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Der Pate - Teil 2

OT: The Godfather: Part II

Herstellungsland:	USA (1974)
Genre:	Drama, Thriller

Bewertung unserer Besucher:

Note: 8,91 (62 Stimmen) Details

29.01.2008

Muck47

Level 35

XP 59.979

Vergleichsfassungen

Kabel 1

ofdb

Freigabe

ab 12

FSK 16 DVD

ofdb

- Kabel1: 186:13 min ohne Abspann

- FSK 16 DVD: 188:22 min o.A. (192:07 min m.A.)

- 13 Schnitte
- Schnittdauer: 125,6 sec (= 2:06 min)

Der zus�tzliche Laufzeitunterschied resultiert aus ein paar kleinen Vorlagenfehlern in der K1-Fassung, die beim Vergleichen zwar ber�cksichtigt wurden, der �bersicht halber aber nicht im Schnittbericht aufgef�hrt sind.

Vergleich zwischen der gek�rzten FreeTV-Ausstrahlung auf Kabel1 vom 26.12.2007, 00:30 Uhr und der ungek�rzten FSK 16 DVD

Vor ein paar Jahren lie� Pro7 alle 3 "Pate"-Filme f�r eine Ausstrahlung um 20:15 Uhr k�rzen. Warum auch immer wurde jedoch bei Teil 1 und 2 auch bei allen darauf folgenden Ausstrahlungen auf Kabel1 auf diese zensierte Fassung zur�ckgegriffen, obwohl im Nachtprogramm platziert, wo kein Anlass besteht die seit jeher ungek�rzt ab 16 Jahren freigegebenen Klassiker zu k�rzen. Beide Teile wurden zudem bei der zum Vergleich vorliegenden letzten Ausstrahlung im Weihnachtsprogramm 2007 f�lschlicherweise mit 16er-Warnung angek�ndigt.
Eine solche unn�tig zensierte Ausstrahlung eines sonst �berall ungek�rzt verf�gbaren 16er-Films nach 22 Uhr hat sich Kabel1 schon mal bei "Donnie Brasco" erlaubt, siehe Schnittbericht.

Teil 3 l�uft auf Kabel1 in der alten Kinofassung, siehe Schnittbericht

Laufzeitangaben beziehen sich auf die gek�rzte Fassung

Weitere Schnittberichte

Der Pate (1971)	Kabel 1 - FSK 16 DVD
Der Pate (1971)	Puls 8 ab 12 - FSK 16
Der Pate - Teil 2 (1974)	Kabel 1 - FSK 16 DVD
Der Pate - Teil 2 (1974)	Puls 8 ab 12 - FSK 16
Der Pate - Teil 3 (1990)	Kinofassung - Final Director�s Cut
Der Pate - Teil 3 (1990)	Final Director's Cut VHS - Final Director's Cut DVD (The Coppola Restauration)
Der Pate - Teil 3 (1990)	Puls 8 ab 12 - FSK 16
Der Pate - Teil 3 (1990)	Final Director's Cut (DVD/Blu-ray) - Coda: The Death of Michael Corleone
Der Pate - Die Saga (1977)	TV-Version - Kinofassung
Der Pate - Die Saga (1977)	TV-Version - Kinofassung
Der Pate - Die Saga (1977)	TV-Version - Kinofassung
Der Pate - Die Saga (1977)	TV-Version - Kinofassung
Pate II, Der	Keine Jugendfreigabe - Euroversion

00:00
Auf Kabel1 fehlte das Logo von Paramount, daf�r gibts auf der DVD nicht das CIC-Logo zu sehen.
Kabel1 0,6 sec l�nger

Kabel1	DVD

05:03
Hier sieht man auf K1 nach den Worten "Vito, lauf weg!" schon den ratlosen kleinen Vito und h�rt den Schuss aus dem Off.
In der ungek�rzten Fassung ist die Einstellung l�nger, der Schuss ist zu sehen und Vitos Mutter wird von der Wucht zur Seite geschleudert.
1,1 sec

Kleine Anmerkung am Rande: Auf der DVD sind die Dialoge bei der R�ckblende mit dem kleinen Vito in den ersten 7 Minuten alle auf italienisch, im TV war eine deutsche Synchro zu h�ren. Auch an manch anderen Stellen sind Dialoge auf der DVD in italienisch (u.a. alle von Robert De Niro als jungem Vito), w�hrend bei der vorliegenden TV-Ausstrahlung Deutsch gesprochen wurde.

68:29
Die Einstellung wurde um ihren Mittelteil gek�rzt, Frankie Pentangeli wird l�nger durch den Raum gezogen.
6,5 sec

71:11
Die Einstellung wurde gek�rzt bevor der vermeintliche M�rder aufsteht und zum Bett geht, wo eine tote blutbesudelte Prostituierte liegt. Zu den ratlosen Worten "Ich hab sie festgebunden" l�st er ihre Fesseln.
Zu einer Aufnahme von Tom versucht er zu erkl�ren; "Es war ein Spiel..."
Er wischt mit dem blutverschmierten Handtuch herum und setzt sich dann verzweifelt; "Oh Gott, oh Gott!"
Man sieht nochmal kurz Tom.
28,8 sec

71:55
Tom f�gt am Ende des Dialogs noch mit einer passenden Handbewegung "Es wird so sein, als h�tte sie nicht existiert" hinzu.
Der Mann schaut auf und wei� worauf Tom hinauswill. Dieser sagt "Nur unsere Freundschaft wird bleiben."
9,3 sec

93:54
Der Mann wird viel l�nger von dem von Michael geschickten Killer gew�rgt und geht dann zu Boden.
Die Folgeeinstellung setzt auch wesentlich fr�her ein und man sieht den Attent�ter noch hinter dem Vorhang hervorkommen und ins Innere der Wohnung gehen.
27,6 sec

97:38
Nach dem Schuss gibts noch eine Aufnahme vom getroffenen Attent�ter, der grade erneut versucht hat Roth zu t�ten. Blut spritzt an die Wand und er sackt langsam zu Boden.
3,8 sec

97:45
Hier fehlt eine Einstellung von einem Mann der eine Frau k�sst, diese k�sst dann den kleinen Jungen.
Ich konnte leider nicht genau nachvollziehen um wen es sich hier handelt, vermute aber es sind Connie Corleone (Talia Shire) und Michaels Sohn Anthony.
Warum es geschnitten wurde bleibt aber schleierhaft - vielleicht nur ein Masterfehler, was aber aufgrund des folgenden Schnitts unrealistisch erscheint.
3,8 sec

98:22
Das Kind aus dem vorigen Schnitt wird von der Frau an der Hand herausgef�hrt, der Mann, der sie zuvor gek�sst hat und ein anderer folgen den Beiden.
6,4 sec

116:47
Nach dem ersten Schuss in den Bauch fehlt wie Vito nochmal schie�t und Don Fanucci nun mit einem blutigen Einschussloch im Gesicht noch kurz verharrt und dann zu Boden geht.
Mit der Einstellung von Michael setzt auch Kabel1 wieder ein.
10 sec

116:57
Auf K1 schubst Vito den toten Fanucci hier schon zur Seite, in der ungek�rzten Fassung hingegen h�lt er ihm vorher nochmal die Waffe in den Mund und dr�ckt ab.
6,9 sec

160:24
Auf K1 sagt Vito nur "Das ist f�r dich!" und schon ist die Einstellung von Don Ciccio hinter dem Stuhl zu sehen.
In der ungek�rzten Fassung sieht man noch wie er ihm das Messer in den Bauch rammt und blutig zur Brust hochzieht.
1,6 sec

180:43
Der Attent�ter am Flughafen, der den Anschlag auf Roth ver�bt hat, geht noch mit blutigen Einschussl�chern in der Seite zu Boden.
3,3 sec

186:13
Auch hier wurde das Ende auf K1 wie bei Teil 1 etwas fr�her gesetzt - es geht zwar keine neue Einstellung verloren, aber die Kamera f�hrt in der ungek�rzten Fassung deutlich l�nger an Michael heran.
17,1 sec

Cover der deutschen DVD von Paramount (FSK 16):

Poster:

Kommentare

29.01.2008 00:36 Uhr - Lyon

Sie m�ssen angemeldet sein, um Kommentare loben zu k�nnen.

kabel1 prahlt in der werbung mit classics und weiss (oder interessiert es )nicht,welche verst�mmelungen es sendet. toller sb gruss jengro

29.01.2008 00:47 Uhr -

Ne, Ihren eigenen Kommentar k�nnen Sie nicht loben.

..you have Right Lyon..auf Kabel.1 werden Klassiker wie "Die Pate Trilogy"und andere Hits so arg gek�rzt"was manchmal absolut nicht nach-voll-zieh-bar is",das Sie so gut wie unschaubar sind und dann noch die Verfluchte Werbung.aaaaarrgg..das is zuviel auf einmal ;-D Aber es gibt ja noch die Dvd and Blu-Ray..Peace & gruss Lyon..cio Friday

29.01.2008 00:50 Uhr - Snooper

Wirklich eine schwache Leistung von Kabel auf die zensierte Pro7 Fassung zur�ckzugreifen.Besonders bei einer Sendezeit von 00:30Uhr!

So h�lt man sich nicht seine Zuschauer!

Die Fassung blieb aber trotzdem schaubar.

29.01.2008 04:57 Uhr -

Ich erinnere mich noch, als damals das Spiel Mafia herauskam, ich war monatelang im Gangsterfieber. Ungef�hr in der Zeit sah ich dann zum ersten Mal die Pate-Trilogie auf Kabel eins und damals waren die ersten Teile exakt so geschnitten, wie die Ausstrahlungen vor ein paar Wochen. Besitze zum Gl�ck alle drei auf DVD, nur h�tte ich mich gefreut, wenn es die TV-Synchronfassungen mit auf die Silberscheiben geschafft h�tten. Ist n�mlich etwas bequemer alles auf deutsch vorgesetzt zu bekommen, au�erdem ist De Niros g�ttlicher Syncronsprecher Christian Br�ckner �fter zu h�ren. Anyway, super Schnittbericht, auf den ich schon l�nger gehofft hatte.

29.01.2008 11:57 Uhr - paleface

Ich habe die Pate Reihe in dieser Roten Box.
Ist das bei euch auch so das wenn die Italieneisch sprechen NICHT �BERSETZT WURDE?

Das Nervt voll da die in dem Film knappe 8-10 Minuten Scenen haben die Auf Italienisch sind.

Zb. in dem Lokal oder wo er die Frau in Italien kennenlernt.

29.01.2008 11:58 Uhr - McReady

Kleine Korrektur bei 116.57, es ist der junge Vito und nicht Michael, der den toten Fanucci zur Seite schiebt.
Ich habe den Fassung im Tv gesehen und war entsetzt...

29.01.2008 12:13 Uhr - Muck47

SB.com-Autor
User-Level von Muck47

59.979

@McReady: Danke, korrigiert!
Beim Schnitt ein paar Sekunden vorher hatte ichs ja noch richtig angegeben hmpf...

29.01.2008 12:27 Uhr - spannick

ja das war �usserst dumm, exklusiv f�r die DVD die Synchro zu l�schen, die so im Kino, Video und TV lief, nur weil ein Paar Geeks im Forum das so wollten. man h�tte beides aufspielen m�ssen, um dem Film in der Deutschen Fassung 100% gerecht zu werden. aber da gibt es ja noch viel schlimmere F�lle... :(

29.01.2008 12:33 Uhr - Kerry

Eine wirkliche Schande,
so mit einem der wirklich besten Filme aller Zeiten umzugehen. F�r mich ist es immer noch ein Unterschied, ob irgendein indizierte C-Action Schund zerst�ckelt wird oder ein absolutes Meisterwerk wie "der Pate"

29.01.2008 14:03 Uhr - Snooper

Wirklich traurig das Kabel sich eine dreck darum schert was die Zuschauer davon halten!Und dann wundert man sich auch noch �ber sinkende Einschaltquoten

29.01.2008 18:17 Uhr - daywalker15

aus drei blutigen Szenen hat es kabel1 geschafft 2 minuten zu k�rzen, respekt!

29.01.2008 20:24 Uhr -

Also, als ich die DVD vom Der Pate 2 gesehen habe, ist mir die fehlende Synchronisation bestimmter Szenen auch aufgefallen. Was mir bei der DVD aber gefehlt hat, sind bestimmte Szenen, die Kabel 1 vor mehreren Jahren bei einer Filmausstrahlung gezeigt hat, z. B. in einem Flashback ein Attentatsversuch von zwei jungen M�nnern auf Don Fanucci, welches scheitert. Er r�cht sich sp�ter und l�sst die Leichen der Attent�ter auf der Strasse zu Schau stellen. Es gibt weitere Szenen, die in dieser Fassung zu sehen waren, aber ich kann mich nicht gut erinnern. Im imdb sind diese Szenen angef�hrt, vielleicht sind sie als deleted scenes in der Bonus DVD, ich weiss es nicht.

29.01.2008 20:47 Uhr - Muck47

SB.com-Autor
User-Level von Muck47

59.979

@ Midnight Express:
D�rfte diese Ausstrahlung gewesen sein;
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=2307&vid=7036

Zitat:
"Laufzeit: 402 min
Der Pate - Die Saga:
Auf Kabel 1 lief vor l�ngerer Zeit der "Director's Cut"
(chronologischer Zusammenschnitt von Teil 1+2 in 4 Teilen),
der dann noch 45 min l�nger als die Kinoversionen geht!!"

Habe leider nicht die Box mit Bonus-DVD, aber das d�rfte bei den Deleted dabei sein, auch hier siehe ofdb;
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=2307&vid=27844

Zitat u.a.:
"Zus�tzliche Szenen (jeweils mit einleitender Texttafel):

1901 - 1917:
[...]
* Fanucci wird angegriffen [2:45 Min.]"

29.01.2008 21:26 Uhr -

Schade, h�tte den Videorekorder einschalten sollen.
Danke f�r die Info.

30.01.2008 00:34 Uhr - TheHutt

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User-Level von TheHutt

592

Also ich finde es nur sch�n und gut, dass auf DVD die Sprachversion so wie immer schon im Original, mit italienischen Passagen wieder hergestellt wurde. Allerdings war das leider nicht konsequent genug - zwei Szenen (die im Theater und die mit dem Vermieter) hat man n�mlich vergessen. Und so hat man einen Mischmasch aus Italienisch und ein bi�chen Deutsch.

Da� Paramount seinerzeit den Film komplett durchsynchronisiert hatte, ist nat�rlich eine Frechheit.

30.01.2008 10:08 Uhr - Kerry

@Midnight Express:
Dies (und noch mehr) ist auf der Bonus-DVD der Box unter den entfallenen Szenen enthalten. Eine der wenigen Bonus DVDs, die wirklich informativ ist und einen Mehrwert bietet.

30.01.2008 14:09 Uhr - spannick

@ THeHutt; sch�n, dass es Dir so gef�llt, aber als Option w�re die komplette Synchro w�nschenswert gewesen, und dagegen spricht mal ausser Ignoranz seitens des Anbieters gar nichts.

30.01.2008 14:49 Uhr - TheHutt

SB.com-Autor
User-Level von TheHutt

592

Dagegen spricht der Wunsch des Regisseurs, der die einzelnen Discs inklusive deren Gestaltung abgesegnet hat.

30.01.2008 17:04 Uhr - spannick

Hast Du die Info vom Regisseur? Oder hat doch Paramount-Nobst damals �berall in den Foren gefragt, wie es die "Fans" haben wollen? ich w�rde gerne mal die anderen ausl�ndischen DVDs davon mal testen - ob da auch alles in Italenisch eingef�gt wurde. wenn nicht, w�re das mit dem "Regisseur-abgesegnet" ad acta gelegt.

f�r mich ist die DVD so oder so nix, weil eben die alte Tonspur fehlt. Eine gute Synchronisation darf nicht einfach verschwinden, weil die Zeiten sich �ndern. Sie darf gerne durch eine alternative Tonspur erg�nzt werden, aber nicht verschwinden.

30.01.2008 18:39 Uhr - daywalker15

Mein Kumpel hat die alten Videos, bei dem komplett alles in deutsch und ich hab die stink normale Einzel-DVD mit den Italienischen Abschnitten. Ich bin nat�rlich mit der DVD Fassung v�llig zufrieden, aber wurde denn die video fassung im fernsehen gezeigt?

30.01.2008 21:52 Uhr - David_Lynch

@spannik

wenn eine veraltete, abgenudelte tonspur verschwindet ist das okay, aber den O-ton vorzuenthalten, DAS DARF NICHT PASSIEREN -.-

30.01.2008 23:26 Uhr - TheHutt

SB.com-Autor
User-Level von TheHutt

592

Stimmt, Nobst hatte das rumgefragt. Andererseits wurden die DVDs vom Regisseur abgenommen, das hat Torsten ebenfalls mehrmals betont.

24.06.2008 12:16 Uhr - DON

@paleface:
Also wegen den Italienischen Szenen solltem an sich nicht ins Hemd machen, die Corleones sind nun einmal Sizilianer, die untereinander (oder in Gesch�ftsgespr�chen) niemals englisch (=deutsch in unserer Sprachfassung) reden w�rden. An solchen Stellen sieht man auch, das man beim Dreh um Glaubhaftigkeit bem�ht war.
Zu Kabel 1 kann man nur sagen, dass der Slogan "Die geschnittensten Filme aller Zeiten" dieser Ausstrahlung alle Ehre macht! Shame, shame, shame!!!

27.04.2011 20:33 Uhr - SeverusSnape

lief die Tage ungek�rzt und in der Neusynchro von 2008 auf Kabel1.

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