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In zweiten Teil unseres 2017er Specials widmen wir uns den Listenstreichungen der BPjM von Juli bis Dezember. -
Filme, die nie existierten: Zurück in die Zukunft -
In einem mittlerweile schon dritten Special-Teil blicken wir auf Jackie Chans Erfolge in den 90ern zurück.
Veröffentlicht am: 25.03.2021
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Level 
XP Vergleichsfassungen
| Vox / Nitro. ab 12 (2021) | ofdb |
| Label | VOX, Free-TV |
| Land | Deutschland |
| Freigabe | ab 12 |
| Laufzeit | 124:00 Min. (ohne Abspann) PAL |
| FSK 12 | ofdb |
| Label | 20th Century Fox / MGM, Blu-ray |
| Land | Deutschland |
| Freigabe | FSK 12 |
| Laufzeit | 130:30 Min. (129:35 Min.) |
Weitere Schnittberichte
00:00 Min.
Die BD setzt geringfügig eher ein.
1,84 Sek.
01:51:34 Min.
Kuriosum seitens der privaten Sendergruppe. Ein Teil eher unbedeutender Handlung fehlt, der auf der BD nur in engl. Originalton vorliegt. Dies dürfte wahrscheinlich auch der Grund für den Schnitt sein und gilt auch für, zumindest die letzten, Ausstrahlungen gleichermaßen seitens Vox / Nitro. am Abend: Felix gibt weitere Anweisungen wohin der Hubschrauber fliegen soll, schaut dabei mehrfach auf sein Anzeigegerät.
15,20 Sek.
02:09:35 Min.
Der komplette Abspann fehlt just ab dem ersten Frame der ersten Einblendung.
46,28 Sek.
Die BD setzt geringfügig eher ein.
1,84 Sek.
01:51:34 Min.
Kuriosum seitens der privaten Sendergruppe. Ein Teil eher unbedeutender Handlung fehlt, der auf der BD nur in engl. Originalton vorliegt. Dies dürfte wahrscheinlich auch der Grund für den Schnitt sein und gilt auch für, zumindest die letzten, Ausstrahlungen gleichermaßen seitens Vox / Nitro. am Abend: Felix gibt weitere Anweisungen wohin der Hubschrauber fliegen soll, schaut dabei mehrfach auf sein Anzeigegerät.
15,20 Sek.
02:09:35 Min.
Der komplette Abspann fehlt just ab dem ersten Frame der ersten Einblendung.
46,28 Sek.
Kommentare
| 25.03.2021 00:41 Uhr - Jimmy Conway |  |
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Da lernt man wieder was. Diese Kürzung ist ja noch schmerzlos. Theoretisch hätte man auch Fiona Volpes Anweisung während des Junkanoos ("Look! Follow me. You that side, you there!") kürzen können, aber wahrscheinlich würde sich das mit John Barrys pulsierendem Score beißen.
Andererseits fragt man sich, wie das ZDF diese Stellen im HD-Master mit dem deutschen Ton hinbekamen. Wobei ich mich da auch nur an Felix Leiters Sätze in deutsch erinnere. Bei Fiona bin ich die ganze Zeit am grübeln, ob man lediglich ihre Gestiken sieht und nur Barrys Musik hört (also in der ZDF-Fassung). |
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| 25.03.2021 06:06 Uhr - TonyJaa | |
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 SB.com-Autor  35 58.570 |
25.03.2021 00:41 Uhr schrieb Jimmy Conway Da lernt man wieder was. Diese Kürzung ist ja noch schmerzlos. Theoretisch hätte man auch Fiona Volpes Anweisung während des Junkanoos ("Look! Follow me. You that side, you there!") kürzen können, aber wahrscheinlich würde sich das mit John Barrys pulsierendem Score beißen. Andererseits fragt man sich, wie das ZDF diese Stellen im HD-Master mit dem deutschen Ton hinbekamen. Wobei ich mich da auch nur an Felix Leiters Sätze in deutsch erinnere. Bei Fiona bin ich die ganze Zeit am grübeln, ob man lediglich ihre Gestiken sieht und nur Barrys Musik hört (also in der ZDF-Fassung). Ich denke mal, kann aber natürlich nur vermuten, dass wie schon gesagt bei möglichen Neuabtastungen/Neumischungen der Tonspuren bspw. für das HD-Zeitalter irgendwo die Satzteile verloren oder ggf. der Einfachheit halber in englisch belassen wurde (Stichwort: Tonmaterial in der Szene für die Tonmischung vielleicht gerade nicht umsetzbar gewesen). Im Groben denke ich einfach nur an Schlamperei seitens des Majors und beim ZDF halt um ältere, korrekte Tonmischungen. |
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| 25.03.2021 09:08 Uhr - Jimmy Conway | |
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Ja, das mit der Verarbeitung ist mir schon klar. Ich grübelte nur, ob das ZDF doch noch eine alte Tonspur dazwischensetzte oder diese kurze Szene neu einsprechen ließ.
Übrigens, ich bin mir gerade ziemlich sicher, dass bei den UE-DVDs Felix und Fiona noch nicht auf englisch zu hören waren, schließlich besaß ich ja auch diese, bevor ich auf BD umrüstete. Nachtrag: Anscheinend waren Fionas und Felix Wörter vorher in der deutschen Synchro tatsächlich nicht zu hören. Also genau meine Mutmaßung/Erinnerung: http://215072.homepagemodules.de/t519223f11775326-Feuerball-2.html |
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| 25.03.2021 10:18 Uhr - sareph | |
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Beim Bond-Event auf Sky habe ich den Film auch mal wieder gesehen und da lief diese Szene auch im engl Originalton.
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| 25.03.2021 17:57 Uhr - Guilala | |
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Hier auch noch mal:
Die besagte Hubschrauber-Szene wurde nie synchronisiert und war in der ursprünglichen deutschen (Kino-)Fassung immer stumm. Als MGM dann später für die DVD den 5.1-Upmix erstellte, wurde vieles vom Originalton in die deutsche Tonspur gemischt. So war die Szene plötzlich nicht mehr stumm, sondern mit dem englischen Dialog. Auch die Szene, wo Bond beim Junkanoo verfolgt wird, war stumm und wurde nie synchronisiert (auch vom ZDF nicht). Das ZDF hat seit einigen Jahren nur noch die neuen MGM-Master und verpasste der Hubschrauber-Szene einfach eine Synchro (die es, wie gesagt, an dieser Stelle vorher nie gab). VOX hingegen hatte offensichtlich das Master von MGM bekommen, ohne die Bearbeitung vom ZDF. Weil man keine Szene im OmU drin haben wollte, schnitt man die Szene einfach heraus. So kann man es natürlich auch machen. ^^ Noch mal zur alten deutschen Tonspur von "Feuerball" - gerade dieser Bond-Film ist da ein Kapitel für sich. An anderen Stellen sind nämlich tatsächlich Teile der deutschen Synchro verloren gegangen. Schon auf diversen VHS-Veröffentlichungen war der deutsche Ton nicht mehr vollständig. Unglaublicherweise gibt es nur noch eine einzige VHS-Auflage, wo wirklich die alte deutsche Kinofassung zu sehen ist - mit vollständigem Ton. https://ssl.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1925&vid=390554 |
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| 25.03.2021 21:27 Uhr - Jimmy Conway | |
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Danke, so stimmt es, aber auch wieder nur FAST ;-)
Die Stellen mit Fiona und später Felix, das hatte ich ja in Erinnerung, waren damals erst gar nicht synchronisiert. Und da meine Erinnerung immer mehr Konturen annahm, bin ich mir jetzt wieder sicher: auch bei den UE-DVDs nicht! Das hat mich halt nicht in Ruhe gelassen und ich habe mal in diversen Bondforen recherchiert. Als die UE-DVDs Ende 2006 erschienen war es ja "Im Geheimdienst ihrer Majestät", welcher leider übel an zu vielen Stellen neusynchronisiert wurde. Die englischen Sätze tauchten erst mit der BD auf, da wurden die Bondfilme nämlich nochmal von DD 5.1 auf DTS 5.1 gepimpt. Fast alle TV-Ausstrahlungen von 2007 bis Anfang 2011 auf ARD, den Dritten & Kabel 1 basierten vom Bild und Ton her auf die UE-DVDs von 2006. Ausnahme unter anderem 2008, da strahlte ARD und die Dritten noch die alte Fassung, also die Special Edition DVD, von "Im Geheimdienst ihrer Majestät" aus. Als die ARD dann im März 2011 "Goldfinger" und "Feuerball" erstmals in HD präsentierte, waren auch erstmals im TV die englischen Sätze zu hören. Das gilt auch für die "Feuerball"-Ausstrahlung 2012 ARD. Man hat natürlich vom BD-Master genommen. Als das ZDF dann Ende 2012/Anfang 2013 übernahm, war Fiona wieder stumm und Felix hat man synchronisiert. Die Vox und Nitro. Ausstrahlungen haben Fiona wieder mit englischen Kommandos und Felix etwas gekürzt (die erste kurze Anweisung hört man nämlich noch). Wahrscheinlich hat das ZDF exklusiv die Rechte auf den auf deutsch Kommandogebenden Felix ;-) Somit sollte es jetzt erledigt sein :-) |
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| 26.03.2021 06:11 Uhr - TonyJaa | |
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SB.com-Autor 35 58.570 |
Vielen Dank euch für die Aufklärung!
25.03.2021 21:27 Uhr schrieb Jimmy Conway Wahrscheinlich hat das ZDF exklusiv die Rechte auf den auf deutsch Kommandogebenden Felix ;-) Somit sollte es jetzt erledigt sein :-) Hier müsste ich nochmal einhaken, ich weiß zwar nicht ob die öffentlich-rechtlichen Sender (u.a. ZDF) hier das Exklusivrecht haben oder/und gar die Synchro an der Stelle erstellt haben, aber mindestens hat man sich mit dem ORF 1 ausgetauscht, denn auch dort ist die Szene in deutscher Sprache enthalten. So ich glaube jetzt haben wir das Paar Schuhe zusamm' ;-) |
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