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Todesgr��e aus Shanghai

OT: Jing Wu Men

Herstellungsland:	Hongkong (1972)
Genre:	Action, Drama, Martial Arts

Bewertung unserer Besucher:

Note: 8,78 (41 Stimmen) Details

Veröffentlicht am: 01.02.2017

Muck47

Level 35

XP 61.569

Vergleichsfassungen

Tele 5 ab 12

Label	Tele 5, Free-TV
Land	Deutschland
Freigabe	ab 12
Laufzeit	95:02 Min. (ohne Abspann) PAL

FSK 16

Label	Kam & Ronson, Blu-ray
Land	Hongkong
Freigabe	Cat IIa
Laufzeit	106:43 Min. (105:53 Min.)

Vergleich zwischen der gek�rzten Free-TV-Ausstrahlung auf Tele 5 am 30.01.2017 (20:15 Uhr, ab 12) und der ungek�rzten Hongkong-Blu-ray von Kam & Ronson (4K-"Ultra-HD-Remastered") (identisch zur deutschen FSK 16 Blu-ray)

- 34 Schnitte
- Schnittdauer: 348,9 sec (= 5:49 min) [in PAL / Logos abgezogen]

Bruce Lees zweite gro�e Hauptrolle, Todesgr��e aus Shanghai, stand wie der Vorg�nger Die Todesfaust des Cheng Li in Deutschland jahrelang in gek�rzter FSK 18-Fassung auf dem Index. Nach Listenstreichung und Neupr�fung erhielt dann auch die ungek�rzte Fassung eine FSK 16. Und �hnlich wie bei Terminator war es somit quasi nur eine Frage der Zeit, bis ein TV-Sender auf das �bliche "von FSK 16 auf Primetime-12er-Niveau schnippeln"-Schema zur�ckgreift.

W�hrend Die Todesfaust des Cheng Li eine Woche vorher noch auf Basis des 18er-DVD-Masters auf "ab 12" gek�rzt wurde, griff Tele 5 hier erfreulicherweise auf das ungek�rzte Master zur�ck - nat�rlich auch ein gutes Anzeichen f�r die Nachtwiederholung. Mit ganzen 6 Minuten Zensurk�rzungen wurde allerdings zur Primetime etwas st�rker die Zensurschere angesetzt. Neben diversen kurzen Gewaltspitzen hat es hier erwartungsgem�� auch l�ngere rassistische/sadistische Szenen zwischen Japanern & Chinesen erwischt. Das Resultat ist lange nicht so schlimm wie damals zur Index-Zeit selbst nachts versendete, radikal mit �ber 20 Minuten zus�tzlichen Zensurschnitten verschandelte 16er-Fassungen, dennoch erneut nat�rlich keine wirklich empfehlenswerte Ausstrahlung.

Zu diesem Fazit kam �brigens auch die FSF in einem sehr lesenswerten Blog-Eintrag mit dem Titel Und nach dem Sandm�nnchen Bruce Lee. Hier bezieht sich der Autor auf alle vier an aufeinander folgenden Montagen um 20:15 Uhr laufenden Bruce Lee-Filme und hat die Zensurgeschichte nochmal ganz nett zusammengefasst. Zu den Eingriffen findet man u.a. die folgenden Kommentare:

Vor dem Hintergrund der gewaltgepr�gten Handlungsmomente dieser Filme und ihrer langwierigen bundesdeutschen Pr�fhistorie seit den fr�hen 1970ern mit deren restriktiv anmutenden Pr�fentscheidungen [...] mag der nun von der FSF-genehmigte Sendeplatz im Hauptabendprogramm erkl�rungsbed�rftig erscheinen. Doch es ist ganz einfach.

Wie h�ufig in der Sendeschiene ab 20 Uhr bekommt der Zuschauer auch hier nicht die Originalfassungen der Filme zu sehen. Vielmehr handelt es sich um Schnittfassungen, bei denen den jugendmediensch�tzerischen Bedenken der zahlreichen FSK-, BPjS- und FSF-Vorinstanzen durch umfassende Bearbeitung der Gewalt- und Kampfmomente seitens des Antragstellers Rechnung getragen wurden. [...]

Die Schnittpraxis des Antragstellers folgt programmpolitischen Erw�gungen, die Eingriffe sind somit marktorientiert und �konomisch begr�ndet. Mag dies schon f�r den interessierten Zuschauer oder auch unter filmhistorischen und -philologischen Aspekten problematisch sein, f�r Fans des Genres und Kampfsportanalytiker ist es ein Sakrileg.

Dass sich daraus mitunter auch f�r den Kinder- und Jugendmedienschutz Schwierigkeiten in der Bewertung ergeben, sei als Nachricht aus dem Pr�ferleben erw�hnt. Wenn Handlungszusammenh�nge gekappt, erkennbare Motivlagen f�r Gewalteins�tze verunklart, getilgt oder in ihr Gegenteil verkehrt werden oder Bilder aus der Opferperspektive entfernt werden, erscheint mancher Schnitt hinsichtlich der Kl�rung bzw. Reduzierung m�glicher Risiken einer Gewaltbef�rwortung bzw. -f�rderung oder sozialethischer Desorientierung als Verschlimmbesserung.

Ganz konkret wird zum vorliegenden Film (inklusive tats�chlich korrekter Schnitt-Anzahl) zudem bemerkt:
Spitzenreiter am �Schneidetisch� ist der Film Bruce Lee � Todesgr��e aus Shanghai, der mit 34 Schnitten um fast 6 Minuten gek�rzt wurde.

Laufzeitangaben sind nach dem Schema
Tele 5 ab 12 in PAL / Hongkong-Blu-ray-Neuauflage
angeordnet

Anmerkung: Wegen der deutlich besseren Bildqualit�t wurde mit der Blu-ray-Neuauflage aus Hongkong verglichen. Kurioserweise sendete Tele 5 den Film aber sogar mit der alternativen ZDF-Synchronisation. F�r eine nachvollziehbare Wiedergabe der vorhandenen Dialogschnitte wurde deshalb nochmal ganz bewusst auf die entsprechende Bonus-Tonspur der deutschen Blu-ray zur�ckgegriffen.

Weitere Schnittberichte

Todesgr��e aus Shanghai (1972)	FSK 18 - BBFC 18
Todesgr��e aus Shanghai (1972)	ZDF Ausstrahlung - UK DVD von HKL
Todesgr��e aus Shanghai (1972)	RTL 2 ab 16 - US DVD
Todesgr��e aus Shanghai (1972)	UK VHS - UK DVD
Todesgr��e aus Shanghai (1972)	Tele 5 ab 12 - FSK 16
Meister aller Klassen 3 (1976)	FSK 18 - US-DVD
Meister aller Klassen 3 (1976)	Internationale Exportfassung - Originalfassung
Meister aller Klassen 3 (1976)	FSK 12 - Deutsche Kinofassung
Fist of Legend (1994)	HK Kinofassung - Taiwancut

Meldung

Todesgr��e aus Shanghai ist jetzt ungeschnitten ab 16 (21.05.2011)

Dieser Schnittbericht hat mehrere Seiten

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Mehr Logos auf der Blu-ray. Nicht in Schnittdauer/-menge einbezogen.

53,9 sec

02:30 / 03:33-04:11

Bruce rastet l�nger aus: Er f�ngt an, den Dreck vom Grab wegzubuddeln und schubst auch seine Kollegen weg.
Letztendlich schl�gt ihn Fan mit einer Schaufel KO und weist an, ihn zum Ausruhen nach innen zu bringen.

36,8 sec

18:24 / 20:45-20:50

Nach dem Nunchaku-Treffer auf den Kopf l�uft dem Kerl noch etwas Blut aus der Stelle und er sackt zusammen.

5,1 sec

21:38 / 24:12-25:21

Bruce geht vor der T�r erst noch zu einem Banner der Japaner und zerbricht das Glas davon. Daraufhin fordert er zwei Japaner mit einer Handbewegung auf, zu ihm zu kommen.
Er dr�ckt dem ersten nun ein St�ck Papier von besagtem Banner in den Mund und meint zum anderen: "Esst! Heute esst ihr nur die Zeichen, doch das Glas esst ihr bei der n�chsten Begegnung."

(In der deutschen Originalsynchro verspricht Bruce stattdessen: "Beim n�chsten Mal sauft ihr euer eigenes Blut.")

Geschickt geschnitten: F�llt gar nicht auf, da Bruce vor und nach dem Schnitt die Bewegung zur T�r macht.

65,8 sec (= 1:06 min)

22:08 / 25:52-25:59

Drau�en pr�gelt Bruce erst noch locker auf ein paar weitere Japaner ein, dazwischen ein Umschnitt auf Wu. Tele 5 setzt in der Einstellung ein, nachdem der letzte zu Boden gegangen ist.

6,7 sec

24:24 / 28:20-29:11

Die Einstellung ist etwas l�nger, weitere Chinesen bleiben stehen.
Ein Japaner (�brigens Hongkong-Veteran Yuen Wah) meint: "Hey, Chinese, komm doch mal her. Also, du willst da doch reingehen, oder nicht? Dann solltest du kriechen. Kriechen wie ein Hund. Du kriechst neben uns als japanischer Hund und dann werden wir dich mit rein nehmen."
Bruce schl�gt ihm kurzerhand ins Gesicht und verpr�gelt auch die anderen Japaner im Umkreis. Wah kommt ebenfalls nochmal an und wird mit einem Sprungkick erledigt. Bruce dreht sich dann zum Schild herum, mit der entsprechenden Gro�aufnahme setzt Tele 5 wieder ein.

49,1 sec

25:48 / 30:39-30:41

Der Chinese mit bereits blutverschmiertem Mund bekommt weitere Schl�ge ab.

2 sec

28:09 / 33:08-33:14

Der japanische Meister tritt weitere Male auf James Tien ein, der sich sch�tzend auf das Bild seines Meisters gelegt hat.

6,3 sec

37:39 / 43:09-43:32

Der Verr�ter-Koch Tien bekommt noch weitere Attacken von Bruce ab, ein Faustschlag und dessen Auswirkung l�uft dabei komplett in Zeitlupe ab.

22,4 sec

Dieser Schnittbericht hat mehrere Seiten

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Kommentare

01.02.2017 00:22 Uhr - Kerry

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Schade dass Bruce Lee so fr�h verstorben ist.
In seinem Genre nach wie vor unerreicht. Da sitzt jede einzelne Bewegung.

01.02.2017 09:18 Uhr - TonyJaa

SB.com-Autor
User-Level von TonyJaa

57.516

Mal wieder vielen Dank f�r den �berragend schnellen SB, Muck :-)

01.02.2017 13:22 Uhr - Der DVD Sammler

DB-Helfer

1.950

40:55 / 47:16-47:22
Schaut man sich da das Bild bei 5,4 sec an. Sieht man im Bild rechts Lo Lieh.

Beim Kampf von Bruce Lee gegen Suzuki Darsteller Riki Hashimoto zeigt Bruce einen sehr harten Kick bei Suzukis Hals das Suzuki nach drau�en fiel. Hier hat Jackie Chan Riki Hashimoto gedoubelt. Wenn man genau hinschaut wird man das an den Haaren sehen.

Auch sonst war Jackie hier als Stuntman dabei, genau wie der damalige noch sehr unbekannte Yuen Biao und Mars.

93:54 / 104:44-104:48
Der Inspektor ist �brigens Regisseur des Films Lo Wei.

01.02.2017 13:59 Uhr - Ragory

Abgesehen von den K�rzungen habe ich nach den ersten Minuten wieder umgeschaltet. Und zwar haupts�chlich wegen der ZDF-Synchro.

Diese empfinde ich als steril, emotionslos und uninspiriert. Kurzum - stinklangweilig.

01.02.2017 22:49 Uhr - ???

01.02.2017 13:59 Uhr schrieb Ragory
Abgesehen von den K�rzungen habe ich nach den ersten Minuten wieder umgeschaltet. Und zwar haupts�chlich wegen der ZDF-Synchro.

Diese empfinde ich als steril, emotionslos und uninspiriert. Kurzum - stinklangweilig.

...sehe ich genauso. Die alte Kino-Synchro ist allgemein in ihrer �bersetzung h�rter und direkter! Bsp. = Bruce Lee: "...beim n�chsten Mal sauft ihr euer eigenes Blut."

01.02.2017 23:01 Uhr - slaytanic member

also ich mag seine filme sehr und gucke sie mir ab und zu an

der kerl hat es einfach drauf gehabt

02.02.2017 18:27 Uhr - Robocop2

Gut, ist sicher Geschmacksache, aber ich finde die ZDF synchro um welten besser als die kinosynchro. Ob h�rter oder nicht, die Stimmen, vor allem die von Bruce Lee, passen da einfach besser.

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