Telecine in SD.
Da es sich bei der Sequenz jedoch um einen Schatz handelt, dachten wir uns, euch dran teilhaben zu lassen, darum wird auf der kommenden Blu-ray noch eine Bonusfassung enthalten sein, die euch dieses Kuriosum im Zusammenhang aufzeigt.

Anzumerken ist noch, dass in der alten DVD Ver�ffentlichung f�lschlicherweise ein Teil dieser entfernten Sequenz bereits in der Tonspur zu h�ren war. Dort hat man seinerzeit offenbar ebenfalls mit dem Magnetton gearbeitet, dieser wurde jedoch falsch angelegt. Das hei�t, wir pr�sentieren nicht nur die erweiterte Fassung im Bonus-Material, sondern zum ersten Mal seit Kinodeb�t in Deutschland auch die originale ungek�rzte Kinofassung, inkl. Dialogen, welche die meisten bisher wohl nie geh�rt haben.

Weitere Details zu den Unterschieden und Schnittfassungen

Es handelt sich wie gesagt um zwei Szenen: Der von Wolfgang Kieling dargestellte G�ssmann klagt l�nger sein Leid und Georges J�rg bekommt von Freundin Marion (Ren�e Soutendijk) eine Standpauke. Man kann wohl nur dar�ber spekulieren, warum dieses Material, augenscheinlich schon zur Kino-Auswertung, entfernt wurde. Wom�glich wollte man schlicht etwas straffen, da die Dialoge in einem bereits relativ ruhigen Szenenblock, kurz vor dem Finale, kommen. Vielleicht wird die Motivation der Charaktere hier auch etwas zu deutlich offengelegt, w�hrend der Rest des Films manches bewusst im Dunkeln oder angedeutet l�sst.

Immerhin passen beide Szenen gut zu Schenkels Leitmotiv menschlicher Isolation und legen noch eine Schippe Trostlosigkeit oben drauf. Es sind somit sinnvolle Vertiefungen der jeweiligen Charaktere, die den Film durchaus aufwerten. Die alternative Schnittfassung ist somit eine spannende Beigabe f�r Fans.

Zudem erkl�ren die l�ngeren Fragmente einen Tonfehler der alten DVD. Dort waren n�mlich kurioserweise Teile des Tons einer zus�tzlichen Szene �ber bekanntem Bildmaterial aus der Kinofassung zu sehen, f�r den eigentlich anderer Originalton vorliegt. Dies wurde von Subkultur korrigiert. Im Schnittbericht sind Tonsamples des Users DVD Schweizer verlinkt, der zur Subkultur-V� ebenfalls im Movieside-Forum mal wieder ein �u�erst lesenswertes Review gepostet hat.

Kurioserweise wurde zuletzt im gleichen Thread jedoch auch festgestellt, dass die beiden Zusatzszenen auf der alten VHS von EuroVideo enthalten waren. Der Film war schon hier in der l�ngeren, "alternativen Schnittfassung" zu sehen. So oder so: Mit der Subkultur-V� bekommt der Interessent auch die l�ngstm�gliche Version und ist Bild-/Ton-technisch bestens aufgehoben.

Das Vergleichsmaterial wurde freundlicherweise von Subkultur zur Verf�gung gestellt. Die Digipaks mit 4K-Blu-ray, Blu-ray & Soundtrack-CD sind im hauseigenen Labelshop als Cover A und Cover B (beide limitiert auf 1000 Exemplare) bestellbar.

Laufzeitangaben sind nach dem Schema
Kinofassung Blu-ray / Alternative Schnittfassung Blu-ray
angeordnet

Abw�rts (1984)

Meldung:

Abw�rts - Von Subkultur ungek�rzt als 4K-UHD und Blu-ray (29.09.2021)

mehr Informationen zu diesem Titel

Anmerkung: Beide Szenen spielen in einem recht dunklen Szenenblock. Das zus�tzliche Material f�gt sich deshalb trotz SD-Quelle relativ smooth in den Filmverlauf ein.

65:21 / 65:21-66:21

Nach J�rgs "Ein Griff in die Kasse und ab die Post" sieht man nochmal die wimmernde Marion. Dann holt G�ssmann noch aus, wie trist sein Arbeitsleben ist und dass er dabei stets schlecht behandelt wurde. Dies ordnet somit ein, wieso er sich zum Diebstahl des Geldes entschieden hat.

G�ssmann: "Ich war 45, aIs ich bei ihm angefangen habe. Er war der Einzige, der mich genommen hat. Keine andere Firma wollte einen Mann in meinem Alter, der mit seinem eigenen kleinen Gesch�ft Bankrott gemacht hat. Ich war ihm auf Gedeih und Verderb ausgesetzt. Ich h�tte immer f�r ihn da zu sein. N�chtelang habe ich �ber den B�chern gesessen. Aber glauben sie ja nicht, dass er mir daf�r auch nur einen einzigen Pfennig extra gezahlt hat. Im Gegenteil. 'Sie sind ein bisschen langsam, G�ssmann', hat er gesagt. 'Ich f�rchte, ich habe mit Ihnen keinen so guten Griff getan, G�ssmann.' Und immer hat er mir gedroht, mich wieder auf die Stra�e zu setzen. Und was h�tte ich dann... angefangen? In meinem Alter?"

Die bekannte Kinofassung setzt dann mit der Aufnahme vom im Fahrstuhlschacht umherschwingenden Pit wieder ein. Kurz danach kommentiert J�rg, dass der Fahrstuhl ausgerechnet heute stecken bleiben muss.

60,4 sec (= 1:00 min)

68:21 / 69:21-71:09

Auch der Dialog zwischen J�rg und Marion ist deutlich l�nger, wobei das durchg�ngig eine Einstellung ist. Als letztes h�rt man in der Kinofassung noch "Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich den Jungen da oben runtergeworfen habe?", dann holt Marion ausf�hrlich zu J�rgs Fehltritten aus. Er w�rde immer alles kaputt machen und damit meint sie vor allem auch, wie er sie behandelt hat. Immer w�rde er sie kleinhalten und sich auch mit ihrer Arbeit br�sten. Sie h�tte dem Chef auch schon alles gebeichtet und die Zusage bekommen, J�rgs Platz in der Firma einzunehmen.

Marion: "Du hast ihn weggesto�en. Und jetzt... Jetzt liegt er da unten und ihr sitzt hier und beklagt eure erb�rmliche Situation. Ihr verdient es nicht anders. Du bist selbst schuld daran, wenn man dich abschiebt, nichts mehr von dir wissen will. Weil du... auf allem herumtrampelst, alles kaputt machst. Du hast auch mich weggesto�en damals. Hast versucht, mich bei der Arbeit kleinzuhalten, um dann im Bett den gro�en Mann zu spielen. Du hast mich..."
J�rg: "Aber damals hat's dir gefallen, nicht wahr?"
Marion: "Damals kannte ich dich noch zu wenig, J�rg. Jetzt wei� ich Bescheid. Ich habe oft genug mitgekriegt, wie du versucht hast, andere auszuschalten. Du gibst mit Arbeiten an, die andere entwickelt und die ich konzipiert und ausgef�hrt habe. Damit ist es jetzt vorbei. Meyers wei� auch Bescheid. Er hat es mir auf den Kopf zu gesagt."
J�rg: "Langsam, langsam."
Marion: "Deine Zeit ist um, J�rg. Du hast nichts mehr zu melden."
J�rg: "So schnell geht das auch wieder nicht."
G�ssmann: "Doch, doch. So schnell geht das."
Marion: "Er hat mir deinen Stuhl angeboten. Und ich habe zugesagt."

Mit der Gro�aufnahme auf den Alarmknopf ist die bekannte Kinofassung wieder dabei. J�rg z�ndet dabei ein Streichholz an und schaut Marion eindringlich an. Das wirkt mit dem zus�tzlichen Dialog davor nun nat�rlich nochmal deutlich bedrohlicher.

107,8 sec (= 1:48 min)

Aus dieser zweiten Szene stammt auch der fehlerhaft zusammengest�ckelte Ton der alten DVD, bei der Teile aus dem zus�tzlichen Dialog �ber enthaltenem Bildmaterial von J�rg und Marion aus dem Umkreis der Stelle angelegt wurde. Zugleich fehlen so ein paar Kommentare, die eigentlich korrekterweise in der Kinofassung zu h�ren w�ren. Anbei die schon im Intro erw�hnten Tonsamples.

Wie im zitierten Subkultur-Kommentar ausf�hrlich nachzulesen ist, enthielt der Magnetton den gesamten Zusatzdialog und lag offensichtlich auch bei der DVD zugrunde - wurde dort aber grob auf den Bildverlauf der Kinofassung angepasst. Mit u. a. dem Originalnegativ der Kinofassung konnte Subkultur eindeutig verifizieren, wo die jeweiligen Dialogstellen tats�chlich hingeh�ren und das mitten im Gespr�ch auseinandergerissene St�ckwerk der DVD geh�rt der Vergangenheit an.

Fehlerhafter Ton der alten DVD

Korrekter Ton der Subkultur-Blu-ray

Digipack von Subkultur mit beiden Fassungen - Cover B:

Kommentare

14.01.2022 00:13 Uhr - FdM

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Klingt doch toll,solche V�'s m�ssen unterst�tzt werden,auch um die M�he und den Aufwand zu honorieren.

14.01.2022 08:58 Uhr - deNiro

337

Toller Film (trifft auch auf den SB zu 😉) , den ich als Steppke damals sogar im Kino sehen durfte. Irgendwie fass ich es immer noch nicht, dass G�tz George nicht mehr unter uns weilt.

14.01.2022 10:22 Uhr - Stoi

Stimmt, der sollte unbedingt mal wieder in den Player.
Nach der Kinosichtung habe ich den vielleicht noch einmal als DVD in den 90ern gesehen, also schon etwas her.
Wolfgang Kieling war neben George auch ein gro�artiger Schauspieler. Halt eine andere Generation, ich erinner nur an Hitchcocks TORN CURTAIN.

14.01.2022 10:47 Uhr - Der Dicke

SB.com-Autor
User-Level von Der Dicke

12.321

14.01.2022 10:22 Uhr schrieb Stoi
Wolfgang Kieling war neben George auch ein gro�artiger Schauspieler. Halt eine andere Generation, ich erinner nur an Hitchcocks TORN CURTAIN.

Oder "Didi und die Rache der Enterbten" 😉

14.01.2022 11:04 Uhr - Stoi

14.01.2022 10:47 Uhr schrieb Der Dicke Oder "Didi und die Rache der Enterbten" 😉

Auch gute Schauspieler d�rfen mal daneben greifen. :)

14.01.2022 13:00 Uhr - Steifi

Kommt dazu auch eine BD only V�? 30+ Euro ist mir f�r einen Blindkauf und einen Titel, denn man sicher nicht regelm��ig guckt doch ein wenig viel, wenngleich die Arbeit und der Umfang der V� inkl. 4k es sicher wert sind.

14.01.2022 13:22 Uhr - Miami72

14.01.2022 08:58 Uhr schrieb deNiro
Toller Film (trifft auch auf den SB zu 😉) , den ich als Steppke damals sogar im Kino sehen durfte. Irgendwie fass ich es immer noch nicht, dass G�tz George nicht mehr unter uns weilt.

100% meine Meinung :-)
Zur Erinnerung an George kann man jeden Dienstag beim WDR einschalten und die restaurierten Tatort-Schimmis gucken.

14.01.2022 14:02 Uhr - Cinema(rkus)

Hut ab, deNiro.
Zumindest Du warst damals im Kino.
Auch 1984 wollten die Kinog�nger in Deutschland eher seichtes sehen.
"Abw�rts", Platz 20 der Jahres-Charts, daf�r bl�delten sich "2 Nasen tanken super" auf Platz 8.

Abw�rts ist f�r mich ein Spitzen-Thriller.
G�tz George war insgesamt �ber jeden Zweifel erhaben.
Der Totmacher, Solo f�r Klarinette.....Herrlich, wie er sich bei einem Wetten dass ? - Auftritt mit Gottschalk anlegte (hatte er da evtl. noch die ungerechten Zuschauerzahlen von 1984 im Kopf ?).

Danke f�r den Schnittbericht. Freut mich immer wieder, wenn solche Filme wieder neu in den Fokus r�cken.
Super!!

14.01.2022 15:21 Uhr - Derrick1982

14.01.2022 10:47 Uhr schrieb Der Dicke

14.01.2022 10:22 Uhr schrieb Stoi
Wolfgang Kieling war neben George auch ein gro�artiger Schauspieler. Halt eine andere Generation, ich erinner nur an Hitchcocks TORN CURTAIN.

Oder "Didi und die Rache der Enterbten" 😉

Oder die erste Folge von Derrick "Waldweg", wo er einen Kinder (Teeny..)m�rder mit �dipus-Komplex spielt.

Solche Schauspieler gibts heute nicht mehr- bzw. kaum noch.

14.01.2022 16:19 Uhr - Der Dicke

SB.com-Autor
User-Level von Der Dicke

12.321

14.01.2022 14:02 Uhr schrieb Cinema(rkus)
Herrlich, wie er sich bei einem Wetten dass ? - Auftritt mit Gottschalk anlegte

Mehr als einmal...

1998

https://www.youtube.com/watch?v=F7YRXFJ5MeY

2003

https://www.youtube.com/watch?v=aoL2XrBhjG8

14.01.2022 20:53 Uhr - Roadie

2003 war aber vorher so abgesprochen der gespielte Streit.

Abw�rts hab ich schon 1-2 mal im TV gesehen und fand ihn sehr gelungen.

Ob er im Kino ein Erfolg war interessiert mich da weniger. Wenn damals eben Otto, Kr�ger&Gottschalk oder Didi f�r die deutschen Kinog�nger interessanter waren , auch gut.
Wenigstens konnten die Leute da noch lachen.

21.01.2022 15:34 Uhr - Venga

Lachen scheint die Deutschen immer noch ins Kino zu ziehen:

Erfolgreichster deutscher Film:

2020: NIGHTLIFE (mit Elyas M'Barek)
2019: DAS PERFEKTE GEHEIMNIS (mit Elyas M'Barek)
2018: JIM KNOPF
2017: FACK JU G�THE 3 (mit Elyas M'Barek)
2016: WILLKOMMEN BEI DEN HARTMANNS (mit Elyas M'Barek)
2015: FACK JU G�THE 2 (mit Elyas M'Barek)

21.01.2022 19:02 Uhr - Der Dicke

SB.com-Autor
User-Level von Der Dicke

12.321

21.01.2022 15:34 Uhr schrieb Venga
Lachen scheint die Deutschen immer noch ins Kino zu ziehen

Nicht nur die.

In Italien sind vier der sechs erfolgreichsten Filme aller Zeiten Checco Zalone-Kom�dien aus den letzten 12 Jahren.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest-grossing_films_in_Italy

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