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Karate Tiger 2

zur OFDb   OT: No Retreat, No Surrender 2: Raging Thunder

Herstellungsland:Hongkong, USA (1988)
Genre:Action, Martial Arts
Bewertung unserer Besucher:
Note: 9,38 (13 Stimmen) Details
13.02.2007
Jason
Level 19
XP 7.781
Vergleichsfassungen
FSK 16 ofdb
Freigabe FSK 16
M15+ ofdb
Lauflänge des FSK 16-Tapes: 1:30:53 Min. (1:30:48 Min. ohne Abspann)
Lauflänge der M15+ DVD: 1:45:11 Min. (1:42:45 Min. ohne Abspann)

39 Geschnittene Szenen = 13 Min. 35 Sec.



Verglichen wurde die FSK 16-Kinofassung von Ascot mit der australischen M15+ DVD von Force Video.

Nachdem die Ng See Yuen-Produktion "No Retreat, No Surrender", hierzulande unter dem Titel "Karate Tiger" bekannt, nach ihrer Videoveröffentlichung in den USA wie hierzulande gleichermassen einen ungeahnten Bekannt- & Beliebtheitsgrad entwickelte, wurde in Übersee wie bei uns eben auch sehr schnell eine ganze Filmreihe daraus, um mit dem bekannten Namen noch grösstmöglichen Profit aus den Folgefilmen zu schlagen. Es gibt jedoch weder eine offiziell von den Produzenten der Filme angedachte "No Retreat, No Surrender"-Reihe, noch eine zusammenhängende "Karate Tiger"-Serie. Während man in den USA "nur" andere, vom selben Produktionsteam wie auch beim ersten "No Retreat, No Surrender"-Streifen finanzierte Filme als eine Filmreihe unter dem gängig gewordenen Namen vermarktet hat, ist hierzulande eine Reihe entstanden, die einen wilden Mix aus - vermeintlichen - "No Retreat, No Surrender"-Filmen, Streifen der "Kickboxer"-Reihe, dem ersten Teil der "Best of the Best"-Filme sowie ein paar weiteren, harten Martial Arts-Actionern bildet und es immerhin auf stolze 10 "Teile" gebracht hat, allesamt vertrieben von Ascot Video. Traurigerweise sind 6 dieser 10 Filme nach wie vor nicht offiziell ungekürzt in Deutschland erhältlich.

Beim vorliegenden Streifen "Raging Thunder" alias "Karate Tiger 2" wurden etliche Gewalt- sowie auch ein paar wenige Handlungskürzungen vorgenommen. Die deutsche Verleihversion wurde zudem noch sehr stark abgedunkelt, so dass man in nachts spielenden Szenen bspw. nahezu gar nichts mehr erkennt.



Interessanterweise wird in den jeweiligen Fassungen teilweise auch unterschiedlicher Musikscore verwendet. So wird während des Endkampfes zwischen Loren Avedon & Matthias Hues z.B. nachdem Avedon den Salto vom Tisch gemacht hat und Hues zu Boden drückt, in der dt. Kinofassung eine recht düsterer und bedrohlich wirkender Score eingespielt, während die austral. Version eine eher heitere Komposition anstimmt, die auch vorher im Film schon lief.

Die Laufzeitenangaben der Schnittszenen beziehen sich auf die gekürzte Fassung.
Der restliche Lauflängenunterschied resultiert aus dem Produktionslogo in der dt. Fassung, einigen Jump Cuts in selbiger, die in dem folgenden Schnittbericht nicht weiter berücksichtigt werden und der jeweiligen Auf- oder Abrundung der Lauflänge einzelner Schnittszenen auf ganze bzw. halbe Sekunden.
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Meldung
Karate Tiger 2 - Noch eine gekürzte Splendid DVD? (27.03.2006)


Vorspann:

0:00
Die dt. Fassung beginnt mit dem Logo des Verleihers, die austral. Version beginnt direkt mit dem Film.
10 Sec.


0:10
Der komplette Beginn des Films noch vor der Titeleinblendung fehlt: Einigen an Pfählen gefesselten Vietnamesen wird vor einem Erschiessungskommando eine Anklageschrift vorgelesen, dann gibt der Oberbefehlshaber das Signal zur Hinrichtung, die auch prompt ausgeführt wird; die Opfer werden in der Ferne von blutigen Einschüssen getroffen und sacken in einer näheren, seitlichen Einstellung etwas zusammen. Danach werden die Lichter an den Fahrzeugen gelöscht und die Titeleinblendung beginnt.
70 Sec.


0:20
Die Titeleinblendungen gestalten sich aufgrund des dt. Alternativtitels logischerweise unterschiedlich.
In der austral. Fassung ist übrigens nicht von "No Retreat, No Surrender 2" die Rede, lediglich der Originaltitel "Raging Thunder" wird eingeblendet (links FSK 16 / rechts M15+).
Kein Zeitunterschied



Scott kommt in Thailand an:

0:40
Hier sind die Einstellungen in den jeweiligen Fassungen spiegelverkehrt dargestellt (links FSK 16 / rechts M15+).
Kein Zeitunterschied



Kampf im Hotel:

17:25
Der Angreifer, der Scott festhält, bekommt einen Rückwärtstritt in die Weichteile verpasst und taumelt zurück.
1,5 Sec.


18:00
Der Kampf auf dem Hotelflur geht noch weiter.
9 Sec.


18:03
Der Rest des Kampfes gegen den ersten Angreifer sowie der komplette Fight gegen den zweiten, welcher schliesslich mit seiner eigenen Spritze hingerichtet wird, fehlen hier komplett. Danach steht Scott noch wieder auf.
30 Sec.



Scott fährt zu Sulins' Elternhaus:

18:22
Die Szene beginnt schon sehr viel früher: Im Haus des Generals werden mehrere gefundene Leichen von der Polizei unter Blitzlichtgewitter rausgeschafft; verschiedene, mit Blut an die Hauswände geschriebene Sätze werden ebenfalls eingeblendet.
23 Sec.



Kampf auf dem Markt:

27:12
Etwas thailändische Trinkkultur: Eine Schlange wird am Kopf aufgehangen, abgewischt und anschliessend aufgeschlitzt. Etwas Gedärm wird herausgezogen und Blut sowie Darmsäfte mit Trinkbechern aufgefangen, welche Mac sogleich serviert bekommt. Der trinkt den ersten Becher aus, spült mit etwas Bier nach und fragt Scott, ob er auch etwas möchte - das gäbe immerhin "mächtig Tinte auf den Füller". Scott lehnt ab und meint, das wäre wohl mehr das Problem von Mac als sein eigenes, worauf der ihm Recht gibt. Dann trinkt er auch den zweiten Becher aus.
93 Sec.


28:51
Mac drückt seinem Gegner noch die brennende Zigarre ins Gesicht; der schreit entsprechend.
2 Sec.


28:59
Ein langer Teil des Kampfgeschehens auf dem Markt fehlt, bei dem unter anderem auch eine Handvoll Eier & eine Schlange als Kampfgegenstände "missbraucht" werden.
32,5 Sec.


29:12
Mac steckt dem Mann die Pistole in den Mund und fragt schon zuvor einmal, wo das Mädchen ist.
4,5 Sec.


29:17
Eine weitere Einstellung, in der Mac Scott anmahnt, aus dem Weg zu gehen, damit er keine Gehirnspritzer abbekommt; das wäre, als wenn man eine geschüttelte Dose Bier öffnet.
6 Sec.


29:32
Der gerade wieder aufgewachte Vietnamese wirft eine Handgranate nach Mac & Scott; die rollen kurzerhand den anderen Angreifer auf die Granate und packen noch einen Tisch obendrauf, dann rennen sie weg. Der Kerl fliegt in die Luft; Mac & Scott werden zu Boden geschleudert, rappeln sich aber schnell wieder auf. Viele Menschen kommen zur Stelle der Explosion, während Mac Scott wegzieht.
23,5 Sec.



Im Sowjet-Lager #1:

32:26
Fehlt in der dt. Fassung komplett: Ein Sowjet-Soldat geht in Begleitung eines Vietnamesen zu der Zelle, in welcher Sulin gefangen gehalten wird. Ihr wird über ein langes Bambusrohr Wasser in den Mund geflösst, welches sie hektisch trinkt.
42 Sec.


43:43
Während einer Trainingseinheit schiesst ein Soldat aus einer versteckten Grube heraus auf einen scheinbar unbeteiligt wirkenden Mann, der einen Koffer mit sich trägt (?). Der wird in den Kehlkopf getroffen und fällt in die Grube, während der Soldat rechtzeitig aus selbiger heraushechtet. Der Soldat schliesst den Deckel der Grube wieder.
8 Sec.


52:50
Ein längerer Teil des Kampfes zwischen Yuri und dem Asiaten fehlt; inzwischen wird auch Sulin zu dem Platz gebracht und muss das Geschehen teilweise mit ansehen.
34 Sec.


53:12
Der Rest dieser Szene wird in der Kinofassung nicht mal angedeutet: Yuri lässt sich von dem Befehlshaber eine Waffe geben und schiesst zweimal hintereinander auf den flüchtenden Asiaten (jeweils blutige Einschüsse). Dann greift er sich den am Boden liegenden Mann und schmeisst ihn lachend in ein Wasserloch voller Krokodile, welche den armen Kerl auch sogleich dankbar auffressen. Yuri kann sich darüber königlich amüsieren und meint noch, er hätte nicht gelogen, jetzt wäre sein Opfer ein "freier Mann"; Sulin wird ebenfalls zu ihm gebracht. Yuri meint, jetzt würden sie auf ihren Vater warten, worauf Sulin ihrem Peiniger gegenüber leicht beleidigend reagiert. Yuri hält sie daraufhin auch einmal kurz über das Krokodilbecken und mahnt sie an, nicht die Hoffnung auf das aufzugeben, das ihr dieses Schicksal ersparen könnte.
100,5 Sec.



Im Camp der Mönche:

57:35
Terry wird durch eine Fensterlucke von einem Mönch via Lasso eingefangen und über den Boden gezerrt; Mac & Scott müssen einem auf ihre Köpfe zufliegenden Seil ausweichen.
5,5 Sec.


57:45
Terry wird von den Mönchen auf die Beine gezerrt.
4 Sec.


58:39
Der durch den Tritt zu Boden gegangene Mönch zieht eine Waffe, worauf Mac ihm kurzerhand ein Messer in den Hals wirft.
4,5 Sec.


58:48
Mac bricht einem Mönch noch das Genick.
3 Sec.


59:14
Mac hechtet zu dem Sack mit den Waffen, greift sich eine und erschiesst ein paar Soldaten. Dann geht er wieder in Deckung; Scott feuert ebenfalls einmal in Richtung der Soldaten, bevor auch er wieder in Deckung geht.
13 Sec.


59:28
Mac & Scott erschiessen die restlichen Soldaten.
5 Sec.


59:34
Eine kurze Einstellung der getöteten Soldaten.
2 Sec.



Im Sowjet-Lager #2:

1:05:28
Yuri beschäftigt sich noch deutlich länger mit Terry. Schliesslich meint er noch, er wäre enttäuscht, anstelle eines tapferen amerikanischen Kriegers nur einen Quälgeist abbekommen zu haben und das sie bald ihren (vermeintlich) toten Freunden folgen wird, wenn sie nicht vorsichtig ist.
37 Sec.


1:14:18
Die Rückblende ist in der dt. Kinofassung mit einem blauen Filter unterlegt; in der austral. Version ist dem nicht so.

FSK 16:

M15+:

Kein Zeitunterschied


Vorbereitungen für den Angriff:

1:15:31
Scott ersticht die Wache durch das Holz mit einer Machete. Dann klettert er in das Häuschen und schaut nach Mac.
11 Sec.



Showdown:

1:19:07
Yuri erklärt den aufgehangenen Frauen noch ein wenig, dass sich die Krokodile langsam von ihren Knöcheln über die Beine weiter nach oben durchfressen werden, worauf Terry ihn noch etwas beschimpft. Yuri weist seinen Untergebenen an, Löcher in die Sandsäcke zu schiessen, so dass der Sand langsam daraus hervorzurinnen beginnt. Die Krokodile eine Etage tiefer freuen sich derweil.
27 Sec.


1:19:16
Die Mädels sinken weiter in die Tiefe, während der Sand aus den Säcken rinnt; Yuri lacht herzhaft.
8 Sec.


1:19:28
Drei weitere Soldaten werden erschossen.
1 Sec.


1:19:59
Der zweite Maschinengewehrbeschuss dauert sehr viel länger; etliche Soldaten werden mit teils blutigen Einschüssen niedergemäht.
22 Sec.


1:20:04
Ein paar Soldaten rennen los, dann werden nochmal die langsam gen Krokodilbecken absinkenden Frauen gezeigt.
7 Sec.


1:21:09
Scott bindet ein Seil um einen Pfeil, welchen er dann quer durch den Soldaten auf dem Wachturm und durch das Holz schiesst.
8 Sec.


1:21:40
Mac erschiesst die beiden Soldaten mit blutigen Einschüssen.
3 Sec.


1:21:42
Mac feuert zweimal mit einem Granatwerfer in Richtung des Tores, worauf einige Soldaten durch die Explosionen ihr Leben lassen.
16 Sec.


1:24:11
Scott schiesst mit einem Pfeil, welcher mit einer Handgranate bestückt ist, auf ein paar weitere Soldaten, die in der darauffolgenden Explosion sterben. Dann bereitet er schon zuvor das Abseilen von dem Turm vor; Zwischenschnitte auf Mac, Terry & Sulin.
28,5 Sec.


1:24:36
Terry wird mit etlichen blutigen Einschüssen getroffen und fällt zu Boden; Zwischenschnitt auf den ihren Namen schreienden Scott.
4,5 Sec.


1:25:31
Terry stirbt; Mac moniert unter Tränen, dass sie immer das letzte Wort haben musste.
15 Sec.


1:27:40
Scott würgt Yuri noch etwas, bevor der dessen Arme wieder nach oben drückt.
5 Sec.


1:28:37
Scott zieht den in die Fahne eingewickelten Yuri länger mit dem Jeep hinter sich her.
4 Sec.


1:28:41
Scott zieht Yuri noch sehr viel länger mit dem Jeep hinter sich her.
15 Sec.


1:30:29
Dialogänderung
Interessant: In der dt. Fassung soll Terry noch leben, in der Uncut-Version ist sie tot.
FSK 16: "Sie wird durchkommen."
M15+: "She's gone, Scott."
Kein Zeitunterschied



Abspann:

1:30:49
Die deutsche Fassung begnügt sich mit einer kurzen "Ende"-Einblendung, kurz bevor der eigentliche Abspann beginnen würde; die Uncut-Fassung besitzt selbstredend den kompletten Abspann.

FSK 16:

M15+:

146,5 Sec.
Frontcover der austral. DVD:


Backcover der austral. DVD:

Kommentare

13.02.2007 02:15 Uhr - kabaam
1x
Schön! Habe gerade gestern zufällig über den Film und einen SB nachgedacht. Ich habe nämlich die UK DVD, und die einzige Szene die dort fehlt, ist eas Aufschneiden der Schlange (Tierschutzrichtlinien der BBFC). Ich als Tierfreund kann mit diesem Schnitt sehr gut leben. :)
MfG

13.02.2007 11:31 Uhr - Bockel diBu
Verwechsel ich da was? Diesen Schnittbericht hat es doch - zumindest in abgespeckter Form - schon einmal gegeben, oder? Ist dieser Bericht ganz neu, bzw. ist er nur aktualisiert/mit Bildern aufgefrischt worden? Trotzalledem ein rundum gelungener Schnittbericht! Lob von diBu! Wer den Film noch nicht kennt... sofort anschauen!

diBu

13.02.2007 11:41 Uhr - Jason
SB.com-Autor
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13.02.2007 - 11:31 Uhr schrieb Bockel diBu
Verwechsel ich da was? Diesen Schnittbericht hat es doch - zumindest in abgespeckter Form - schon einmal gegeben, oder? Ist dieser Bericht ganz neu, bzw. ist er nur aktualisiert/mit Bildern aufgefrischt worden?

Also, solange ich dabei bin, hat es diesen Schnittbericht hier meines Wissens nach noch nicht gegeben (ohne 100%ige Gewähr allerdings). Dieser hier ist zumindest gänzlich neu erstellt.
Vieleicht verwechselst du das mit der Ofdb? Dort ist ja schon auf der entsprechenden Seite zum Film seit ewigen Zeiten ein (Text-) SB von uk501 eingetragen (welcher allerdings teilweise unvollständig bzw. falsch ist).

13.02.2007 12:02 Uhr - Twista
Toller Schnittbericht....
Wie kann man sich so ne Fassung noch ankucken einfach nur grausam...das hat nix mehr mit leichter Zensur zu tun sondern schon verunstaltung eines Filmes.
Ich finde den Film einfach nur genial bin in besitz der UK Fassung & der deutschen FSK 18 DVD Uncut Version die es ja auf jeder DVD Börse gibt für ca 5 euro :-) auch die Schlangenszene ist vorhanden die ja in der UK Fassung fehlt aber die doch sehr unwichtig ist. Auch King Of The Kickboxers ist ein genialer Film mit Loren Avedon.

13.02.2007 12:59 Uhr - Bockel diBu
@Jason

Hast Recht, habe Deinen Schnittbericht mit dem aus der OFDb verwechselt! Ich war mir einfach irgendwie sicher, schon mal einen Schnittbericht gelesen zu haben! ;) Weiter so!

diBu!

13.02.2007 14:11 Uhr -
Hey,
ich wußte doch, dass das Cynthia Rothrock ist. Den Film hab ich vor wer-weiß-wievielen Jahren mal auf Video gesehen, direkt nach "Karate Tiger 1" und die haben ja echt mal gar nix miteinander zu tun...

Trotzdem natürlich super SB! Ich bin doch versucht, mir den Streifen mal zu besorgen - uncut natürlich...^^

13.02.2007 17:06 Uhr - Tony Montana
Moderator
User-Level von Tony Montana 32
Erfahrungspunkte von Tony Montana 26.251
@Twista: ist das Bild der Uncut-DVD okay oder ist es auch so dunkel wie das der alten VHS-Fassung? Ich habe nämlich schon die UK-DVD und möchte mich bildqualitativ nicht verschlechtern. Dann verzichte ich lieber auf die paar Sek., die in der UK fehlen.

13.02.2007 18:02 Uhr - Twista
@ Tony Montana
Das Bild ist völlig Ordnung... alle Szenen die in der FSK 16 Version fehlen sind auf Englisch bzw dann Deutsch untertitelt.. aber meistens sind es ja Kampfszenen... also ich hab nur 3 euro auf der DVD Börse in Düsseldorf bezahlt also ich denke mal da kann man nichts falschmachen :-)

13.02.2007 18:54 Uhr - kabaam
2x
Die besagte dt. uncut DVD ist ein Bootleg, und um eine aufgeschlitzte Schlange mehr zu sehen hole ich mir kein Boot. ;)
MfG

13.02.2007 19:53 Uhr - Twista
Boot hin oder her....mit wurscht 3 euro , ungeschnittten & auf deutsch ...passt schon ... :-) besser als 15 euro FSK 16 geschnitten das ich fast weinen muss :-)

13.02.2007 21:26 Uhr - jenzi
User-Level von jenzi 1
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Lol, der Film hat ja wirklich sehr viel mit dem ersten zu tun.
Auf die Schlangenszene hätte man gut verzichten können. Außerdem sieht das Wasser welches Sulin trinkt, auf dem Screenshot nicht wie Wasser aus ;)

13.02.2007 22:50 Uhr -
Ich liebe die Karate Tieger "Reihe": Dieser Teil ist mein absoluter liebling obwohl ich ihn zu meinem bedauern bis jetzt nur cut gesehen habe.
Im übrigen kann ich jedem den 9ten teil ans Herz legen. Trash, das die Schwarte Kracht, aber vom Feinsten.

Toller Schnittbericht.

14.02.2007 09:04 Uhr - diamond
Ich liebe die 'Karate Tiger' Reihe auch.Als die damals auf Video rauskamen waren das immer absolute Highlights,wobei die Qualität natürlich schwankt.
Teil 2 ist auch mein Lieblingsteil,zu meiner Schande muss ich aber sagen dass ich die deutsche Fassung damals kaum als cut empfunden habe.Aus heutiger Sicht ein Witz bei der Masse der Schnitte aber man ist da erst im Laufe der Jahre empfindlicher geworden und hat auch heute zum Glück alle Möglichkeiten,z.B. dank dieser Seite,sich darüber zu informieren.

14.02.2007 10:18 Uhr -
ich hatte schon immer ein talent dafür schnitte sofort zu bemerken. aber bei karatetieger 2 sind es so viele, da brinngt selbst tallent nichts.

14.02.2007 13:47 Uhr - Tony Montana
Moderator
User-Level von Tony Montana 32
Erfahrungspunkte von Tony Montana 26.251
Dann werde ich am 04.03. auf der Börse die Augen mal offen halten. Ich danke dir, Twista.

14.02.2007 13:59 Uhr - Twista
@ Tony Montana
Gern getan....aber ich würde die Preise auf der DVD Börse Düsseldorf vergleichen denn manche versuchen da echt abzukassieren denn die Karate Tiger 2 DVD gabs bei einem Stand für glatte 12 Euro und nur 5 Meter weiter dann eben für 3 euro...also Augen auf.. dann kann nix schieff gehen :-)

18.05.2008 22:37 Uhr - Emilio Estevez
aber es gibt zwei verschiedene musikuntermalungen. mir gefällt die vom NL-tape am besten..

01.08.2008 13:26 Uhr - gsi-man
Hi,

weiß eigentlich jemand, was am Anfang bei der Hinrichtung und in dem längeren Dialog im Polizeirevier gesagt wird sowie was das eigentlich mir Blut an die Wand geschmiert wurde ?
In der deutschen Version fehlen die Szenen ja und in der australischen Version wurden diese Stellen werder syncronisiert, noch untertitelt....

31.08.2008 19:39 Uhr - Emilio Estevez
längerer dialog im polizeirevier? da is nix länger.

10.09.2008 07:26 Uhr - Leatherface1974
Die beste Fassung ist immer noch die Uncut Version der australischen VHS Kassette. Die hat auch einen besseren Musikscore. Dort ist auch die düstere und bedrohliche Musik zu hören nachdem Loren Avedon den Salto vom Tisch macht im Endkampf. Leider habe ich das Tape nicht mehr und es ist extrem selten.

05.01.2009 02:53 Uhr - gebratene_maus
genial die 18ner Uncut DVD, haben die auf ner Börse entdeckt und gleich gekauft. wer sagt eigentlich das das ein Bootleg ist? Sie hat den Namen des Labels, ein FSK Siegel und vor allem eine Urherberrechtswarnung. auch die Qualität ist völlig in Ordnung. Glaubt nicht alles über sogenannte Bootlegs. obwohl mir ists egal, haptsache fehlt nix :-)

06.04.2009 01:00 Uhr - Anonym25
die Uncutfassung hab ich auch. cooler Film, aber die deutsche Synchro ist ne Verarsche, merkt man ja deutlich bei "Sie wird durchkommen". :-)

30.01.2010 13:03 Uhr -
hab die deutsche uncut version ziemlich schwer bekommen...aber hab ihn jetzt und kann nur sagen echt klasse film total ungeschnitten,ob das wirklich eine bootleg ist,weis ich nicht,kenn mich da nicht so aus er ist auf jedenfalls original gepresst

06.02.2014 23:01 Uhr - FilmfreqFX
witziges Detail:
Auf dem Frontcover der austral. DVD sind neben Loren Avedon auch (die anderen beiden) Charaktere aus "No Retreat, No Surrender 3(!)" aka "Kick-boxer 2 : Blood brothers" [nämlich : Keith Vitali & Wanda Acuna] abgebildet .... ;D

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