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01.05.2010
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Vergleichsfassungen
| UK DVD (Gängige Schnittfassung) | ofdb |
| Label | Hong Kong Legends, DVD |
| Land | Großbritannien |
| Freigabe | BBFC 18 |
| Laufzeit | 96:02 Min. PAL |
| Alte US-DVD | ofdb |
| Label | 20th Century Fox, DVD |
| Land | USA |
| Freigabe | R |
| Laufzeit | 100:13 Min. NTSC |
Credits
00:00-00:49 / 00:00-00:38
Alternative Logos.
HKL 12,2 sec länger
Der Vorspann ist auch stark alternativ gestaltet und bei der alten US-DVD wird auf chinesische Credits verzichtet. Die alte US-DVD verwendet (wie auch bei Cover etc) den verwirrenden US-Alternativtitel Fists Of Fury.
(Hintergrund: The Big Boss sollte in Amerika unter dem Titel The Chinese Connection veröffentlicht werden und Fist of Fury wurde nur simpel in die Mehrzahl Fists Of Fury abgewandelt. Auf dem Transportweg wurden jedoch die Titel warum auch immer versehentlich vertauscht und entsprechend in die Titelsequenzen eingebaut. Bis heute kann man diese Verwirrung hauptsächlich durch das zusätzliche "s" gegenüber dem tatsächlichen Fist Of Fury durchschauen.)
24:23 / 25:12-25:18
Der berühmt-berüchtigte Factory Run: Nachdem die Arbeiter in der Eisfabrik getötet und "entsorgt" wurden, fehlt bei den gängigen Fassungen die Folgeeinstellung. Bevor Hsiu (James Tien) und Gefolgschaft sich nach den vermissten Kollegen erkundigen, sieht man nämlich eigentlich noch, wie sie heran gelaufen kommen.
(Die Szene ist zwar natürlich nicht zuletzt dank beispielsweise dem Bildformat qualitativ deutlich besser als auf dem alten UFA-Tape, aber auch hier erkennt man die Abnutzerscheinungen des Bildmaterials, die wohl ausschlaggebend dafür waren, dass die Einstellung bei neueren VÖs stets entfernt wurde)
5,8 sec
25:23-25:26 / 26:21
Hsiu ist bei der HKL länger zu sehen und dreht seinen Kopf noch wieder etwas nach oben. Auch die Folgeeinstellung vom Manager setzt ein klein wenig früher ein.
(Dabei sagt Hsui "First, Wong disappeared without a trace...")
+ 3 sec
25:31 / 26:26-26:29
Kurz darauf wird genau diese Differenz wieder ausgeglichen, indem bei der alten US-DVD Hsiu länger zu sehen ist.
3 sec
94:05 / 97:58
Mi bei der HKL-Fassung einen kleinen Moment länger mit dem Messer im Bauch, bevor Cheng aufsteht.
+ 0,6 sec
94:06-94:13 / 98:00
Zuerst zeigt die HKL eine Sekunde länger die Ansicht von Cheng mit den Händen an Mis Brustkorb, dann im Gegensatz zur alten US-Fassung auch eine Kamerafahrt an seinem bluttriefenden Bauch hoch.
+ 7,1 sec
94:14 / 98:01-98:09
Nachdem dann 1sec von der Einstellung in beiden Fassungen identisch abläuft, ist die alte US-DVD länger bei der Drehung dabei bzw zeigt auch noch das Ende der Einstellung.
(Womit auch die folgende Totale mehr Sinn macht, in der Cheng rechts und Mi links steht)
7,5 sec
Die HKL hat nur eine "The End"-Einblendung am Ende, während das Bild bei der alten US-DVD etwas kleiner wird und schon früher Text-Einblendungen zu sehen sind.
Nun zu den "Schnittresten": Einleitend zwei erhalten gebliebene Set-Fotos von der berühmt-berüchtigten Säge-Szene. In bewegter Form ist diese leider bis heute noch in keiner weltweit veröffentlichten Fassung aufgetaucht.
Das deutsche UFA-Tape hat (mal von einem Zensureingriff bei der entsprechenden Szene im Finale und weiteren nachträglichen Gewaltschnitten abgesehen) kurioserweise sowohl gegenüber der gängigen Schnittfassung als auch der alten US-Fassung noch ein paar Filmschnipsel mehr zu bieten.
13:09 / 13:30
Die Aufnahme vom Gespräch zwischen Cheng und Hsiu beginnt etwas früher.
2 sec
13:38 / 14:00
Die Kleingangster sind länger zu sehen, bevor die Prügelei beginnt. Der Kerl mit gelbem Oberteil spricht seine Drohung noch weiter onscreen aus und hebt dazu ein zweites Mal ermahnend seine Hand.
2,5 sec
17:25 / 17:57
Die Bart-Szene: Auf dem alten deutschen Tape sieht man Cheng und seinen Freund länger, der gestikuliert noch die Besonderheiten des Vorarbeiters (Bart und Zopf).
3,8 sec
21:39 / 22:22
Die beiden Arbeiter schauen etwas länger ratlos zum Manager, als der sie bestechen will bzw das Geld hinhält (aufgrund des gezoomten Bildformats hier links nicht mehr im Bild).
0,6 sec
22:01 / 22:44
Der Manager einen Moment länger.
0,5 sec
22:02 / 22:45
Nach der in allen Fassungen identischen kurzen Ansicht der nickend zustimmenden Arbeiter beginnt die folgende Halbtotale auf dem Tape früher.
1 sec
24:22 / 25:12
Der Fabric Run ist wie oben bereits beim Vergleich zwischen HKL und alter US-DVD geschrieben, nur auf letzterer als knapp 6sec lange Einstellung zu sehen.
ABER: Auf der deutschen VHS beginnt diese Einstellung sogar nochmal deutlich früher bzw die Jungs kommen von noch weiter entfernt angelaufen.
Weitere 3,1 sec zur US-DVD
Bei der Unterhaltung zwischen James Tien und dem Manager sind beide oben genannten Einstellungen entsprechend länger!
Während die Differenz zwischen HKL und alter US-DVD dort ausgeglichen wird, ist das alte deutsche Tape hier also 3 sec länger.
25:31 / 26:29
Das ist bei der Szene jedoch noch nicht alles: Die letzte Einstellung (unmittelbar nach der bei alter US-DVD/UFA-Tape längeren Ansicht von Hsiu) beginnt ebenfalls deutlich früher.
2 sec
29:51 / 31:00
Mi antwortet deutlich früher auf Hsius Beschwerde, dass man immer noch nichts Neues gehört hat.
In der deutschen Fassung sagt er hier abwehrend "Kann ich was dran ändern?" - da die deutsche Synchro sowieso meist stark abweicht, ist dies aber nur bedingt aussagekräftig.
3 sec
66:20 / 69:03
Mi deutlich länger zu Beginn des Gesprächs mit Cheng.
In der deutschen Fassung sagt er hier noch, dass es merkwürdig wäre, dass man über den Verbleib von Hsiu so gar nichts wüsste - auch hier der Hinweis auf die womöglich abweichende Synchro.
3 sec
67:37 / 70:23
Die Aufnahme von Mi beginnt viel früher und er richtet noch zwei lobende Sätze an Cheng.
4,2 sec
74:17 / 77:20
Die Prostituierte einen Moment früher, bevor sie Cheng das Brandmal auf ihrer Brust präsentiert.
0,8 sec
Auch bei der ominösen End-Szene wird es kompliziert und kommt zu einem Mischmasch aus den beiden oben genannten Fassungen.
Beim deutschen Tape sieht man zuerst wie bei der HKL Mi mit Messer im Bauch 0,6 sec. Die Ansicht von Cheng mit den Fingern in Mis Brustkorb setzt dann jedoch zum gleichen Moment früher aus wie bei der alten US-DVD und auch die dortige komplette Drehung bekommt man zu sehen - kurioserweise ist jedoch noch ein Teil der Kamerafahrt an Mis Bauch hoch enthalten geblieben.
Man könnte vermuten, dass in der Vorlage wie beim französischen Tape die Szene noch komplett war und die rund 3sec (längere Ansicht von Cheng mit den Fingern in Mis Brustkorb sowie der Anfang der Kamerafahrt am blutigen Bauch hoch) ein rein deutscher Zensureingriff ist.
Insgesamt ist das Deutsche Tape hier 6,1 sec länger als alte US-DVD
00:00-00:49 / 00:00-00:38
Alternative Logos.
HKL 12,2 sec länger
| UK DVD | Alte US DVD |
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Der Vorspann ist auch stark alternativ gestaltet und bei der alten US-DVD wird auf chinesische Credits verzichtet. Die alte US-DVD verwendet (wie auch bei Cover etc) den verwirrenden US-Alternativtitel Fists Of Fury.
(Hintergrund: The Big Boss sollte in Amerika unter dem Titel The Chinese Connection veröffentlicht werden und Fist of Fury wurde nur simpel in die Mehrzahl Fists Of Fury abgewandelt. Auf dem Transportweg wurden jedoch die Titel warum auch immer versehentlich vertauscht und entsprechend in die Titelsequenzen eingebaut. Bis heute kann man diese Verwirrung hauptsächlich durch das zusätzliche "s" gegenüber dem tatsächlichen Fist Of Fury durchschauen.)
| UK DVD | Alte US DVD |
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24:23 / 25:12-25:18
Der berühmt-berüchtigte Factory Run: Nachdem die Arbeiter in der Eisfabrik getötet und "entsorgt" wurden, fehlt bei den gängigen Fassungen die Folgeeinstellung. Bevor Hsiu (James Tien) und Gefolgschaft sich nach den vermissten Kollegen erkundigen, sieht man nämlich eigentlich noch, wie sie heran gelaufen kommen.
(Die Szene ist zwar natürlich nicht zuletzt dank beispielsweise dem Bildformat qualitativ deutlich besser als auf dem alten UFA-Tape, aber auch hier erkennt man die Abnutzerscheinungen des Bildmaterials, die wohl ausschlaggebend dafür waren, dass die Einstellung bei neueren VÖs stets entfernt wurde)
5,8 sec
25:23-25:26 / 26:21
Hsiu ist bei der HKL länger zu sehen und dreht seinen Kopf noch wieder etwas nach oben. Auch die Folgeeinstellung vom Manager setzt ein klein wenig früher ein.
(Dabei sagt Hsui "First, Wong disappeared without a trace...")
+ 3 sec
25:31 / 26:26-26:29
Kurz darauf wird genau diese Differenz wieder ausgeglichen, indem bei der alten US-DVD Hsiu länger zu sehen ist.
3 sec
94:05 / 97:58
Mi bei der HKL-Fassung einen kleinen Moment länger mit dem Messer im Bauch, bevor Cheng aufsteht.
+ 0,6 sec
94:06-94:13 / 98:00
Zuerst zeigt die HKL eine Sekunde länger die Ansicht von Cheng mit den Händen an Mis Brustkorb, dann im Gegensatz zur alten US-Fassung auch eine Kamerafahrt an seinem bluttriefenden Bauch hoch.
+ 7,1 sec
94:14 / 98:01-98:09
Nachdem dann 1sec von der Einstellung in beiden Fassungen identisch abläuft, ist die alte US-DVD länger bei der Drehung dabei bzw zeigt auch noch das Ende der Einstellung.
(Womit auch die folgende Totale mehr Sinn macht, in der Cheng rechts und Mi links steht)
7,5 sec
Die HKL hat nur eine "The End"-Einblendung am Ende, während das Bild bei der alten US-DVD etwas kleiner wird und schon früher Text-Einblendungen zu sehen sind.
| UK DVD | Alte US DVD |
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Nun zu den "Schnittresten": Einleitend zwei erhalten gebliebene Set-Fotos von der berühmt-berüchtigten Säge-Szene. In bewegter Form ist diese leider bis heute noch in keiner weltweit veröffentlichten Fassung aufgetaucht.
Das deutsche UFA-Tape hat (mal von einem Zensureingriff bei der entsprechenden Szene im Finale und weiteren nachträglichen Gewaltschnitten abgesehen) kurioserweise sowohl gegenüber der gängigen Schnittfassung als auch der alten US-Fassung noch ein paar Filmschnipsel mehr zu bieten.
13:09 / 13:30
Die Aufnahme vom Gespräch zwischen Cheng und Hsiu beginnt etwas früher.
2 sec
13:38 / 14:00
Die Kleingangster sind länger zu sehen, bevor die Prügelei beginnt. Der Kerl mit gelbem Oberteil spricht seine Drohung noch weiter onscreen aus und hebt dazu ein zweites Mal ermahnend seine Hand.
2,5 sec
17:25 / 17:57
Die Bart-Szene: Auf dem alten deutschen Tape sieht man Cheng und seinen Freund länger, der gestikuliert noch die Besonderheiten des Vorarbeiters (Bart und Zopf).
3,8 sec
21:39 / 22:22
Die beiden Arbeiter schauen etwas länger ratlos zum Manager, als der sie bestechen will bzw das Geld hinhält (aufgrund des gezoomten Bildformats hier links nicht mehr im Bild).
0,6 sec
22:01 / 22:44
Der Manager einen Moment länger.
0,5 sec
22:02 / 22:45
Nach der in allen Fassungen identischen kurzen Ansicht der nickend zustimmenden Arbeiter beginnt die folgende Halbtotale auf dem Tape früher.
1 sec
24:22 / 25:12
Der Fabric Run ist wie oben bereits beim Vergleich zwischen HKL und alter US-DVD geschrieben, nur auf letzterer als knapp 6sec lange Einstellung zu sehen.
ABER: Auf der deutschen VHS beginnt diese Einstellung sogar nochmal deutlich früher bzw die Jungs kommen von noch weiter entfernt angelaufen.
Weitere 3,1 sec zur US-DVD
Bei der Unterhaltung zwischen James Tien und dem Manager sind beide oben genannten Einstellungen entsprechend länger!
Während die Differenz zwischen HKL und alter US-DVD dort ausgeglichen wird, ist das alte deutsche Tape hier also 3 sec länger.
25:31 / 26:29
Das ist bei der Szene jedoch noch nicht alles: Die letzte Einstellung (unmittelbar nach der bei alter US-DVD/UFA-Tape längeren Ansicht von Hsiu) beginnt ebenfalls deutlich früher.
2 sec
29:51 / 31:00
Mi antwortet deutlich früher auf Hsius Beschwerde, dass man immer noch nichts Neues gehört hat.
In der deutschen Fassung sagt er hier abwehrend "Kann ich was dran ändern?" - da die deutsche Synchro sowieso meist stark abweicht, ist dies aber nur bedingt aussagekräftig.
3 sec
66:20 / 69:03
Mi deutlich länger zu Beginn des Gesprächs mit Cheng.
In der deutschen Fassung sagt er hier noch, dass es merkwürdig wäre, dass man über den Verbleib von Hsiu so gar nichts wüsste - auch hier der Hinweis auf die womöglich abweichende Synchro.
3 sec
67:37 / 70:23
Die Aufnahme von Mi beginnt viel früher und er richtet noch zwei lobende Sätze an Cheng.
4,2 sec
74:17 / 77:20
Die Prostituierte einen Moment früher, bevor sie Cheng das Brandmal auf ihrer Brust präsentiert.
0,8 sec
Auch bei der ominösen End-Szene wird es kompliziert und kommt zu einem Mischmasch aus den beiden oben genannten Fassungen.
Beim deutschen Tape sieht man zuerst wie bei der HKL Mi mit Messer im Bauch 0,6 sec. Die Ansicht von Cheng mit den Fingern in Mis Brustkorb setzt dann jedoch zum gleichen Moment früher aus wie bei der alten US-DVD und auch die dortige komplette Drehung bekommt man zu sehen - kurioserweise ist jedoch noch ein Teil der Kamerafahrt an Mis Bauch hoch enthalten geblieben.
Man könnte vermuten, dass in der Vorlage wie beim französischen Tape die Szene noch komplett war und die rund 3sec (längere Ansicht von Cheng mit den Fingern in Mis Brustkorb sowie der Anfang der Kamerafahrt am blutigen Bauch hoch) ein rein deutscher Zensureingriff ist.
Insgesamt ist das Deutsche Tape hier 6,1 sec länger als alte US-DVD
Ein großes Dankeschön geht an Mr. White für Unterstützung bei Vergleichsmaterial und Intro-Text !
Cover der alten US-DVD (aus der "Master Collection"):
Cover von DVDs mit der gängigen Schnittfassung:
UK-DVD (Platinum Edition):
US-"Ultimate Collection"-Box:
US-DVD aus besagter Box:
Französische DVD:
Ältere UK-DVD (Special Collector's Edition):
Stärker zensierte deutsche DVD:
Stärker zensierte deutsche DVD:
(Neuauflage 07.05.2010, identische Fassung mit neuer FSK-Freigabe)
Cover der alten US-DVD (aus der "Master Collection"):
Cover von DVDs mit der gängigen Schnittfassung:
UK-DVD (Platinum Edition):
US-"Ultimate Collection"-Box:
US-DVD aus besagter Box:
Französische DVD:
Ältere UK-DVD (Special Collector's Edition):
Stärker zensierte deutsche DVD:
Stärker zensierte deutsche DVD:
(Neuauflage 07.05.2010, identische Fassung mit neuer FSK-Freigabe)
Kommentare
| 01.05.2010 02:16 Uhr - Sky.walker |  |
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Ehrlich danke mann für die ganze Mühe hier! Ich liebe diese Filme! Es ist ein Traum!!!
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| 01.05.2010 09:50 Uhr - Hakanator | |
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Unglaublich, dass die die grauenhafte FSK 18-Fassung jetzt wieder rausbringen, anstatt ENDLICH mal eine ungeschnittene Version zu veröffentlichen!
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| 01.05.2010 10:13 Uhr - Gregor de la Muerte | |
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 1 10 |
Vielen Dank für den detaillierten Introtext und das Outro - endlich steht das alles mal gesammelt auf EINER Seite. Ich dachte immer, dass die kleinen Einstellungen der Ufa-VHS auch auf der alten US-DVD vorhanden sind. So kann man sich irren..
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| 01.05.2010 10:42 Uhr - Xaitax | |
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Die deutsche DVD's kann man alle in die Tonne werfen,wenn man die besitzt.
Die französische scheint die beste Wahl zu sein,leider kein deutscher Ton. Schade dass wohl nie die Szenen mit dem Puffbesuch und der Säga im Kopf veröffentlicht werden, sind ja sehr auffällig die Cuts. Ich hab mal gelesen,dass es bei den Dreharbeiten einen Brand gegeben hat, bei dem die hälfte des gedrehten Materials zerstört wurde. Bisheute konnte aber keiner bestätigen um welches Material es sich dabei handele. |
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| 16.04.2012 23:42 Uhr - Filmfan92 | |
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01.05.2010 09:50 Uhr schrieb Hakanator Unglaublich, dass die die grauenhafte FSK 18-Fassung jetzt wieder rausbringen, anstatt ENDLICH mal eine ungeschnittene Version zu veröffentlichen! Eine ungeschnittene Version können die aber auch gar nicht veröffentlichen, da son Sammler in England die uncut besitzt und sie nicht rausrückt. |
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