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Kinofassung | ofdb |
Label | Kinowelt, DVD |
Land | Deutschland |
Freigabe | FSK 16 |
Laufzeit | 131:16 Min. (127:24 Min.) PAL |
Special Edition | ofdb |
Label | Kinowelt, DVD |
Land | Deutschland |
Freigabe | FSK 16 |
Laufzeit | 146:53 Min. (142:33 Min.) PAL |
03.12.2009 00:11 Uhr - mancer | ![]() |
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Wow, das ist kein Schnittbericht mehr, das ist schon fast ein Zeitschriften-Special :)
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03.12.2009 00:11 Uhr - Jason | ![]() |
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![]() SB.com-Autor ![]() ![]() |
Verdammt gute Arbeit, Räschpäkt Kollege! :-)
Ich hatte mir seinerzeit auch das - damals halt - sündhaft teuere GB-Tape der Special Edition gekauft, mich gefreut, tatsächlich die Langfassung mein eigen nennen zu können....und dann war datt Dingen an Gewalt cut, brrrrr. Und heute weiss man gar nicht, welche DVD-Variante nun schöner ist - schon komisch, wie sich die Zeiten ändern.^^ |
03.12.2009 00:20 Uhr - WEBOLA | ![]() |
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Dieser Schnittbericht ist ja grandios. Hut ab!
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03.12.2009 00:21 Uhr - Hunter | ![]() |
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Tja, was soll man dazu sagen? Einfach exzellente Arbeit, die du da abgeliefert hast, VideoRaider. Sehr lobenswert, dass du zu den Infos über die ursprüngliche Fassung noch entsprechende Skizzen beigefügt hat. Ebenfalls positiv hervorzuheben ist die Auflistung der Quellen, die du zur Erstellung des Schnittberichts bzw. des Intros herangezogen hast. Wirklich ganz hervorragend.
Dem Hype des Films bin ich allerdings nie erlegen. Der erste Teil ist aus meiner Sicht um Längen besser, weil er a) wesentlich origineller und b) deutlich kürzer und damit temporeicher als sein Nachfolger ist. |
03.12.2009 00:34 Uhr - Xavier_Storma | ![]() |
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Hammer SB. Ganz großes Lob. Vielen Dank hierfür!
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03.12.2009 00:47 Uhr - | ![]() |
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WOW! Klasse SB. - Diese Fassung lief übrigens letztens auf VOX.
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03.12.2009 01:31 Uhr - Alastor | ![]() |
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Terminator 2, Aliens und Die Hard 1 sind für mich immer noch die Speespitze des Actionkinos.
Schwarzenegger mag eher durchschnittliche Schauspielerische Talente haben aber wenn man ihn richtig einzusetzen weiss ist er unersetzbar. Zu den Fassungen: KF und DC haben beide Vorteile, die KF ist ein wenig kürzer und damit auch rasanter während im DC noch besser auf die Charakäre eingegangen wird. Ausserdem erklärt der DC warum der T-1000 Sarah am schluss quält damit sie John ruft anstatt sie einfach zu kopieren. |
03.12.2009 01:48 Uhr - Superstumpf | ![]() |
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Ich darf mit Fug und Recht behaupten, dass dies einer der besten SBs auf der Seite ist.
Doch einen Fehler hab ich entdeckt, bei IV. a) Kino-Fassung soll es wahrscheinlich Columbia heißen. Ja, motzt mich nicht an, ich bin normalerweise auch nicht der Rechtschreibnazi, aber Clomubia ist mir so ins Auge gestochen, einfach lustiger Buchstabendreher ;) |
03.12.2009 01:52 Uhr - LordAndy | ![]() |
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Hin und wieder paar Buchstabendreher, Verspreiber (du hast es aber auch mit Sperre vs. Speere) und einmal fehlt, was der T-10000 verliert, laut Konzeptzeichnung aber wohl den Kopf. Aber der SB an sich ist wirklich sehr gut gemacht und lässt keine Wünsche übrig.
Habe die britische Bluray mir importiert, da sie früher, billiger und ohne Kopf war. Und schön ohne FSK-Plakette (wobei das mich nur ein kleiner Bonus ist) |
03.12.2009 03:10 Uhr - Cinemaniac | ![]() |
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Laut Cameron ist die Kinofassung seine bevorzugte Fassung und er selbst fertigt niemals Directors Cuts seiner Filme an, da fuer ihn seine Filme nie fertig sind. Deshalb heissen die laengeren Fassungen auch immer "Special Edition".
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03.12.2009 03:19 Uhr - Mikey | ![]() |
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Ich glaube, das ist einer der besten Schnittberichte, die ich hier je gesehen habe!!
Meine Hochachtung..dafuer sollte es einen Orden geben.. Ich nenn die Special Edition und die Skynet Fanedition mit dem Endoskelettkopf mein Eigen. Was mir in den veraenderten Dialogszenen von Kinofassung gegenueber Special Edition auch gleich auffiel, war der von John Connor zum T 800: "...wie man Scheisse in die Luft sprengt". Dass man das veraendert hat..Da dachte ich gleich "Moment, das war doch aber anders".. Ich hab mir fest vorgenommen, demnaechst den Ultimate Cut anzusehen. Ist bestimmt auch mal interessant, den zu sehen, auch wenn der nicht von Cameron abgesegnet ist. Die Kinofassung ist zwar auch genial, aber dennoch find ich den Director`s Cut nen Zacken besser, allerdings stoert mich hier, dass John Connor in den hinzugefuegten Szenen eine etwas zu kindliche Stimme hat, das passt nicht so ganz. |
03.12.2009 03:24 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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03.12.2009 - 03:10 Uhr schrieb Cinemaniac Laut Cameron ist die Kinofassung seine bevorzugte Fassung... Hast du dafür eine Quelle? Dann kann ich es in den SB mit einfließen lassen. 03.12.2009 - 03:10 Uhr schrieb Cinemaniac ...und er selbst fertigt niemals Directors Cuts seiner Filme an, da fuer ihn seine Filme nie fertig sind. Deshalb heissen die laengeren Fassungen auch immer "Special Edition". Deswegen habe ich bei der Aufzählung der Fassungen, "Director's Cut" auch in Klammern gesetzt. Allerdings ist dies mittlerweile der gängige Titel - ob bei Cinema, IMDB oder sonstwo - und bezeichnet für alle verständlich die inhaltliche Bedeutung der "Special Edition", da der Zusatz "Special Edition" heutzutage recht ausgelutscht ist und keinerlei inhaltlichen Hinweis gibt. Heute würde Cameron seine Werke nicht mehr als SE bezeichnen. |
03.12.2009 03:42 Uhr - Karate Kid | ![]() |
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Wow, das liest sich eher wie ein Enzyklopädie Eintrag! Daumen hoch für den exzellenten und sehr informativen Schnittbericht.
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03.12.2009 03:44 Uhr - megakay | ![]() |
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@ VideoRaider
Ich glaube im Audiokommentar der Dvd sagt er weshalb er diese Version bevorzugt. Er erzählt auch weshalb die einzelnen Szenen rausgeflogen sind (Tempogründe, der Terminaror soll keine Witzfigur sein(Lächelszene), der T-1000 sollte "perfekt" und keine Funktionsstörungen aufweisen (beim Ende) usw) Mir ist die Kinoversion auch lieber. Die Special Edition ist zwar sehr interessant, allerdings kommt die Kinoversion meiner Meinung nach als fertiges Werk besser rüber.. |
03.12.2009 04:27 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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@ megakay
Danke, werde es hinzufügen. 03.12.2009 - 00:21 Uhr schrieb Hunter Dem Hype des Films bin ich allerdings nie erlegen. Der erste Teil ist aus meiner Sicht um Längen besser, weil er a) wesentlich origineller und b) deutlich kürzer und damit temporeicher als sein Nachfolger ist. Mit dem zweiten Teil sind bei mir Kindheitserinnerungen verbunden - hab ich dank meiner großen Schwester im Alter von 8 im Kino sehen dürfen. Hat mich natürlich vollkommen umgehauen. Aber der erste Teil ist in meiner Gunst über die Jahre extrem gestiegen - fast gleichwertig. Liebe den ersten Film vor allem wegen seiner düsteren 80er-Atmo. Meine Lieblingsszene: die SlowMotion-Szene in der Disco. |
03.12.2009 07:32 Uhr - marioT | ![]() |
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Hervorragend Informativer,übersichtlicher und mit vielen Hintergrundinformationen perfektionierter Schnittbericht.
Absolut grandiose Arbeit. Und dass du direkt auf die Fehler/Verbesserungshinweise eingegangen bist,finde ich nochmal extra bemerkenswert. Ich ziehe voller Hochachtung meinen Hut vor dir VideoRaider. Klasse! |
03.12.2009 07:41 Uhr - Nr1Sunny | ![]() |
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Zu einem grandiosen Film ein grandioser Schnittbericht! Riesen Lob!
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03.12.2009 07:53 Uhr - Jack Rabbit | ![]() |
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Was für ein geiler Schnittbericht!!!! RESPEKT!
Wenn's nen Oscar für Schnittberichte gäbe, dann wär klar, daß dieser SB abräumen würde!!! |
03.12.2009 08:06 Uhr - KielerKai | ![]() |
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Genialer und sehr interessanter Schnittbericht zu einem genialen Film! Dickes Lob!
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03.12.2009 08:06 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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Danke an all die netten Beiträge.
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03.12.2009 08:22 Uhr - Odo | ![]() |
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Heilige Sch****! Mit diesem SB hast Du die Messlatte in schwindelerregende Höhen angelegt. Nicht nur inhaltlich, sondern auch optisch ein Hochgenuss. Rrrrrrespekt!
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03.12.2009 08:41 Uhr - Der Eld | ![]() |
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Respekt für die ganze Arbeit VideoRaider ^^
Einfach phantastisch was du da zusammengetragen hast. Ich habe selber die KF, die SE und den Ultimate Cut (T-800 Skull-Edition). Wobei mir letztere immer noch am besten gefällt. |
03.12.2009 08:52 Uhr - JakkieEstakado | ![]() |
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Cool,sehr schöner,aufwendiger und detailierter SB,genial,hut ab!!!ein absolut kultiger kultfilm... teil 1+2 sind und bleiben unerreichbar....James Camerons meisterwerk..... werde mir den DC demnächst zulegen.......HASTA LA VISTA,BABY
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03.12.2009 09:21 Uhr - Topf | ![]() |
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wow.. ö.ö
videoraider, man merkt dass du diesen film liebst :P was für ein großartiger schnittberricht.du hast bei mir einige wissenslücken über den film gefüllt. vielen dank. |
03.12.2009 09:41 Uhr - Brando | ![]() |
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Vor der Arbeit die du dir hier gemacht hast ziehe ich echt den hut. Ich bin zwar kein Terminator Fan aber das hier ist echt mal ein Schnittbericht für die Hall of Fame
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03.12.2009 10:22 Uhr - psychoflyer | ![]() |
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Kann mich nur den anderen hier anschließen und dich für diesen "Schnittbericht" wohl eher schon Artikel aufs gröbste loben und beglückwünschen.
Ich habe bis her immer gewartet mir ne DVD zu hollen. Warum? Naja weil von so alten erfolgreichen Filmen ja selbst heute noch gute Editions etc rauskommen. Auch wenn die Kinofassung eventuell die Bevorzugte Version war, nach dem ich oben die "geplante Eröffnungssequenz" gesehen habe, finde ich es schade das diese nie realisiert wurde. Zwar gab es im aktuellen Terminatorfilm, ähnliche Szenen finde ich, vorallem eine Zeichnung da oben errinert mich stark an das Finale im Skynetzentrum im neuem Film. Denoch wäre das wahrscheinlich irgendwie die Krönung des ganzen gewesen :). Aber wie man Cameron kennt wird er diese Szenen auch nicht nachdrehen. Er is ja kein George Lukas ;). |
03.12.2009 10:29 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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03.12.2009 - 10:22 Uhr schrieb psychoflyer Warum? Naja weil von so alten erfolgreichen Filmen ja selbst heute noch gute Editions etc rauskommen. Die aktuelle Blu-ray-Fassung soll der Wahnsinn sein. Ist wohl jedem Fan des Films zu empfehlen. |
03.12.2009 10:36 Uhr - Operator | ![]() |
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Wow, das nenne ich mal einen Schnittbericht, Respekt! Will gar nicht wissen, wie lange du da dran gesessen hast ;).
@ VideoRaider: Mir geht es da ähnlich: Mit T2 verbinde ich auch sehr viele Kindheitserinnerungen und zudem war es mein erster Terminator-Film. Als ich dann ein paar Jahre später mal den ersten Teil gesehen habe, konnte dieser natürlich anfangs nicht mit dem 2. Teil mithalten. Dies hat sich allerdings im Laufe der Jahre ziemlich schnell geändert und mittlerweile sehe ich beide Filme als ebenbürtig an. |
03.12.2009 10:56 Uhr - Silent Hunter | ![]() |
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Das ist wirklich fantastische Arbeit,die hier abgeliefert wird! Wow!!!
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03.12.2009 11:05 Uhr - Bloody Joe | ![]() |
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Ohne Judgement Day kein John Connor? Was ist denn das für eine wirre Theorie. Die sind in einer neuen Zeitlinie, da ist es dann egal ob der Tag der Abrechnung kommt oder nicht. John Conner ist da und bleibt auch, außer ein Terminator killt ihn.
Never mess up with time! |
03.12.2009 11:11 Uhr - peda | ![]() |
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Hoffentlich updatest Du noch mehr SBs, Videoraider. Klasse Arbeit.
Gegenüber dem düsteren und harten ersten Teil war mir T2 schon immer zu popcorn- und familylastig. Natürlich klasse anzusehen mit bis heute tollen Effekten. Bevorzuge ganz klar die Kinofassung, die SE ist einfach zu lang für einen Actionfilm. Ähnlich wie bei Camerons Aliens 2. Nur die Szene, in der Arnie versucht zu lachen, würde ich vermissen. Die ist köstlich. |
03.12.2009 11:14 Uhr - KoRn | ![]() |
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wau danke für diesen SB. ganz tolles intro, super einleitung & hintergrundinfos zu diesem mehr als genialen film!
finde die neuen szenen ganz passend nur die "arnie lernt grinsen" szenen ist mir etwas zu lächerlich bzw. merkwürdig geraten. auf diese könnte ich gut verzichten. ansonsten wirklich gut. aber auch der normale KF ist ein hervorragender schnitt gelungen! für mich hätte dieser SB der heutige Headliner der Seite sein sollen. schade das man sowohl L4D2 als auch T2 heute raus gehauen hat. morgen den T2 als headliner wäre mehr als gerechtfertigt gewesen. danke nochmals für diesen SB! |
03.12.2009 11:18 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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03.12.2009 - 11:05 Uhr schrieb Bloody Joe Ohne Judgement Day kein John Connor? Was ist denn das für eine wirre Theorie. Die sind in einer neuen Zeitlinie, da ist es dann egal ob der Tag der Abrechnung kommt oder nicht. John Conner ist da und bleibt auch, außer ein Terminator killt ihn. Never mess up with time! @ Bloody Joe: Diese Diskussion hatte ich so oft...ist letztlich Interpretationssache, da man es natürlich faktisch nicht beweisen kann, bzw. welche Schlüße man aus seiner eigenen Interpretation zieht. Letztlich läuft es alles nur auf Vermutungen heraus, da Cameron - bei aller Genialität - sein Zeitreisegerüst auf sehr wackeligen Stelzen aufgebaut hat (Bsp.: Ist die Existenz des Terminators in „Terminator 1“ nicht bereits der Beweis, dass der JD eintreten wird? Ab der Milisekunde (von mir aus auch Nanosekunde - oder noch kürzer...) in der SkyNet den T-800/T-1000 zurückschickt ist die Vergangenheit doch bereits geändert - die Résistance hätte Kyle Reese/den T-800 zur exakt gleichen Zeit, zur gleichen Milisekunde, zurückschicken MÜSSEN). Ändert ja nichts an der Qualität der Filme - ist eben bei Zeitreise-Filmen immer so ein Problem. Die Ausführungen zu meiner Theorie kannst du dir gerne hier komplett durchlesen: Terminator Salvation - Review Hier mal ein Zitat...naja, ein längeres: Nach „Terminator 3 - Rebellion der Maschinen“, wurde die Terminator-Timeline geändert. Der Judgement Day war fortan nicht mehr 1997, sondern 2004. Auch wenn viele Fans aufschrien, dass damit Camerons Vision geschändet wurde, so war dies letztlich nur konsequent (unabhängig von der Qualität des dritten Teils). Denn Herr Cameron selber ließ sich ein mehr als großes Hintertürchen für eine Fortsetzung, einen eigenen dritten Teil, offen. Hätte er dies nicht getan, dann hätte John Connor aufgehört zu existieren. Denn ohne Tag der Abrechnung, kein Kyle Reese, der durch die Zeit reist und Sarah Connor im Tiki Motel den Kessel heizt, den Schornstein bürstet, den Specht einnistet (oder wie auch immer ihr es nennen möchtet...) - und somit auch kein John Connor. Ein ontologisches Paradoxon. Dies bedeutet aber auch, dass selbst im Falle der Verhinderung des Judgement Days und somit der Nicht-Existenz John Connors, der Tag der Abrechnung eingetreten wäre (ja, da kann schon einmal der Kopf qualmen...), da er durch seine Nicht-Exitenz ihn nicht hätte verhindern können (das sogenannte Großvater-Paradoxon: Man kann nicht in die Zeit zurückreisen und seinen Großvater töten - denn dann wird man nicht geboren und kann eben nicht in die Zeit zurückreisen und seinen Großvater töten...*Hirn qualm*). John überlebt allerdings den zweiten Teil - was auch Camerons alternative Ende im Jahre 2029 belegt - und somit kann der Logik folgend, der Zukunftskrieg nicht verhindert worden sein (oder wie bereits erwähnt: der Krieg hätte so oder so nicht verhindert werden können...). Haken an der Sache: Camerons alternatives Ende, welches auch im Filmroman von Randall Frakes auftaucht, spielt in einer friedlichen Zukunft, in der John Connor US-Senator und Vater ist. Cameron selber schnitt dies Ende heraus, da es nicht zum Grundton des Films gepasst hätte. Somit ist die Sache klar: Mit „Terminator 2“ wurde der Tag der Abrechnung nicht verhindert - doch die Menschen sind ihres eigenen Schicksal Schmieds („No fate but what we make.“) und von daher gelang es immerhin das Jüngste Gericht zu verzögern - wie in „Terminator 3 - Rebellion der Maschinen“ etabliert. Kyle Reese selber sagte in „The Terminator“, dass der Zukunftskrieg, so wie er ihn erlebte, nur eine mögliche Zukunft sei (Zugegeben: Interpretationssache). Darauf baute „Terminator 3“ auf. [...] McG machte im Grunde vieles richtig und hielt sich an die einzige Konstante im Terminator-Universum: Das die einzelnen Variablen, die zum Judgement Day führen, verändert werden können, aber nicht der Judgment Day selber. Und somit veränderte jeder „Terminator“-Film die eigentliche Zeitlinie. Kyle Reeses Flashbacks in Teil 1 sind somit Teil SEINER Vergangenheit - aber nicht zwingend der Zukunft. Im ersten Trailer zu „Salvation“ wurde dies bereits angesprochen („This is not the future my mother warned me about.“) - von daher verfolgte McG den richtigen Pfad und etablierte den Judgement Day nun als eine nicht zu verhindernde Konstante im Terminator-Universum. Eine ähnliche Philosophie verfolgten bereits die populären Serien „Battlestar Galactica“ (die K.I.), sowie „Lost“ (die Zahlen) - irgendwann kommt der Punkt an dem die Menschheit sich selber auslöscht. John Connors Schicksal, sein Leben, seine gesamte Existenz, ist unweigerlich mit dem Judgement Day verknüpft und er MUSS zum Führer der menschlichen Résistance aufsteigen - denn nur so ist er überhaupt in der Position seinen Vater, Kyle Reese, zurückzuschicken (und sein eigenes Leben zu sichern). Lediglich der Weg dahin kann verändert werden. Natürlich bedeutet dies auch, das es ursprünglich eine vollkommen andere Zeitlinie gab, in der Kyle Reese eben nicht Johns Vater war, aber trotzdem von ihm zurückgeschickt wurde - John Connor hat seine Existenz damit selber untrennbar mit dem Judgement Day verbunden. Sie sind nun zwei Einheiten. Ying und Yang, Gut und Böse, Schwarz und Weiß. |
03.12.2009 11:58 Uhr - Freak | ![]() |
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@ VideoRaider:
Erstmal kein neues Statement: Absolut genialer Schnittbericht in allen Bereichen!!! Besitze sämtliche Versionen des Films auf VHS/DVD/BluRay und liebe dieses Thema,seit ich mit 10 zum ersten Mal Teil 1 sah, und kurze Zeit später schon Teil 2 herauskam. Allein das Intro, das Du verfasst hast, ging mir runter wie Butter und war mehr als nur informativ. Vielen Dank an dieser Stelle! @ Zeitreise-Diskussion: Also ich persönlich bin der selben Meinung, wie Bloody Joe, dass John Connors Existenz in dieser Zeitlinie weiterbesteht (und selbst das Verhindern der Geburt von Kyle Reese daran nichts ändern könnte!). Aber wie VideoRaider zurecht einwirft, ist und bleibt dies eine reine Frage der Interpretation des Einzelnen, und James Cameron scheint sich in den Terminator-Filmen von der Theorie alternativer Zeitlinien doch eher zu distanzieren und davon auszugehen, dass jede Veränderung (auch zurück in der Zeit!) seine Auswirkungen hat (daher das Zitat von Sarah: "Schickst du Kyle nicht, würdest du gar nicht existieren"). - Wenn man also in den Filmen diese Theorie akzeptiert, gibt es eigendlich kaum Verständnisprobleme. ;) (By the Way: Mir persönlich gefällt das alternative Ende sowieso nicht!) MfG |
03.12.2009 11:59 Uhr - Cinemaniac | ![]() |
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03.12.2009 - 03:24 Uhr schrieb VideoRaider 03.12.2009 - 03:10 Uhr schrieb Cinemaniac Laut Cameron ist die Kinofassung seine bevorzugte Fassung... Hast du dafür eine Quelle? Dann kann ich es in den SB mit einfließen lassen. Also ich persoenlich habe diese Info aus einem Brief, den ich von ihm als Antwort auf einen Autogrammwunsch + ein paar Fragen und Kommentaren von ihm bekommen habe (nach ueber einem Jahr Wartezeit). Autogramm und Brief haengen bei mir daheim an der Wand. :-) Ansonsten kann man es auch im AK der Extreme Edition hoeren. Da erklaert er dann auch detailiert warum er froh ist, dass er die Szenen wieder rausgenommen hat. In diversen Reviews ist diese Info auch zu finden (Google), habs mir also nicht nur eingebildet. Hab ihn dann spaeter auch mal persoenlich getroffen mit Kate Winslet und Leo und hab mir ein "Titanic" Bild von allen dreien signieren lassen *HarHar*froi*, aber da war keine Sekunde Zeit, mit einem von den dreien auch nur ein Wort zu reden :-( |
03.12.2009 13:25 Uhr - psychoflyer | ![]() |
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@videoraider
Ich denke mal das die ganze Thematik um die Zeitreise etc. mehr oder weniger im Kopf vom Zuseher sich abspielt. Es gibt ja keine Wissenschaftliche Erläuterung oder Untersuchung, daher bleibt alles Fiktion. Ich muss allerdings sagen das mir die Lösungen von Terminator 4 am besten gefallen haben, T3 war für mich eher ein warmer Aufguss da er nicht wirklich was neues gebotten hat, und willkürlich alles änderte ohne für mich eine pausible und glaubhafte Begründung einzuführen. Ich persönlich denke auch nicht das es mehrere Zeitlinien gibt, und zu deiner T4 Review die ich gerade gelesen habe, möchte ich nur anmerken da ich dort was gelesen habe das Kyle Reese nicht umbedingt Conners Vater sein müsste. Im Prinzip könnte es sein. Doch man könnte auch sagen das dies eine art Zeitschleife ist (wurde glaube ich schon paar mal in anderen Filmen verwendet), und Conner daher Kyle zurückschicken muss. Sollte es einen T5 geben wäre ich gespannt darauf ob eventuell das darin verarbeitet wird, und Conner sich mit der Zeitthematik auseinander setzt. Im Übrigen möchte ich für deine Review anmerken das T4 einen großen Fehler hat (vermutlich). Und zwar als Marcus durch La geht stösst er ja auf einen Terminator der auch auf ihn schießt hier wird Marcus dann gerettet. Nun bleibt aber die Frage offen. Warum sollte ein Skynetterminator Macrus angreifen und dabei das Risiko eingehen das er beschädigt wird, da er ja von Skynet angeblich so programmiert wurde und alles was passiert ein Plan Skynets sein soll?? Wenn Marcus sich ja so leicht gegen seine "Programmierung" im Finale zur Wehr setzen kann, wieso tat er dies nicht auch vorher schon, im Prinzip war sein Verhalten auch bevor er sich den Chip rausgerissen hat eher Skynetfeindlich, Wieso sollte Conner umbedingt zu Skynet gebracht werden von ihm? wäre es nicht eher logisch in gleich sofort zu töten und dabei auch noch den ganzen Wiederstand der dort stationiert ist? Wenn Conner tot ist kann er auch einen Kyle Reese nicht mehr zurückschicken. Daher würde Conner dann sowieso nie geboren werden!? Man sieht also....lauter ungereihmtheiten die mehr oder weniger mit der Zeitlinie zu tun haben :). |
03.12.2009 13:44 Uhr - FreshDudel | ![]() |
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Das ist mal ein absolutes SB Meisterwerk :D
Absolut Top ! |
03.12.2009 13:54 Uhr - KoRn | ![]() |
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kyle reece kann erst in T6 zurück geschickt werden.
wie ja kyle in T1 zum besten gibt, kann er nicht zurück in die kukunft weil sie die zeitmaschine nachdem der T800 & er durch ist gesprengt. connor in der zukunft zu töten hätte nichts mehr geändert. skynet war besiegt die menschen hatten gewonnen. darum müßte connor getötet werden bevor er geboren wird. so oder ähnlich aus T1 also kann das noch nicht in T5 passieren weil was passiert sonst in T6 nachdem skynet zerstört wurde? alle feiern 90minuten ne große party? oder fegen schonmal die straßen & fangen mit dem großen aufräumen an oder wie? wenn man das terminatoruniversum als nur 1 zeitlinie sieht beißt sich das sehr schnell in den arsch. guckt mal j. connor könnte in der zukunft sich in seinem bunker einschließen die füße hoch legen und den lieben gott nenn guten mann sein lassen! warum? na weil er existiert! ergo muß kyle reece irgendwie durch die zeit zurück reisen um mit sarah zu hökern & ihn john connor zeugen. sonst wäre er ja nicht in der zukunft und könnte die füße hochlegen. wenn man von zeitreisen ausgeht muß es zig andere zeitlinien sprich dimensionen oder von mir aus paraleluniversen geben. das heißt deine eigene zeit kannst du nicht ändern egal was du in der vergangenheit anstellst. du änderst nur die zukunft der welt in der du gerade in die vergangenheit gereist bist. nicht deine eigene. denn dann hätten wir wieder das großvaterparadoxon! tötest du ihn wirst du nie geboren, wirst du aber nie geboren kannst du keine zeitreise machen um ihn zu töten, also wirst du doch geboren machst ne zeitreise & tötest ihn, dann wirst du aber nie geboren kannst du keine zeitreise machen um ihn zu töten, also wirst du doch geboren machst ne zeitreise & tötest ihn, usw usw usw |
03.12.2009 14:10 Uhr - Freak | ![]() |
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@ KoRn:
Sorry, will hier keine Diskussion vertiefen (zumal ich ja teilweise mit deiner Meinung einhergehe), aber du solltest in deiner Argumentation mal beachten, dass auch deine Meinung NUR eine Theorie darstellt und du damit nicht so um dich werfen solltest,als wären dies alles Fakten!!! Es gibt viele Theorien über Zeitreisen. Doch im Gegensatz zu (zum Beispiel) physikalischen Tatsachen (wie dass ein Apfel, den ich hochwerfe, wieder herunterkommt) lässt sich von diesem Thema nichts beweisen! Wie schon vorher erwähnt: Alles eine Frage der Interpretation des Einzelnen! (Aber: Wenn du eine Zeitmaschine gebaut hast, und es beweisen kannst, nehme ich diese Aussage gerne wieder zurück...) ;) MfG |
03.12.2009 14:13 Uhr - psychoflyer | ![]() |
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@korn du vergisst hier allerdings die die geschehnisse aus den ersten beiden Teilen.
In Teil 5 könnte man Kyle zurückschicken (nebenhandlung). Im Teil 6 (falls einer kommen sollte), könnte man als nebenhandlung die beiden terminatoren aus Teil 2 zurückschicken, da die ja im Endkampf gegen Skynet zurückgeschickt wurden. Hier wird ja berichtet das Skynet besiegt war. Ich hoffe aber schon das zukünftige Filme nur mehr in der Zukunft spielen, den anderes hätte keinen Sinn. Und ich denke schon das die Terminatorfilme so angelegt sind das es nur eine Zeitline gibt. Der JD wurde in T2 nur hinausgezögert aber nicht verhindert dadurch wurde auch die Zukunft geändert, dies würde zwar durch die Jahresangaben aus T1+2 zwar wiederlegen, aber hier kann man einfach sagen "ok damals wusste noch niemand das die anderen Filme gedreht werden". Ok man könnte es auch so hernehmen das dadurch eine weitere Zeitlinie erschaffen wurde, dies wäre als Filmfan wohl die einfachste und logischte Aussage. Denoch wird der Sieg über Skynet nur durch Conner ermöglicht, dies kann man aus seinen Erfahrungen aus seiner Kindheit schließen, Darum ist er auch primärziel nr1. Wenn man also Conner in T4 (und ich denke das wäre logisches Maschinendenken für eine KI) gleich von Marcus ausschalten hätte lassen, wäre theoretisch auch alles verändert, Conner könnte niemals Reese zurückschicken würde nie entstehen, daher anderer und wahrscheinlich schwächerer Wiederstand. Andere Überlegung von mir: Wieso sollte Skynet eigentlich da das Programm eigentlich über die Erfahrungen von Conner wissen müsste aus der Vergangenheit noch Terminatoren in die Vergangenheit schicken? Da der Erfolg ja ausgeblieben ist. (sollte man in zukünftigen Terminatorfilmen darauf eingehen). Skynet besitzt ja Infos von Nachrichten etc wie man gesehen hat ein Weltweites Netzwerk, daher müsste er auch über die Infos der Terminatoren die ES zurückgeschickt hat gefüttert sein. Allerdings bleibt hier wiederrum die Frage offen, könnte Skynet ohne die Terminatorchipsätze und Teile die man gefunden hat und auch offensichtlich auf dieser Technik entwickelt wurde überhaupt entstehen? Hier bleibt eventuell den Drehbuchautoren für T5 und eventuell auch T6 eine Möglichkeit das alles irgendwie zu übergehen. Man müsste sich natürlich dann vorallem mit der Säugung von Conner irgendwie auseinandersetzen. Fakt bleibt für mich das das alles nicht nur verwirrend ist und immer der Fantasie bzw. Vorstellung jedes einzelnen übrig bleibt. Daher kann auch Hollywood hier "wurschten". |
03.12.2009 14:32 Uhr - Odo | ![]() |
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03.12.2009 - 14:13 Uhr schrieb psychoflyer Dann war's das aber mit PG-13.Man müsste sich natürlich dann vorallem mit der Säugung von Conner irgendwie auseinandersetzen. |
03.12.2009 14:58 Uhr - Xaitax | ![]() |
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T2 ist und bleibt für mich der wichtigste Action-Film aller Zeiten. Da können noch so visuelle Filme kommen,dieser wird nicht übertroffen!
Ich persönlich besitze die 6 DVD-Special-Limited-Tin Box mit allen Teilen und Making OF drauf. Muss aber sagen,dass die Bild-und Tonqualität dort etwas zu schwach ist. Sehr orilineller SB,der jetzt wohl neue Massstäbe setzen wird! Ich finde das japanische DVD-Cover mit dem Skelettenkopf und Feuer drauf am geilsten! Gegen die britische hätte ich aber auch nichts anzuwenden. |
03.12.2009 15:39 Uhr - macklayne | ![]() |
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BEST SCHNITTBERICHT EVER !!!!!
HAMMER!!! VideoRaider - einfach Klasse. |
03.12.2009 15:52 Uhr - Der Eld | ![]() |
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Hai ^^
Was Zeitreisen angeht gibts noch eine interessante Theorie die auf Stephen Hawking zurück geht. Sie besagt in etwa folgendes: Dadurch das etwas durch die Zeit zurück reist schleißt sich erst der Kreis. Würde die Zeitreiese ausbleiben hätte man ein Paradoxon oder eine geänderte Zeitlinie. Man müßte auch klären was die Zeit ansich ist. Zeit ist rein physikalisch (wissenschaftlich) gesehen etwas nicht erfaßbares, sie ist bloß ein konstrukt des menschlichen Geistes die eine eine Richtung führt (Gestern --> Heute --> Morgen). Was ist Gegenwart? Als Gegenwart ist ein Zeitraum von 2- 3 Sekunden definiert der in unserem Verstand gestalt annimmt und als HIER & JETZT (Gegenwart) gilt. Und noch was zum nachdenken: Wieviele Dimensionen muß ein Gegenstand haben damit er existieren kann? Viel Spaß damit ^^ |
03.12.2009 15:55 Uhr - diamond | ![]() |
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Toller Schnittbericht,danke!
'T2' ist immernoch mein Lieblingsfilm,hatte den 10x im Kino gesehen.Heute gucke ich einen Film kaum noch 2x.Was war ich damals stolz als ich 1995 vom USA Urlaub die gerade veröffentlichte Special Edition Laserdisc mit nach Hause brachte.Heute steht das Ding verstaubt in der Ecke.Ich mag die Kinofassung aber auch. |
03.12.2009 16:38 Uhr - ~Phil~ | ![]() |
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Bei dem Film ist es eigentlich wurscht, welche Fassung man hat, er ist immer und überall perfekt. Der beste Beweis den es gibt, dass ein zweiter Teil dem Original ebenbürtig sein kann.
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03.12.2009 17:15 Uhr - X-Rulez | ![]() |
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Was für ein perfekter SB!
Der Film ist extrem gut, mir gefällt er sogar noch nen Tick besser als der 1. Teil. |
03.12.2009 17:26 Uhr - | ![]() |
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Geil, geil, geil! Ein geiler SB-Bericht zu einen geilen Film einer geilen Filmreihe! Man muss ja aufpassen dass man nicht selber geil wird, aber leute hey, dass war echt mal ein geiler informativer SB-Bericht zu von einen sehr geilen SB-Autor der obendrein noch ne geile Filmseite hat!
Man ich sollte mich mal nicht immer auf dass eine Wort beschränken, aber bitte fragt mich nicht was heute lost ist! xD Gruß Stahlkoenig |
03.12.2009 18:04 Uhr - Roba | ![]() |
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ich kenn den film net, bin auch kein fan von terminator oder arnold aber der sb ist wirklich ein gigantisches stück! ;)
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03.12.2009 18:14 Uhr - Ichi The Chiller | ![]() |
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@ Roba
Wie jetzt du kennst DIESEN Film nicht ??? Das kann ich fast nicht glauben. |
03.12.2009 18:30 Uhr - LastBoyScout | ![]() |
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Der Hammer,
einer der besten Schnittberichte die jemals zu lesen waren! Zu den besten Filmen aller Zeiten gehört T2 allemal und der Film ist eine der, oder sogar DIE beste Fortsetzung aller Zeiten. MfG LBS |
03.12.2009 19:14 Uhr - Undertaker | ![]() |
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![]() Moderator ![]() ![]() |
Die Qualität der Schnittberichte hier ist schon beeindruckend. Ebenso der Film, der für mich einer der besten SciFi-Filme aller Zeiten ist. Daumen hoch!
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03.12.2009 19:42 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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![]() SB.com-Autor ![]() ![]() |
@ Roba:
Das musst du aber schnellstens nachholen. ;) |
03.12.2009 21:15 Uhr - Mario | ![]() |
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![]() SB.com-Autor ![]() ![]() |
Absolut genialer Schnittbericht. Das Intro ist echt genial. Zu den Fasssungen des Filmes muss ich sagen, dass ich die KInofassung am besten finde. Die Szenen der Special Edition sind teilweise zu lang, aber vor allem mies nachsynchronisiert.
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03.12.2009 22:56 Uhr - JakkieEstakado | ![]() |
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@Roba
du bist der erste,den ich in meinem leben treffe der TERMINATOR nich gesehen hat!!!!!!! wahnsinn....UNBEDINGT nachholen!!!!!!!!!!!!!!!!!! T1+T2 sind filme die man mindestens ein mal im leben gesehen haben MUSS....ob man auf sowas steht oder nich......absolute meisterwerke der filmgeschichte.....unerreichbar!KULT....wirds kein 2tes ma geben!! |
03.12.2009 23:17 Uhr - AcidMitsu | ![]() |
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Wenn gewünscht, kann ich gerne das Cover der japanischen Extreme Edition einscannen und zur Verfügung stellen.
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03.12.2009 23:27 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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@ AcidMitsu:
Hau rein! |
04.12.2009 00:20 Uhr - Russ Meyer HH | ![]() |
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DER Film schlechthin - wobei mir die special Version eigentlich immer besser gefallen hat - naja Geschmackssache. Einfach keine Sekunde Pause und mann merkt wirklich die pausenlose Gefahr welche von der Killermaschine ausgeht. Eigentlich unstoppbar, unzerstörbar und hochintelligent. Klasse. Auch Optisch immer noch durchaus auf der höhe der Zeit kann mich der Film auch nach dem 20ten Mal immer noch begeistern. Meine Jugenderinnerung. War damals gerade 23 Jahre alt als das Ding im Kino lief. Habe ich danach nie wieder vergessen - passiert mir als Vielseher eher weniger. Hier passt alles. Schade das solche Filme heute nicht mehr produziert werden und wenn es ein Blockbuster werden soll, eher langweilig und zu viel Rücksicht auf ein jüngeres Publikum gelegt wird.
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04.12.2009 00:26 Uhr - Russ Meyer HH | ![]() |
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Ach ja und noch ein kleiner Nachtrag - wer die doppel DVD sein eigen nennt - einer der bester Outtake ist wo dem Terminator die Putzfrau mit Staubsauer über den Weg läuft - habe mich weggelacht - Arnold reagiert hier sehr souverän und macht sogar noch einige Faxen - eigentlich sogar mein liebster Filmfehler.........
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04.12.2009 00:38 Uhr - Superstumpf | ![]() |
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Ich habe tatsächlich auch einen Freund, der noch nie einen Terminator Film gesehen hat. Und dabei ist er eigentlich ein Kinogänger. lol.
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04.12.2009 00:59 Uhr - bernyhb | ![]() |
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gr. Lob!!! Das ist ja schon eine Studium Arbeit! Und endlich wurden Fragen zu den Versionen beantwortet was bei OFDB bisher keiner konnte!
Richtig klasse!!! |
04.12.2009 01:05 Uhr - tbl12 | ![]() |
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Ich habe mir damals am Erscheinungstag ca. 15min. nach Ladenöffnung den Directors Cut in der limitierten Metalbox für satte DM 60,- gekauft, 10 Jahre nach dem Kinostart. Leider finde ich die Synchronstimmen in der Fassung echt kacke auch wenn die Stiimendubles sehr ähnlich sind, man hört den Unterschied und das törnt ab. Ach ja, im Kino sah ich mir den Film 3 oder 4 mal an, auch auf englisch.
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04.12.2009 08:34 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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@ Superstumpf:
Dann erfülle dein Schicksal - und führe ihn in die Welt von SkyNet und Konsorten. @ tbl12: Dito. Gab's bei mir aber für 40 Mark im Supermarkt umme Ecke. |
04.12.2009 09:50 Uhr - psychoflyer | ![]() |
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@jakkieestakado du hast schon recht dieser film ist wohl KULT.
Wer aber mit Scifi, und Action nichts anfangen kann wird sich so einen Film wohl nie anschauen ;). Meine Freundin kennt den Film auch nicht obwohl ich ihn ihr schon 100 mal zeigen wollte ;). Das sind einfach verschiedene Geschmäcker ;). Ebenso finde ich das jeder Actionfan zmb. Der blutige Pfad Gottes sehen sollte oder die HK-Movies von John Woo. Kennt aber auch nicht ein jeder :). @acidmitsu wenn du willst könnte ich über meinen RS-Account das Cover Uppen so das es für jeden runterladbar ist :) |
04.12.2009 12:18 Uhr - Ultralord | ![]() |
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Was ist denn hier los. Sachliche Diskussionen ohne Streit oder Beleidigungen.
*Freu* So solls sein. Genialer Schnittbericht zu einem genialen Film |
04.12.2009 16:29 Uhr - diamond | ![]() |
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Ich war damals,nachdem ich den etliche Male im Kino gesehen hatte,so heiss auf den Film dass ich ihn bei einem Laden bestellt habe der sonst nur Videotheken beliefert (Berlin,Nähe Deutsche Oper).Hat mich damals 399,- DM gekostet,aber ich hatte ihn noch früher als die Videotheken.So viel hab ich danach nie wieder für einen Film ausgegeben.War dann sogar noch sauer dass der Film in Widescreen war weil man ja damals nur einen 4:3 TV hatte der auch nicht sonderlich gross war und somit nicht viel vom Bild übrig blieb.
Verrückte Zeiten waren das,glaube ich hab damals 2/3 meines Gehalts für Filme ausgegeben. |
04.12.2009 20:21 Uhr - VideoRaider | ![]() |
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@ diamond
Für indizierte Filme gabs bei meiner Videothek Ende der 90er noch den Pauschalpreis 50 Mark pro Film (VHS wohlgemerkt). Da hat man für die vollkommen zerschnittene FSK18-Fassung von Hghlight eben nen Fuffi bezahlt - heute gibts die für 4 Euro auf DVD ungeschnitten. Teurer waren GB-Importe (60 Mark) und von den berühmt-berüchtigten Tapes, die besonders in der Anfangszeit der MovieStar dort inseriert waren, ganz zu schweigen. |
05.12.2009 13:11 Uhr - Freak | ![]() |
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@ VideoRaider:
Ja, die gute alte Moviestar! Das waren die Tapes von GMT (Schweiz),GVP (Dänemark) und JPV (Österreich). Damals auch der absolute Renner auf Filmbörsen. Qualität meist von OK bis Mies. Durchschnittlich immer 50 Mark. (Hab noch einige im Keller - zwecks Erinnerungen, u.a. den ersten Pseudo-Final-Cut von Zombie,den GMT damals auf 500 Stück limitiert mit 145 Minuten herausbrachte. Später folgte noch ne 2.Auflage.) Das waren noch Zeiten! :) |
05.12.2009 17:45 Uhr - TheHutt | ![]() |
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Ich hatte seinerzeit die ominöse T-1000 Edition bei WOM gekauft und war ganz aufgeregt, dass diese entsprechend der UK-Kinofassung geschnitten war. Aber die erweiterten Szenen hatten es in sich, insofern hatte sich die Fassung durchaus gelohnt.
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06.12.2009 15:42 Uhr - Binding | ![]() |
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Ich glaube, es hat noch niemand erwähnt, dass die amerikanische Ultimate Edition sowohl die Kinoversion als auch die Special Edition beinhaltet und zusätzlich auch noch den Ulimate Cut als Hidden Feature, den man mit einem speziellen Code aktivieren und betrachten kann. Diese DVD ist neben der "Brazil"-Ausgabe von Criterion nach wie vor die am besten ausgestattete Film-Edition, die ich kenne. An dem Tag, als ich sie aus dem Briefkasten holte, habe ich damals die ganze Nacht damit verbracht, mich durch die Menüs und die 6 Stunden Bonusmaterial zu klicken. Sagenhaft. Wenn der Film beginnt, bekomme ich immer noch Gänsehaut! T2 ist unzweifelhaft einer der wichtigsten Filme der neunziger Jahre gewesen und in mehrerlei Hinsicht ein Meilenstein der Kinogeschichte.
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06.12.2009 16:17 Uhr - Once-Bitten | ![]() |
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Toller Film und tausend mal besser als die Erlösung da!!
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24.12.2009 18:44 Uhr - Kinny | ![]() |
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mein gott! das ist kein zensurbericht sondern schon fast eine diplom-arbeit!
mordsrespekt! |
10.02.2010 23:38 Uhr - Morte | ![]() |
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@VideoRaider:
WOW! Einer der besten SBs hier!!! Lass Dir gesagt sein, dass sich Deine Arbeit mehr als gelohnt hat, denn derart viele Hintergrund-Infos bekommt man selten 'einfach so' serviert! Zum Film selbst hab ich nur eins zu sagen: Bester Action-Film aller Zeiten! Ich mag die Special Edition sehr, da sie einem perfekten Film noch mehr Facetten verleiht. Allein die 'Smile-Szene' von Arni ist Gold wert, allerdings ist die noch piepsigere Stimme von John Connor in der entsprechenden neuen Szene wirklich ein 'pain in the ass'. Letztens im TV wurden darüberhinaus die Original- und SE-Versionen (siehe 1:09:52) kombiniert, was überhaupt nicht gepasst hat. Nichtsdestoweniger ein grandioser SB zu einem grandiosen Film :)! |
17.07.2010 13:18 Uhr - Black Papst | ![]() |
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Terminator 2....
Einer der geilsten Actionfilme aller Zeiten !!!!:) Der schlägt den (ganz guten) ersten Teil um Längen !!! So einen geilen Actionfilm habe ich selten gesehen, so geile Effekte, super Storytechnische Fortsetzung, einfach geil. Von vielen Filmreihen eine Fotretzung von wenigen wo das erste Sequel besser ist als das Original !!!:) Super Schnittbericht zu einer grandiosen Fortsetzung !! |
02.02.2012 18:27 Uhr - Bossi | ![]() |
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Ich schließe mich der Meinung des 1. Kommentators an. Wow, das ist wirklich ein "Zeitschrift"-Report. Respekt an den/die Ersteller.
Zum Film: Terminator - ganz klar - 11 von 10 Punkten, da meine persönliche Nummer 1. Auch ganz klar vorzuziehen ist die Special Edition, da die Kinofassung für mich doch eher eine cut-Fassung darstellt. (Eigentlich sollte man SE doch wohl eher als ungeschnittene Originalversion betiteln, abgesehen von der einen fehlenden Szene mit dem T-1000 aus der Ultimate Edition (UE) und dem alternativem Ende der UE (von dem ich aber nichts halte).) Ich war 16 als der Film in die Kinos kam, und ich kann mich erinnern, daß ich mit einem Freund rein wollte, er aber zweimal erfolglos abgewiesen wurde, da er 15 war und keinen Ausweis hatte. Rein optisch ist dieser Film natürlich das Maß aller Dinge. Insbesondere das Add-On "T2 3D" mit seinen ergänzenden Zukunftsszenen sind einfach Klasse. Einen Minuspunkt habe ich dennoch, jetzt mal im Ernst: also ich nehme dem Charakter John Connor auf GAR KEINEN FALL ab, daß er 10 (11?) Jahre alt sein soll. Definitiv nicht. Sorry. Aber sonst (Fazit): Top! |
09.11.2012 09:04 Uhr - Methisto | ![]() |
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Das Cover der japanischen DVD sieht ja mal geil aus!
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20.12.2012 03:04 Uhr - AkiRawOne | ![]() |
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@Methisto
Dachte ich mir auch grad. |
01.06.2014 13:08 Uhr - Mr.Terminator | ![]() |
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DANKE!!!
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21.06.2014 17:12 Uhr - Hell Phinix | ![]() |
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Hallo Zusammen!
Anschliessend an die Glückwünsche alle Vor-Schreiber(oder doch Redner?),bleibt nur zu sagen: :)"DANKE" :) Danke für deine Zeit und die Mühe :) Echt Monumental ! Schönen Tag oder Abend noch,je nach dem. :) P.s.:Der Film ist der Hammer.Punkt. Ich mag aber die Kinofassung mehr,warscheinlich hat das Nostalgische gründe. :) |
16.07.2014 21:50 Uhr - MajoraZZ | ![]() |
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Der Schnittbericht ist ein genauso großes Meisterwerk wie der Film!
Das grenz ja schon an eine Diplom-Arbeit für SB-Autoren ;) |
18.07.2015 00:50 Uhr - Rastafarei punk | ![]() |
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Schau grade auf di laufzeit meiner kaufdvd 155 Minuten weder Spezial Edition noch sonst was ???
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4K UHD/Blu-ray Mediabook | 29,99 |
Blu-ray/DVD Mediabook | 21,99 |
Character Edition 1 | 39,16 |
Character Edition 2 | 38,45 |
Character Edition 3 | 38,96 |
Character Edition 4 | 38,41 |
Character Edition 5 | 38,99 |
Character Edition 6 | 38,45 |
Cover A | 39,51 |
Cover B | 37,32 |
Cover C | 37,22 |
Cover D | 38,55 |